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将棋系Youtuber総合スレ part14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0382名無し名人 (ワッチョイ ff8a-lC4z)
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2018/06/22(金) 17:22:15.80ID:vSRQy9ey0
ヤスの予言、当たるかな
プロ棋士でyoutuberになるとしたら誰だろう
高見叡王が始めたら、トークも上手いし人気出そう
ちなみに囲碁では柳澤理志五段がもうyoutuberデビューしてるね
0384名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-E6HK)
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2018/06/22(金) 18:54:31.86ID:zAPiMMEk0
弟を殺めた安達容疑者とかいうの孫みたいなやつだな
自作自演で証拠隠滅を企むとか自演のやり方とか孫そのもの
こういうやつが組織を壊滅させる
もうブスで性格も歪んでるやつは離島に隔離した方がいいだろ
孫はコンプレックスの塊のくせに他人にマウント取りたがるからいつも失敗してその矛先を他人ディスだったり
人を欺くことで精神を保ってる
悲しい人間だな
0385名無し名人 (ワッチョイ ffbc-V8LW)
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2018/06/22(金) 20:32:22.65ID:YBTFfHy70
>>376
ヤスが大学生だといつから錯覚していた?
0392名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-E6HK)
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2018/06/23(土) 22:50:06.91ID:j3/u4O2D0
ニコ生誹謗中傷暴言生主で有名なMAGOこと宮崎真耶がイベントとか連盟に抗議もんだろwwww
あいつの悪行テンプレ書き込みまくってたやつ出番だぞ
0393名無し名人 (ワッチョイ 1f92-lC4z)
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2018/06/24(日) 01:44:12.74ID:O5JgRLLX0
tps://ero-video.net/movie/?mcd=wdHGEjVLweRmkm5a
動画の後半。少し似てないか?
0394名無し名人 (ワッチョイ ff8a-lC4z)
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2018/06/24(日) 05:39:14.38ID:IQ0wtyid0
私財を投じてイベントを企画するなんて立派じゃないか
まだ学生なんだろ
頑張ってる若者は応援してあげたい
まあ、俺は行かないけど
0398名無し名人 (ワッチョイ ffe8-mjrK)
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2018/06/25(月) 23:29:14.64ID:onb+tWX/0
ゴリラ動画上がってる
続けてくれてありがとう
0399名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-/rCw)
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2018/06/25(月) 23:31:25.66ID:89+00nOI0
ショウヤンって実際はどれくらいの実力だったんだろう?
四間飛車解説動画とか上手に作ってたのから見ると二段くらいだったのかな?
0400名無し名人 (アウアウカー Sa93-YF9Z)
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2018/06/26(火) 00:44:33.38ID:R3ToUBWda
ゴリラきたー
0402名無し名人 (ササクッテロ Spf3-ShL3)
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2018/06/26(火) 03:26:44.22ID:iihGX0eJp
お茶は、YouTubeでも、ニコ生でもないところで、独占配信するみたいだや。
0403名無し名人 (ササクッテロ Spf3-ShL3)
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2018/06/26(火) 04:52:23.11ID:iihGX0eJp
お茶は、YouTubeでも、ニコ生でもないところで、独占配信するみたいだな。

https://m.twitch.tv/kakitea/profile
0406名無し名人 (ワッチョイ 7f33-fJsd)
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2018/06/26(火) 19:28:29.50ID:nzRynK6o0
ショウヤンとクロノの三番勝負見たかった
意外とどっちが勝つかわからんw
0408名無し名人 (ワッチョイ 1f61-vy4s)
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2018/06/26(火) 21:02:12.45ID:qM6pciLP0
24のレーティングで、もし奨励会現役だとしたらどれぐらいかで示すと
ヤス   奨励会5級
アユム 奨励会2級
ショーダン 奨励会二段
0409名無し名人 (ワッチョイ 9f8a-8mjL)
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2018/06/26(火) 23:11:21.37ID:5yZiI/JV0
ヤスは説明が丁寧になって、前より見やすくなった
ただ、相変わらず不調続きで見てて痛ましい
あんなに負けてて降段しないか心配
0414名無し名人 (ワッチョイ 9f8a-8mjL)
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2018/06/27(水) 04:05:01.07ID:M82gioZC0
自分も振り飛車党だけど、ヤスのレベルはちょっと高杉
級位者にも分かり易く解説してくれる投稿主が、また現れることを願っとります
0415名無し名人 (ササクッテロレ Spf3-ShL3)
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2018/06/27(水) 07:27:48.38ID:owxJmyLCp
>>414

