第76期名人戦 Part51
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【第76期名人戦七番勝負】
佐藤天彦 名人 − 挑戦者 羽生善治 竜王 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 4月11・12日(水・木) 佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第2局 4月19・20日(木・金) 先 佐藤名人 ○−● 羽生竜王 石川県小松市「辻のや花乃庄」
第3局 5月08・09日(火・水) 佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 奈良県奈良市「興福寺」
第4局 5月19・20日(土・日) 先 佐藤名人 ○−● 羽生竜王 福岡県福岡市「アゴーラ福岡山の上ホテル＆スパ」
第5局 5月29・30日(火・水) 佐藤名人 ○−● 羽生竜王 先 愛知県名古屋市「万松寺」
第6局 6月19・20日(火・水) 先 佐藤名人 ＿−＿ 羽生竜王 山形県天童市「天童ホテル」
第7局 6月26・27日(火・水) 振 佐藤名人 ＿−＿ 羽生竜王 駒 山梨県甲府市「常磐ホテル」
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/meijinsen/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
※前スレ
第76期名人戦 Part50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1527671996/
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誰も推測なんかしてないじゃん
あやふやに研究範囲研究範囲って言ってるだけで >>101
天彦が研究通りに進めて勝ったことは断言してるのにどこまで研究だったかはみんなで相談中なのか
おもしれえなあ 本人以外わからんやろ
>>106
31手目あたりから書かれてるで アフィ屋さんは次はこう言うよ
順位戦は夜から見ればいい、4,5時間の棋戦なら夕方から見ればいい そもそも25歩から24飛はよくある展開なんだから、部分的には研究というかもはや定跡だろ
玉や左銀の位置の微妙な違いで26歩がいつ成立するかしないか、研究するとしたらその辺だろうけど
68玉なら先手よし、58玉なら後手やれるくらいの研究はあったんじゃないのかな。
それ以上細かい変化とかカバーしておくほど出現が見込まれる局面じゃないだろ
でもひょっとしたら羽生は58玉でも先手有利の結論を持っていたのかもしれないし、
天彦はもっと先のところで準備があったのかもしれないし、そんなのもうわからんよな
35歩一発で研究云々は雲散霧消した どこまで天彦の研究だったか、明確な線引きはさすがに難しいと思う
23銀と立って、62玉型と一路遠く逃げておいて、角交換して桂馬跳ねて、25歩で飛先を押さえてから24飛車と転回し、34銀とすることで先手の右辺が主戦場になるのは確定している
これで後手が悪いはずがないってとこまでは研究というか、プロ共通の認識なんじゃないか YouTubeでソフト使って中継してた人、動画全部消したの？
各所からクレーム来て逃げたのかな？ テスト以前からよくある形だからエキスパートの天彦が有利だったんだろうな
全局もそうだが羽生は横歩取りを指すべきではないと思うよ >>114
早々に角道開けられた時点で横歩避けたら筋悪な力戦にしかならんのだが 天彦名人は丸山名人の時のような暗黒期を感じる
棋界のトップが第一人者でないというのは、大きな痛手だな 羽生さんまだ遊んでるよね、1局目は殺されました。凄かった。 淡白でアッサリとしたおもしろくない対局だったなぁ〜 >>77
別に羽生じゃなくてもいいよ。現行の制度なんか捨てて
その存在の濃い連中とやらだけでリーグ戦でもやるなり、
そいつらに持ち回りでもさせるなりしてりゃ、それで馬鹿なお前は満足するんだろ？ >>115
横歩取らずに飛車引けば、普通に相掛かりになる
昔米長が南に嫌味を言ってたが >>112
封じ手で▲2九飛が候補に挙がっていたように
飛車先を押さえられたとき一手で▲2九飛と引ければ随分違ったと思うんだけどなあ