クロノ
0420名無し名人 (ササクッテロレ Spf3-ShL3)
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2018/06/27(水) 10:26:02.37ID:owxJmyLCp
>>417
攻めだけだからだよ。肝心なところであの人は受けない。一手か二手遅れて手遅れになってから受けることが多い。
0421名無し名人 (ササクッテロレ Spf3-ShL3)
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2018/06/27(水) 10:27:21.60ID:owxJmyLCp
>>419
初心者を嬲るような勝ち方をしててとても性格がいいとは思えんが。
0422名無し名人 (ワッチョイ 7fc7-E6HK)
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2018/06/27(水) 10:32:16.21ID:ecoDi3di0
>>419
癒やし系ボイスで大好きだよ俺は
0424名無し名人 (ワッチョイ 7f7f-P5KJ)
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2018/06/27(水) 12:44:54.84ID:bmaWO1wP0
ヤス見に行ったけど面白かったな
この時>>196みたいな感じだと見てて不快だけど
落ち着いてたら声質はカッコイイし喋りも面白いから見れるんだよなぁ
0425名無し名人 (ワッチョイ ffe8-mjrK)
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2018/06/27(水) 14:23:24.01ID:D6Tg/NbK0
ゴリラが声も落ち着くし楽しそうに将棋指してるから観てて一番楽しい
0427名無し名人 (ワッチョイ 7f33-fJsd)
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2018/06/27(水) 18:36:39.84ID:H1hOd2vl0
俺はたまちゃん好きだぞ
しゃべるようになってからたまに見るようになったわ
というか声若いよな
年は20かそこらくらいかな
下手すりゃそれより下か
0429名無し名人 (ワッチョイ 7f33-fJsd)
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2018/06/27(水) 18:40:49.26ID:H1hOd2vl0
>>417
ヤスの戦法がバレバレなのもあるけどアユムが強いんだよ
アゲアゲがいるから目立たないけど実はアユムって結構強いんじゃないかと思う
ああ見えて意外と研究熱心だし
0430名無し名人 (ワッチョイ 1f8a-8mjL)
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2018/06/27(水) 20:32:49.11ID:kdUlQfNf0
アユムは序、中盤は劣勢で終盤力で勝ちを拾いに行くという動画が多い印象
まあ、そういう動画の方が見てて気持ちがいいから、人気があるのも頷ける
序盤だけならクロノの方が強かったりして
0431名無し名人 (ワッチョイ 1f92-2xte)
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2018/06/27(水) 21:50:44.00ID:dMX0qrU30
最近はヤス氏の動画がお気に入り。三間飛車(ノーマルでも石田でも)の動画を見たいが級位者の私ではレベルが違いすぎるのが難点。
0432名無し名人 (ワッチョイ 02b5-Nsjc)
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2018/06/28(木) 03:44:33.05ID:vnABSAlH0
アユムはメインチャンネルライブBAN食らってるらしい
スパチャ古事記が原因みたい
0436名無し名人 (ワッチョイ 8212-g9Dn)
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2018/06/28(木) 17:48:54.06ID:iMfxmWXV0
ヤスは詰めの部分でもわりと読み抜けで負けちゃうことも多いぞ
0438名無し名人 (ササクッテロ Sp51-fvba)
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2018/06/28(木) 18:53:46.78ID:nHYTmQagp
鼻穴ビックサイズイボデブゴリラのツイッター痛過ぎwwwww
ニコ生時代を彷彿とさせるキモ過ぎる自演コメをアベマでやってスクショとかwwwwwww都成とお前ができてるとか思う奴お前の脳内以外いるわけねーだろアホすぎwwwwww
0439名無し名人 (ササクッテロロ Sp51-vDTK)
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2018/06/28(木) 21:49:53.66ID:IyYzcL3Up
〜門下生とかガチで気持ち悪すぎる
0442名無し名人 (ワッチョイ c6bc-ZFKF)
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2018/06/29(金) 00:08:39.14ID:ieBCj0r/0
>>441
お前もつけてみろよ。楽になるよ。
0444名無し名人 (ワッチョイ c27f-yQv9)
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2018/06/29(金) 01:59:01.83ID:L6Pc+DGH0
別に他人がどんな名前名乗ろうと知ったこっちゃないが
チャット欄を対局待合室兼自分語り掲示板代わりにしてる連中は見ててかなりイラッとくる
0445名無し名人 (ワンミングク MM52-+RUc)
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2018/06/29(金) 03:42:48.27ID:RRTlq4luM
どこの放送も○○門下生が幅を効かせててやだわ。馴れ合いばっかで悲しい。184が無いとこんなに放送ってつまらんものになるのかとYouTubeライブ観るようになって思ったわ。
0446名無し名人 (ササクッテロル Sp51-FwMR)
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2018/06/29(金) 17:08:57.63ID:YQCv2x6hp
>>432
アンチやるならもっとしっかりやれ
0450名無し名人 (ワッチョイ c18a-2ROK)
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2018/06/30(土) 06:23:54.91ID:YZ9e74RB0
藤井君がパンツから栓抜き取り出して増田六段の額をカチ割ったあたりは、
見方によれば反則に見えたかもしれないけれど、あくまで疑惑の範疇だな
0452名無し名人 (オイコラミネオ MM16-o2mJ)
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2018/06/30(土) 10:54:10.57ID:dxSzYL3CM
再生数稼げそうなネタはなんでも食いつく印象だから
この前の将棋のルール変更になるとかいくらなんでもアホかと思った
本当に元奨なのか あまりに将棋を馬鹿にしている
0453名無し名人 (アウアウカー Sac9-lLyD)
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2018/06/30(土) 11:11:07.02ID:2JlINE+qa
アユムは級位者に媚びてからおかしくなったな
そんなことやってもクロノの下位互換になるだけなのにな
0456名無し名人 (ワッチョイ 45c7-PNnE)
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2018/06/30(土) 13:01:09.62ID:eaJvJHty0
>>452
最近のプロ将棋、横歩取りと雁木しか無いし
ちょっと食傷気味の感はある
矢倉も角換わりもノーマル振り飛車もどんどん消えていくし
何とかならないもんかねぇ…
0458名無し名人 (ワッチョイ 068a-6XLL)
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2018/06/30(土) 14:01:22.50ID:ojpI+fBF0
28日の順位戦だけでも横歩取り雁木矢倉角換わり中飛車相振り変態とバリエーション豊かだったのに
0461名無し名人 (ワッチョイ c27f-yQv9)
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2018/06/30(土) 15:19:14.03ID:v3KFbe1p0
48金(62金)型が主流になってるのは否定しようがないが
ここぼちぼち指してる人はいるしここ1週間の中継局で3,4局出てる形を消えたとまでいうのは如何なものか
0467名無し名人 (ワッチョイ 45c7-PNnE)
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2018/07/01(日) 14:12:27.01ID:05TpkHhN0
クロノはいつ次の実況者大会開くんだ?
もう1年以上経ってるが
というか最近大会自体開いてないよなあいつ
0469名無し名人 (ワッチョイ 45c7-D7b+)
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2018/07/01(日) 15:11:42.13ID:T2N1Qfdo0
>>468
そんなに投げ銭来てるの?クロノ
0475名無し名人 (アウアウウー Sa85-pBcm)
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2018/07/01(日) 17:57:02.34ID:GNKBExLga
中継中に横からの映像も撮ってるだろうし、都合のいい映像があれば流してるよ
桂馬に何回か触り直してるときに指が離れてたんでしょ
0476名無し名人 (ワッチョイ 0de3-8hNE)
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2018/07/01(日) 19:45:36.55ID:XXeCfNoZ0
アゲアゲさん、アマ名人戦大阪予選決勝で惜しくも敗退。
準優勝本当に多いなw 次頑張れ。
0477名無し名人 (ワッチョイ 0233-HrKv)
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2018/07/01(日) 20:03:48.21ID:1C2zWBDN0
大阪って強豪が多そうだし強豪がいない田舎に引っ越したほうがいいんじゃないか?w
0478名無し名人 (ワッチョイ 79b3-WYrD)
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2018/07/01(日) 21:05:09.68ID:koOK/4PQ0
>>477
福井、島根、岐阜辺り?
0481名無し名人 (ワッチョイ 79b3-mzC7)
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2018/07/01(日) 23:49:28.56ID:ia06glU50
アユムの動画どれ見ても全部「イヤー、ドウナンダロ」しか言ってないからつまらん
0486名無し名人 (ワッチョイ 618a-PNnE)
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2018/07/02(月) 16:38:50.69ID:GceUj0zc0
ウェイって奴が牢獄行ったみたいだ
0491名無し名人 (アウアウカー Sac9-SAo+)
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2018/07/02(月) 22:50:57.22ID:vyqcd+AIa
久々にウォーズやってもう少しで昇級ってところから
もう少しで降級ってところまで落ちた

原始棒銀と鳥刺し受けられない
右四間どうやって指すんだっけ…
0494名無し名人 (ワッチョイ 6e8a-2ROK)
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2018/07/04(水) 05:33:16.92ID:sTqI3aDK0
お姐さんかと思ってたわ
0498名無し名人 (ワッチョイ 2192-PNnE)
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2018/07/04(水) 14:13:26.44ID:lGAUHPiy0
>>479
福井は総当りで決めるため、1回負けれる(除:全勝候補2名)という意味ではお勧めだが、結果的に直接対決で最後に2連勝最終局で勝つのは結構厳しくなる。
全国優勝クラスだと最終局前まで無敗で廻せば最終局75%取れる。
最終局前で1敗してると連勝(同率戦)が必要で結構きつい。
0500名無し名人 (ワッチョイ 02b5-Nsjc)
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2018/07/04(水) 18:37:51.46ID:Pww3czFp0
>>499
アユムはソフトらしい奴に負けた時のみ同情買う為に負け対局あげてるイメージある
0506名無し名人 (ワッチョイ 6ee8-UExx)
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2018/07/04(水) 20:53:40.62ID:M5y1ZOgJ0
今って投げ銭待ちですか?将棋配信でも有名なのか
0507名無し名人 (アウアウイー Sa3b-C5Dx)
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2018/07/05(木) 00:25:20.22ID:8ilbYR7Ca
>>501
こういう人ってマジすごいよね。
こんな人がアイドルの「私はまだバージン。彼氏いません」とか信じて年間数百万円つぎ込む人なんだろうな。
ある意味盲目すぎて幸せなのかもしれないが…
0508名無し名人 (ワッチョイ 7f8a-a75z)
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2018/07/05(木) 01:18:58.69ID:ttP/a4W/0
いや、ただの嫌味だろ
501は京都方面の人なんじゃね
0509名無し名人 (ワッチョイ 5fb5-Cs98)
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2018/07/05(木) 01:51:55.37ID:rRnakgeN0
嫌みってか皮肉を込めて褒め殺ししてるでしょ
0510名無し名人 (ワッチョイ 7f8a-a75z)
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2018/07/05(木) 01:56:08.29ID:ttP/a4W/0
そう、皮肉
ショウヤンは馬鹿なことをしたけれど、
501のような言い方をする奴は心底クズだと思う
0512名無し名人 (ワッチョイ 47c7-KMj/)
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2018/07/05(木) 15:40:23.84ID:FwCFfoom0
ヤスは最近ノーマル振り飛車指してくれて嬉しい
参考になるし、劣勢からまくるのが痛快
0513名無し名人 (ワッチョイ 5f33-q+oR)
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2018/07/05(木) 19:16:46.96ID:KxwGaM2M0
正直一番参考にしてるのはヤスだわ
0516名無し名人 (ブーイモ MM2b-onic)
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2018/07/06(金) 04:44:12.63ID:/fXkq5ziM
視聴者のハートを揺さぶるリアルな将棋を指していたのはショウヤンさんだけ
小銭稼ぎたいだけのダサい将棋実況が増えるのを見て
ショウヤンさんは静かに去った
0519名無し名人 (ワッチョイ a78a-UVFs)
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2018/07/06(金) 06:37:54.75ID:b/ZSmHSO0
>>503
血ナマコwwwwwwwwwwwwwwwww
血ナマコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
血ナマコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
語感で覚えたのか?低学歴wwwwwwゴミIQwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0522名無し名人 (ワッチョイ bfd2-kYd2)
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2018/07/06(金) 07:44:30.03ID:/+Nl52Uc0
ヤスは中盤で相手がポカして勝つ将棋が多い
相振りで5五角出られて相手がキレて駒をただ捨てしまくってた将棋のコメ欄は笑える
0524名無し名人 (ワッチョイ 4792-We05)
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2018/07/06(金) 14:05:03.41ID:INvdLNgm0
517名無し名人 (アウアウウー Sa0b-5Zdm)
0525名無し名人 (アウアウカー Sa1b-lz1h)
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2018/07/06(金) 15:02:53.58ID:9pxNU/Sba
なんとなく見ることの多いテーマ