つまり▲7七銀上がったところで▲3七桂を急いで2九の地点を空けておく 僕のAIちゃんずっと羽生さん劣勢って言ってたんだけど他のAIさんの意見が聞きたい・・・。 叡王戦で高見と金井にケチつけてたのもこういうゴミどもなんだろうな。
その場にいるのは他の棋士どもが負けた結果、本人が勝ち続けた結果にすぎないのに
こいつはふさわしくないとか一体何様だよ。
直接棋士本人に言えば？
あなたみたいな他の棋戦で大した活躍もない棋士が
名人に居座り続けるのは迷惑です、とか、タイトル戦に出てくるのは迷惑です、ってさ。
あるいは羽生相手に、
他の棋戦で活躍もできない天彦なんぞがいつまでも名人名乗ってるのは不快だから頑張ってください
とかさ。
てめぇが正論吐いてるつもりなら棋士相手にだって直接言えるよな？ゴミクズども。 oreが見たいのは、講演会の彼ではなく、名人を奪取する彼。 敗因は羽生が天彦の研究手を恐れて３六に飛車を引いたことだろ
ビビらずに青野流にしておけば先手の利を活かす展開に持ち込めたかもしれないのに >>123
んで横歩もとれない〜って言われて、しかもそれで負けようものならな 横歩取りは詳しくないが、
青野流は先手良しの変化多し
それ以外だと互角〜後手もやれる変化多し
みたいな認識で良いのかな
ところで勇気流はどこいったんだろ >>123
その流れも先手が若干悪いって研究結果出てたような 横歩取り専用の棋戦があればいいのに
15手目に先手が横歩取ったその次から指しはじめる将棋で
33角型以外も見てみたい 羽生が負けるとつまらない将棋だ爺が
暴れてて草
何時までも人の人生に自分託してないでお前の駄目な人生
全力で生きろ 障害者でもあるまいし ｗｗｗ 前スレであったけど
藤井七段が▲27角と言ったのはどの局面か分かる方いますか？ >>55
そうそう。
あと、「ちょっと考えたんですけど、」と言った後、
もの凄く長い変化手順が次々並べられ、
羽生の「ちょっと」は半端ねぇ―と思った回。 勇気流は勇気しか指せないから藤井システム以上の変態戦法と思うわ
会長のあれと一緒 最近千葉が勇気流で勝ってたし全然有力やと思うけどな〜 >>117
別に、毎年毎年名人が第一人者でなくても良いよ
ランキングや勝率、勝ち数で、その年のベスト5位に入る猛者なら問題ない 佐藤天彦は自分の研究に持ち込めば超強い
とくに横歩の研究に関しては第一人者
とくに名人戦では時間長いので、間違えない
２日制も得意。
まさに名人戦に特化した棋士だろう
ただ他の棋戦では普通の棋士。
でもだからといって天彦を悪者にするのはよくない。
名人戦だけ特化棋士ていうのも面白いじゃない
むしろ藤井君が挑戦してくるまで守っていると面白いかもな 名人がコロコロ変わるより
天彦みたいな名人戦だけ特化棋士が
ずっと居座るほうが逆にいいよ
藤井君が挑戦者になるまでむしろ守り続けてほしい。
ころころ変わってだれもかれもが名人に
なるよりずっといいよ。 >>131
そんなのか、ありがとう
前に勇気が勇気流は58玉(青野流)よりはるかに優秀です。皆さんも絶対勝てます！とか力説してたから気にしてたんだ
自分でも勇気流やってみた事あるけど王手に桂馬打たれる筋に毎回やられて全然ダメだったわ 叡王戦で天彦が負けた金井が番勝負で惨めな姿を晒したことで天彦への風当たりが強まった可能性
しかし名人戦で天彦止められそうなのがいないし20世濃厚だなこれは 豊島名人１期 稲葉名人１期 広瀬名人１期 久保名人１期
になって名人経験者が乱立するよりいいと思うよ。 まぁもはや名人なんてただのタイトル名でしか無いからな
天彦が名人位に就いてるからといって誰も天彦が将棋の名人だとは思ってないから
別にいいんじゃない >>149
永世称号ってのは絶対的強者が持つべきもんだし
そういうのがいないならコロコロ変わるくらいでちょうどいい 大山のように羽生も振り飛車に転向しないとな
若手の研究将棋についていけないでしょ >>10
叡王戦と違って、ほぼソフト通りに行くのは普通。 名人戦に特化した棋士
別にええやん
そんなﾍﾀﾚに負けるやつが悪い なんか天彦擁護してるやつも今が不調なだけでこれから天彦がほかの棋戦でも活躍するとかまるで思ってないとこが逆にすごい そんなこと誰も言ってないでしょ
少なくとも一昨年出来たんだから、今年来年が出来ないわけがない >>124
その前に37桂に25歩〜24飛としないだろ つまんない将棋っていうと語弊があるが玄人好みの将棋だよね
水面下で相手の良さを消しあって逆に凡戦に見える達人同士の勝負って感じ
個人的には今の天彦と全盛期森内の名人戦が見てみたいわ >>160