対イビ穴攻略、さばき、システム
対中飛車
左美濃、天守閣、エルモ、右矢倉
地下鉄、端攻め
右四間
昇段間近
やらかし
完敗
大逆転勝ち(対格下除く)
寄せ会心符
0528名無し名人 (ワッチョイ 478a-KeXu)
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2018/07/06(金) 18:15:03.78ID:h8fKvGEZ0
血ナマコwwwwwwwwwwwww
つりwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ナwwwマwwwコwww釣wwwりwwwwwwwwwwwwwww
0529名無し名人 (ワッチョイ 478a-KeXu)
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2018/07/06(金) 19:02:34.81ID:h8fKvGEZ0
予想道理wwwwwwwwwwwwww
これも釣りなのか?wwwwwwwwwwwwww
アンチは頭悪すぎて嫉妬してたんだなwwwwwwwwwwwww
血ナマコ道理wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0530名無し名人 (ワッチョイ 7fe8-p9Ur)
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2018/07/07(土) 03:00:18.43ID:DpvWhyhw0
おはよう
まだアゲアゲすら上がってない時間だな

誰でも良いからガチガチの定跡系を指して欲しい
変化してきたらそれの咎め方と意味を教えて欲しいものです
そういう実況は勉強として見られる気がする
0531名無し名人 (ササクッテロル Sp3b-/xe5)
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2018/07/07(土) 04:20:54.75ID:JDELMguPp
http://youtube.com/flag?v=JyLsdWJgldU

大した根拠もなく他人をソフト指し呼ばわりしてオールゴールドキシンとかいうソフト指しするゴミクズ、将棋指しってこういう奴しかいないのな。反吐が出るわ
0535名無し名人 (ワッチョイ 6797-sule)
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2018/07/07(土) 16:11:33.22ID:4vZLIg/70
>>531
それを見てソフト指しかどうか判断できないってのは将棋初心者かつネット初心者ということだよな
反吐を出してる暇があったら詰将棋でも解けよ
0536名無し名人 (アウアウエー Sa1f-I8Ff)
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2018/07/07(土) 16:53:29.71ID:qU3smVdwa
そうそう

仮にソフトじゃないにしても、疑われる事は覚悟しないといけない指し方

本当にただ強いだけの奴でも、それは承知してるから反論などしない
0540名無し名人 (アウアウウー Sa0b-HzL/)
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2018/07/07(土) 23:22:26.35ID:8l5/Cexka
アユムですよろしくお願い致します今日も十分切れ負け指していきたいと思いますよろしくお願いし致ます相手の方は四段の方ですねよろしくお願いします今9連勝中ということで何とか連勝二桁にのせていけるよう頑張っていこうと思いますね
0541sin ◆24JS/RVisYah (ワッチョイ 671a-NXt0)
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2018/07/08(日) 00:36:43.29ID:VKGPCNYZ0
アユムさんのアナルさん
0542名無し名人 (ワッチョイ a78a-KeXu)
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2018/07/08(日) 00:47:07.71ID:fBMeDj0s0
おい馬鹿丸出しの血ナマコ道理
顔真っ赤にして穴の中に逃げ込むなよw
もっと馬鹿さらせよwwwwwww
血ナマコwwwww予想道理wwww
小学生未満wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0544名無し名人 (ワッチョイ bf8a-a75z)
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2018/07/08(日) 06:56:51.09ID:NRp010qc0
マイナー戦法に特化したTakemo Tって人の動画、
解説も上手いし、更新頻度も良いしそこそこ人気が出てもいいと思うんだけど、
登録者162人てちょっと少なすぎひん
0547名無し名人 (アウアウイー Sa3b-C5Dx)
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2018/07/09(月) 12:44:26.30ID:P2AnGKiVa
ファミレスはリアル猿にも勝てなさそうだよな
0548名無し名人 (ワッチョイ 5f33-q+oR)
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2018/07/09(月) 21:01:05.27ID:BUVCK2K40
何気にショウヤンよりクロノのほうが強いんだよな
てことはクロノは元研修生くらいの棋力はあるってことか
0550名無し名人 (ワッチョイ ff63-UVFs)
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2018/07/09(月) 22:02:12.44ID:CA7jfIoH0
>>549
連盟のHPには研修会入会にあたって道場二段必要って書いてるな。
ショウヤン、10秒が二段だってことは今まで数万局さしてきて
小学生時代からまったく伸びしろ0ってことだったんかな。
0551名無し名人 (ササクッテロル Sp3b-THPr)
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2018/07/09(月) 22:30:44.39ID:dy0Rll+pp
将棋+ヤンキー=ショウヤン


だっっさ
0552名無し名人 (ワッチョイ 87b3-2RXq)
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2018/07/09(月) 23:15:11.69ID:Y3g//7P40
使用やんってファッションセンスが糞ダサいし低身長やしドリンクバーのみでファミレスに居座るってダサい奴の極みやな
0555名無し名人 (ワッチョイ 87b3-2RXq)
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2018/07/10(火) 10:28:33.23ID:qEtpHcx70
>>554
そんな嘘情報流すなよw
将棋界で言えば中田功のあだ名であるコーヤンみたいにあだ名に付ける定番ワードみたいなだけや
0556名無し名人 (ワッチョイ 478a-UVFs)
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2018/07/10(火) 10:41:00.60ID:FOkn65p60
血ナマコ道理みたいな雑魚丸出しキッズ(中身は多分ショウヤンさんの倍以上年喰ってるオヤジ)
調子乗ってんな
0557名無し名人 (アウアウカー Sa1b-mZLs)
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2018/07/10(火) 15:12:36.15ID:tByiqD9Fa
不利だと思ってても投了しないでねってなんだよ
なんでお前に投了のタイミングまで決められにゃならんのだ
対局相手をバカにしすぎだろ
0559名無し名人 (アウアウカー Sa1b-lz1h)
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2018/07/10(火) 18:31:58.31ID:09IkOz08a
今日はヤスとアゲアゲの動画を見てて良かったと思える日だった
石田流組み換え〜味付け〜で棒銀10人くらい切った

それ以上切られたが
0560名無し名人 (ササクッテロ Sp3b-/xe5)
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2018/07/11(水) 02:00:53.95ID:XzizJNJ+p
ヤスよりもクロノや、テトリスの方が強い。
0565名無し名人 (ワッチョイ 7f8a-a75z)
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2018/07/11(水) 05:43:18.44ID:FibFLKkc0
>>561
顔が見えると安心感があるね
0566名無し名人 (ワッチョイ 1181-brPR)
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2018/07/13(金) 11:03:25.39ID:iSRdGw0r0
たまちゃんいいな
あのメンタルブレイク戦法て
まさに俺が理想とする将棋だわ
0567名無し名人 (アウアウカー Sa55-tnGo)
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2018/07/14(土) 03:19:09.79ID:mD6M9tSWa
お互い角道を開ける

相手が7八金

振り飛車で来いかな? なら三間飛車に

二筋不突き右四間にボコボコにされる

クロノの動画のせいかなあ?
四間飛車も覚えんといかんのかな?
0570名無し名人 (ワッチョイ 118a-XEKN)
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2018/07/14(土) 18:47:46.27ID:EOeTe2rt0
嬉野流本家の24垢がBANされたみたいだぞ
0573名無し名人 (ワッチョイ 118a-XEKN)
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2018/07/14(土) 19:26:21.65ID:EOeTe2rt0
>>572
理由はわからんけど、24で垢BAN食らうのは2回目のはず
0575名無し名人 (ササクッテロル Spbd-uzdr)
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2018/07/15(日) 01:17:27.16ID:FS+2KB6hp
>>573

久米宏『ソフト指しは止めていただけますか?』
0576名無し名人 (ササクッテロル Spbd-uzdr)
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2018/07/15(日) 01:18:59.37ID:FS+2KB6hp
ヤス氏も動画投稿止めたみたいだな。瀬戸弘司症候群か?
0579名無し名人 (アウアウウー Sa21-lhhz)
垢版 |
2018/07/15(日) 21:05:07.14ID:2nXXbILia
クロノはなんだかんだ不安定で、就職活動してるんだっけ?
やはり代表取締役をやってるアユムのアドバンテージはでかいな
0581名無し名人 (アウアウエー Sa52-2xsY)
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2018/07/16(月) 13:15:34.98ID:NTbH2YeTa
NHKをぶっ壊す立花孝志が日給1万やから

クロノやアユムも6千〜8千/日 稼いでるねえ

再生されるのは最新動画だけじゃないから1万再生くらいでも収入はもっとある
0582名無し名人 (ワッチョイ 3663-LQig)
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2018/07/16(月) 13:56:37.91ID:b/tqEeCj0
>>581
特に将棋はね。
動画は勉強するのにいい方法だとは思わないけど簡単にアクセスできるから
◯◯戦法を勉強死体人は一回検索するよね。
0585名無し名人 (ワッチョイ 1e8a-dbYN)
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2018/07/16(月) 20:37:53.11ID:XLhOk2i40
サボテンどうしたん
R1000以上離れてる相手に負けるなんて・・・
0586名無し名人 (ワッチョイ 5ed2-7uuO)
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2018/07/16(月) 23:00:12.04ID:JNaQU8sV0
アユムの藤井聡太と今泉の解説動画の再生数が凄いな
プロ棋士の解説動画で他のやつらに差をつけてるよなアユムは
0588名無し名人 (ササクッテロレ Spbd-uzdr)
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2018/07/17(火) 06:08:53.98ID:JS4d+Q7Lp
達成率ゼロなら、降段してやり直せよ。醜い内容で勝ったとか自慢動画出さずにさ
0591名無し名人 (ワッチョイ eaab-437S)
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2018/07/17(火) 11:25:52.17ID:HjDi2LZS0
>>585
見てきたけどアカ作りたてだし直近11連勝してるから、レート差はもう少し少なそう。
0595名無し名人 (ササクッテロレ Spbd-fzMG)
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2018/07/17(火) 14:12:54.84ID:eM2DUdzNp
クロノと結婚なんか罰ゲームでもまじで無理だわ
子供もあんな感高い声なんかなwwwwww
0597名無し名人 (ササクッテロレ Spbd-fzMG)
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2018/07/17(火) 18:34:36.00ID:eM2DUdzNp
>>596
クロノちーっすwwwwww
0598名無し名人 (ワッチョイ b69f-d8J1)
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2018/07/17(火) 20:16:50.89ID:QBLfrhgt0
>>597
本人認定か、こいつ終わってんなw
自分はクロノを好きなだけクソミソに言うが、自分を攻撃するようなやつはクロノしかいないってか
死んでろやボケ
0601名無し名人 (ワッチョイ 79e1-jPHW)
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2018/07/18(水) 15:15:23.18ID:a6yz3XuX0
何かすげえ今更だし
そう思ってる人がどれだけいるかわからんけど
ア○ム氏はソフト指しなんじゃないかという気がしてきた
みんなどう思ってるの
ちなみに俺はアンチではない
0602名無し名人 (アウアウオー Sa12-XL4K)
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2018/07/18(水) 16:56:33.03ID:V3wx9Dxpa
>>601
序中盤で悪くすることが多いから、少なくとも序中盤は使ってないな。
終盤も、俺の棋力で見る限り不自然なところはないなあ。
0606名無し名人 (ワッチョイ a68a-qonD)
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2018/07/18(水) 19:09:15.46ID:dXrjXEyS0
>>601
最終盤で時間が切迫してるときに地で棋力の無い人間がソフトを使うと指し間違って余計に悪くするぞ
3切れも結構やってるし、終盤に強い人間 = ソフト って短絡的すぎないか?
自分でもソフトを使ってアユムと同クオリティの動画が作れることを確認できてからアンチ意見を述べた方が良いぞ
0607名無し名人 (ワッチョイ 11c7-4mzJ)
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2018/07/18(水) 20:20:22.44ID:2yf8y3iU0
比べたらかわいそうだけどアゲアゲと比較したら
中終盤一段階落ちるもんなぁ、アユムは
まあそれなりに強いけど
0609名無し名人 (ワッチョイ debc-oqy7)
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2018/07/18(水) 21:37:43.29ID:pY2G/uqy0
アユムがソフト指しというのは初期から言われていた。
大会でるよでるよ詐欺も胡散臭い。
0610名無し名人 (ワッチョイ f133-VWBY)
垢版 |
2018/07/18(水) 22:01:05.53ID:P2fFG/H10
アユム、ファミレス、孫は同じ病気なんだとは思ってる
とくに前二人はそっくりすぎて
実態は知らんけど、印象がね
0613名無し名人 (ワッチョイ 252b-LQig)
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2018/07/18(水) 22:42:58.64ID:Q0bH6URk0
>>589
ごめん書き方わるかった
二行目は一行目とは関係がない
一行目の話をしたあとに、転職版の住人っぽい話を延々してたと書きたかった
0615名無し名人 (ササクッテロ Sp4b-F8Tt)
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2018/07/19(木) 01:45:33.59ID:r67kGlqtp
たまちゃんソフト臭いなって思ってしまうんだけどどうなの
読み筋も3手先くらいの当たり前の筋しか言わないしファミレスじゃないの?
0617名無し名人 (ワッチョイ 77e1-sPvw)
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2018/07/19(木) 02:37:00.07ID:H10Pi2Rn0
601だが
怪しいとしたら終盤だね
ショウヤンは別に疑ってなかった
しかし実名顔だしリアル大会で実績あるyuudaiですらソフト指しを自白した
わけで、もう誰がやっててもおかしくない