オリンピック柔道やレスリングの決勝戦も、あんな感じの素人目で凡戦、玄人目では「高度な差し手争い」が多いね 持ち時間９時間の横歩て一手間違えると終了だからな
第１局みたいな最後の最後までどっちが勝つかわからない
横歩勝負は非常に面白いけど
昨日みたいな羽生が早々に間違って
最初の方でもう終了みたいな横歩はつまらない >>155
復調すれば普通に他のタイトル戦にも出るし獲るやろ
過去数年ずっと強くて去年だけ負けが混んでるんだからそう考える方が自然 横歩 は王を囲わずに、さらに飛車が危ない位置に居いるので
一手間違うともう終了するほどの差がついてしまう
とくに９時間だと相手も間違えないし
しかも９時間のうち最初の方で間違うと
残りがもう苦痛なだけの時間 >>155
そりゃそんな奴は羽生アンチしかいないからな 4割名人と4割竜王の頂上決戦（笑）なんだから期待する方がアホだろw 羽生さん、講演会とか全部断って将棋に集中してくれないかなぁ。
異常なハードスケジュールをこなしながら棋力を維持・向上させるのがむずかしくなっているのでは。 名人とる自信がないから講演会入れてるんだろ
なんせ中原名人に稽古つけてた芹沢に羽生の将棋は名人になる
将棋じゃないと断言されてるくらいだし
中原さん自体森内さん評価しててその通り先に永世名人取られたし
羽生から見ると名人は鬼門なのよ まあ完全情報ゲームで研究晒すと普通に対策されるからな
ソフトある今だと数時間で
全冠とかもう夢やろな 名人戦が始まる前は、羽生の４−０か４−１と言われてたことを考えると
２−３になってようやく盛り上がってきたと思う
去年の順位戦だって羽生オワタと何度も何度も言われながら
強運でプレーオフを引き寄せてから勝ち抜いての挑戦だし
羽生オワタなんて本気で思っているのは一部のアンチだけだと思う >>163
天彦って地味に名人戦除いたら無茶苦茶勝負弱いだろ
豊島と大差ないレベル 羽生4-0か4-1だったら最高に盛り上がってたよ
天彦が勝つたびにどんどん盛り下がる 羽生もう講演に出かけたってよ
名人戦の研究もへったくれもねえなマジで 羽生さんは頼まれると断れないんでしょうな
つか天彦って講演の依頼来ないのかな
断ってるのか？ 仮にもプロなんだし色んな戦型で対局してくれ
毎回似たような内容は正直退屈だわ 講演量も名人戦の勝ち負けに考慮されりゃよかったなw 羽生が藤井システムを使う相手ってシステムをあまり知らない若い世代くらいじゃね？
天彦は藤井システム全盛期に奨励会に居たしニワカ藤井システムじゃ通じないだろ 次は羽生が横歩を避けて角換わりに誘導して、そのまま負けるだろう。 >>184
藤井システムの教科書を使いこなしてるのが藤井
藤井システムの教科書で殴り倒すのが羽生 >>184
糸谷相手にも使っただろ
ただし負けても大丈夫な対局でしかやらないから、藤井システムは無いと思うがな >>184
はい第28期竜王戦1組出場者決定戦（5位決定戦）のネオ藤井システム 羽生さんが得意戦型につきあってくれるから
森内や天彦が永世になってまう 羽生が藤井システムを使うのは藤井システムを愛してるからであって相手がどうこうは何にも関係ない
ただし心の奥底ではこの戦法は終わってるのではと思ってるからカド番では指そうとしても指が拒否する 天彦の年間対局数を確認すればどれだけ研究ストックしてることか
羽生さんがいくら強くてもソフト研究手に真っ向から挑んで勝てるわけがない
数年前に散々言われてたことだけど居飛車は完全に暗記ゲームになってしまった
菅井が居飛車はつまらないというのも納得できる
羽生さんは振り飛車指した方が天彦の研究から外れる可能性は幾分高まるだろうな
だけどシステムは天彦の研究対象に入ってそうだけど エカテリーナちゃん
来週6/4月曜の夜、テレビ東京で
日本に行きたい人応援団の放送です
もちろん将棋の内容です
見てね
前回放送
バンキシャ
https://m.youtube.com/watch?t=428s&;v=mcRaBFUJvl4
応援団
https://m.youtube.com/watch?t=1442s&;v=ZmUKHWwtCY4 羽生がシステム採用するのは早指し限定だよ
現状はシステムには55角から居飛車が攻めるのが大半だが
強引に熊った場合
システムが端含めて猛攻仕掛ける
これが早指しなら簡単に熊が潰れるが
長考連発して熊が最強の受けで対応したら大変 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