解析したわけでもなんでもないからただの感覚
存在自体がうさんくさいのは確かにな
俺はアンチではないよ
アンチがいるのにソフト認定されてないのは解析しても明確な結果が出てないのかもな
0618名無し名人 (ワッチョイ 77e1-sPvw)
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2018/07/19(木) 02:43:44.69ID:H10Pi2Rn0
601続き
最終盤で時間が切迫してるときに地で棋力の無い人間がソフトを使うと指し間違って余計に悪くするぞ
→確かにそれは想像出来る
やったことないから実感は出来ないが
彼は地の棋力は高いと思うよ

ちなみに決めつけてはない
ふとあ、やっててもおかしくはないか
と思っただけで
みんなどう思ってるか聞いてみただけ

生い立ちとか聞くとコンプレックス持ってそうだし動機はあるな、とか
0619名無し名人 (ワッチョイ 77e1-sPvw)
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2018/07/19(木) 03:36:17.55ID:H10Pi2Rn0
関係ないけど
yuudaiはもう隠しきれなくなったから自白しただけで
隠せるもんなら隠し通そうとしてた
別に潔いわけではない

24BAN基準が意外に機能していた
俺らが思っているよりは24は正しい
0620名無し名人 (ワッチョイ 77e1-sPvw)
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2018/07/19(木) 04:11:38.14ID:H10Pi2Rn0
ソフト指しってコンプレックス持ってるやつが自分を大きくみせるためにやるんだと思ってたけどさ
回りの目とか抜きにしても
単純に負けたくない
しかも綺麗に勝ちたいてのは相当でかいみたいだな
強くなればなるほど一回の負けによるダメージが上がっていくってのはなんかわかるわ
棋神使って綺麗に勝ったってさ普通に気持ちいいからな
0621名無し名人 (ワッチョイ bfd2-nnsM)
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2018/07/19(木) 04:14:38.93ID:q2UJ3Jwh0
その点アゲアゲはすごい
いかに棋神やソフトっぽいのに負けようとも内心不満を持っていても滅多に愚痴こぼさないし
初期からずーーっと見てるけど2回か3回ぐらいしか愚痴ってるの見たことないな
0622名無し名人 (ワッチョイ bfd2-nnsM)
垢版 |
2018/07/19(木) 04:17:03.81ID:q2UJ3Jwh0
ヤスはよく怒ってるけどストレートだしあまり気にならん
アユムが一番タチわりい
女みたいにグチグチ遠回しに文句つけたり
メンヘラの女って感じ
0623名無し名人 (ワッチョイ 77e1-sPvw)
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2018/07/19(木) 05:23:13.08ID:H10Pi2Rn0
ソフト指しって試しにどんなもんかって一回やったら気持ちよすぎてもう抜けられないって感じじゃね
麻薬だよ
俺も1ヶ月くらい棋神中毒になったことあったけど
有料だし馬鹿らしいから止めることが出来た
無料だったらと考えると恐ろしいわ
開発者の善意が皮肉にもこういう事態を招いてる
0625名無し名人 (ワッチョイ 77e1-sPvw)
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2018/07/19(木) 09:43:21.37ID:H10Pi2Rn0
「アマ強豪の嬉野宏明が開発し、元奨励会三段の天野貴元が」

たまごーんは前者でよい?
0626名無し名人 (ワッチョイ 77e1-sPvw)
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2018/07/19(木) 10:45:10.94ID:H10Pi2Rn0
アユム氏応援スレ見たら
動画で抜いてるとかいう人いて草
0627名無し名人 (ワッチョイ 1feb-ktW5)
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2018/07/19(木) 11:37:46.21ID:X0vAGmof0
アユムは金のためなら汚いおっさんのちんぽでも平気で咥えるし
助かるためなら全裸で這いつくばって靴を舐めるイメージ
0630名無し名人 (ササクッテロラ Sp4b-10Ui)
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2018/07/19(木) 14:50:04.76ID:kJVhmsQ/p
たまちゃんとかいう輩は、終盤が部分指し臭いかな。
0631名無し名人 (スプッッ Sd3f-WiVW)
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2018/07/19(木) 16:01:21.53ID:K5rwYZyKd
そもそもアマチュアとプロの一致率の一致率の意味合いの違いわかってなさそう。
0633名無し名人 (ササクッテロラ Sp4b-S4+f)
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2018/07/19(木) 17:33:00.40ID:L153HW9qp
クロノアユムアゲアゲ以外弱小ユーチューバーのくせにいっちょまえに大会とか開いてて草なんだが
0636名無し名人 (ワッチョイ 17b3-s4cw)
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2018/07/19(木) 20:30:49.27ID:jrKn3mVN0
なんだこいつ
0637名無し名人 (スフッ Sdbf-fKqV)
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2018/07/19(木) 21:09:17.09ID:aKws5ZW+d
孫アユムショウヤンはコンプレックスの塊だよ。見てたらわかる。
0638名無し名人 (ワッチョイ bfbc-fKqV)
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2018/07/19(木) 22:16:27.64ID:1Ct4EwDj0
ヤスがライブ中のアヒルマンにボコされててワロタ
ヤスって元奨のクセに弱くね?
0639名無し名人 (ワッチョイ 3798-HghU)
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2018/07/19(木) 22:42:49.96ID:60T627dQ0
>>628
ないない。一局だけじゃ判断しないし。
詰みまで研究してる変化はごくわずか。
だいたいあの人何回BANされてると思ってるんだ。
0640名無し名人 (アウアウオー Sadf-CFZn)
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2018/07/20(金) 04:37:47.37ID:6AG+nPJZa
将皇ってアプリでソフト指ししてるんだけどやっとウォーズ3段になれたわ
実際の棋力はCPUの普通に1割しか勝てないぐらいw
0645名無し名人 (ワッチョイ 17b3-zNEp)
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2018/07/21(土) 17:51:56.15ID:f/QJc0IU0
誰か教えてくれ
ヤスってやつが動画タイトルでソフト指しを疑ってるタイトルで出してたんだが、普段は将棋系youtuberの動画見ないんだが興味本位で初めて見た
「どんなソフト指しだろうか?」という思いで見てたんだが
結論から言うと「少しもソフト指しの要素が無かった」のよ、むしろ人間くさいグダった将棋で終わったのよ、ヤスってやつが時間切れ負けした
人間vs人間でヤスってやつが時間使いすぎて普通に負けただけ、敗因は時間の使い過ぎ←よくある負け方
それなのに動画タイトルが「相手の時間間隔おかしすぎ」みたいなタイトルで出してんのよ

はぁ?こいつマジか?正気でソフト指しだと思ってんの?
元からこういうねじ曲がった人格の奴なの?極度の負けず嫌いで負けたら動画晒してソフト指し疑惑出して信者に慰めてもらおうとする奴?
信じられなすぎて驚愕したんだが、こんなカスが将棋系youtuberやってるとか、世も末というか
負けた腹いせで動画上げんなよなぁ
ネタとしてお笑いで「言い訳すんな」って突っ込み入れられることを期待して上げたのか、マジでソフト指しだと疑ってる痛い奴なのか、誰か教えてくれ
長文すまん、同じ将棋指しとしてこいつの性格が許しがたいので書いた
0646名無し名人 (ワッチョイ 9f8a-HghU)
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2018/07/21(土) 18:18:48.94ID:DnkD1aSK0
裏表ないのがヤスのいい所
高段になるとソフトと疑わしい相手は増えてくる
しかし疑念を持つことはあっても、大抵の人はそれを表には出さない
相手に対して失礼とかそんな殊勝な理由じゃなく、単純に保身のため
根拠なく疑えば645のように批難してくる人間が必ず現れるから
しかしそんなことは気にせず、口に出せるのがヤスの普通とは違う所
俺はヤスみたいなタイプは嫌いじゃない
0647名無し名人 (アウアウエー Sadf-xdIv)
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2018/07/21(土) 18:30:37.08ID:7refJmoua
>>645
あなたは棋力どのくらいなの?
ある程度高いレベルになってくれば統計が出来上がるから
常識外の相手はソフトだと思うよ

ヤスよりレベルが低い私でもコイツおかしいと思うことあるし、大体はその月の成績だけ強かったり(前まで自分と同じ棋力のやつがソフトデビューしたということ)

統計とか常識として、初手から一手に4秒考えるってどうやっても説明つかないんだよね

普通に考えてあのレベルだと何万局もさしてきた中で、なおかつ短いネット将棋でプロみたいに序盤の駆け引きでどうこうとかないわけ
その中で毎回4秒も5秒も使われたら「は?」ってなるのは当たり前だと思う

100パークロではないにしても、相手も実力で本当にあのレベルならば「疑わしいと思われることは覚悟」してるでしょう
0649名無し名人 (ササクッテロ Sp4b-S4+f)
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2018/07/21(土) 19:18:58.59ID:z9l1Wafep
でもID隠してるとはいえ勝手にユーチューブに対戦さらして確証もないのに怪しいだのいうこと自体おかしいよな
対戦履歴見れば相手のアカウントわかるし
0650名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/21(土) 19:18:59.83ID:oQrTr+g90
>>647
俺の棋力は10分で五段、3分と10秒は途中までやって止めたからまだ「級位者」
このヤスってやつがソフトの疑いかけて動画出してコメント欄で信者が「相手を通報しときました^^」みたいなコメントみて寒気がした

俺は居飛車党だが、対ノーマル振り飛車の序盤仕掛けから終盤の入り口までソフトで検討しまくってほぼ覚えている順がある
それをこいつ相手にやったら速攻でソフト指し認定されて動画まで上げさせられるわ
俺がこのヤスってやつと当たったら「わざと負ける」ようにすることにした
俺と当たって負けたらアホ信者が「3分と10秒は級位者でしたよ!!ソフトですね」とかコメント欄で忠告されて通報されるんだろうな
クソだなこいつのやり方は
0651名無し名人 (アウアウカー Saab-l09X)
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2018/07/21(土) 19:22:05.89ID:ApnAKiCya
ヤスは毒を吐くキャラを売りにしてるからあれでいいんだよ
良い子ちゃんになる気はない
不成りやってきたやつにムカついて棋神使った動画は神動画だぞ
0652名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/21(土) 19:23:28.91ID:oQrTr+g90
>>646
ソフト疑惑は俺だって持つことあるよ
でもこいつは「ソフト疑惑ですらないのに負けた腹いせでソフト疑惑ということにしておく」のがカス過ぎる
これは裏表がないとか関係なく、ただのアホ
0653名無し名人 (ワッチョイ 778a-HghU)
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2018/07/21(土) 19:35:39.21ID:E1DMsbiV0
>>652
>「ソフト疑惑ですらないのに負けた腹いせでソフト疑惑ということにしておく」
それはあなたの思い込みであり決めつけだよね?
あなたのこの発言が許されるなら、ヤスの発言も許されてしかるべきでは
0654名無し名人 (ササクッテロ Sp4b-S4+f)
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2018/07/21(土) 19:39:38.93ID:z9l1Wafep
>>653
やめたれw
0656名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/21(土) 19:54:51.42ID:oQrTr+g90
>>653
俺の発言が思い込みだからヤスの発言が許される理屈が分からんw
だってヤスのは何の証拠もないのに「動画としてタイトルをソフト疑惑にして上げる」時点で相手を疑惑のまま晒してることになる
これでソフト指しじゃなかったら何の責任も取らず相手をBAN出来る可能性だけ残してる悪党だろ
しかもこいつがソフト指しという根拠が
・時間の間隔が一定だから
というあまりに希薄すぎる根拠で、しかも「お前もそれやってるよね」っていう突っ込み所が満載な点
俺は最初はヤス側の立場で「どんなソフト指しなんだろう、いけないな、ソフトは、成敗してくれ」という思いで見てたのに動画全部見たら完全に言いがかりレベルで「ヤスってやつアホなんかな」という意見に即切り換えたからな
冷静に動画を見て平等な意見を俺はしてるわけで、これが決め付けで思い込みなら、もう批判とかできないんだけど?
0658名無し名人 (ワッチョイ 778a-HghU)
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2018/07/21(土) 20:07:08.66ID:E1DMsbiV0
>>656
暑いですねー

   冷たい麦茶ドゾー
`_____
| ̄‖ ̄ ̄ ̄|
| ‖   |  ∧_∧
| ‖([)  | 只・ω・`)
| ‖   | [冂]□⊂)
|_‖___| [三]ーu
0659名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/21(土) 20:51:39.68ID:oQrTr+g90
>>658
いや熱くはないんだけど、希薄な理由でソフト疑惑にして動画上げる理由て「負けた腹いせ」以外にないだろ
ソフトの一致率上げてこういう理由でソフト指しだと思いますなら、いいんだけど

https://www.youtube.com/watch?v=xBsizqn3cIE
ちなみにこの動画ね、たぶん想像してる動画が違うんじゃないかな、他のソフト指し疑惑の動画もあるみたいだけど俺が見たのはこれ
でね序盤で「指し手が早いな、4秒くらいの間隔で」とか怪しがってるけど、別にそこは普通だろ・・
しかも、中盤で検討したらヤスの方が評価値が高いっていう、ソフト疑ってたのに自分の方が優勢なのよ
んで終盤はグダって時間の差が縮まって攻め手がお互いに無いから時間切れ負けを狙うという典型的な人間同士の泥試合
相手は終盤で一手30秒くらい使ってんのに、そこは無視かい、都合良すぎだろこいつ
つーか何でこの泥試合でソフト指しを疑えるのか分からんのよ
んでコメント欄が信者がホルホルしてやれ通報だの、言ってるわけよwダメだろこんな動画
でも低評価まぁまぁ多くて安心した
0660名無し名人 (ササクッテロ Sp4b-S4+f)
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2018/07/21(土) 21:00:32.77ID:z9l1Wafep
>>659
いくら熱く語ろうがヤスと同じ主観の決めつけには変わりない
0661名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/21(土) 21:04:22.95ID:oQrTr+g90
>>660
ヤスも主観、お前も主観
はい終了

ってことにしたいんだろうけど、俺の何が決め付けかをまず説明してくれ
希薄な根拠で疑惑を持ち動画にして晒す←紛れもない事実
これを批判してるので筋が通ってると思うんだが、何が決め付けなのか説明よろしく
そしてそれを決めつけとしてそこで、批判してはいけないという理由も詳しく説明よろしく
0662名無し名人 (ワッチョイ 778a-HghU)
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2018/07/21(土) 21:28:14.28ID:E1DMsbiV0
>「ソフト疑惑ですらないのに負けた腹いせでソフト疑惑ということにしておく」

決めつけ

>のがカス過ぎる
>これは裏表がないとか関係なく、ただのアホ

名誉棄損
0663名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/21(土) 21:43:17.76ID:oQrTr+g90
>>662
だからそこの何が決め付けなのか説明よろしく
希薄な理由を根拠にしてソフト疑惑で動画上げてるのは事実やん
決め付けた理由を俺が説明したら「熱い」とか言ってお茶を濁すんだろ?
負けた腹いせって部分が決め付けっていうならその理由が入らない理由を教えてくれ逆にな
負けた→悔しい→ソフト疑惑→情報の共有→皆もそう思うよね→ざまぁ、この流れが自然だからそう言っただけでそこに文句あるなら具体的に反論くれ


んであとそれを決め付けとしてそれが理由で批判してはいけない理由もよろしくって書いたけどまだかな?
0664名無し名人 (ワッチョイ 778a-HghU)
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2018/07/21(土) 21:54:57.38ID:E1DMsbiV0
だれも君に批判してはいけないと言っていないので、それは被害妄想だよ
俺は君が論理破綻をしていると指摘したつもりだけれど、
それが理解できないなら論理破綻も仕方ないし、いくらやっても議論が成り立たない
そんなことより将棋でもやって楽しもうぜ
0665名無し名人 (ワッチョイ 1feb-ktW5)
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2018/07/21(土) 21:59:13.12ID:aNN+P6aF0
動画見てみたけどソフト指しだろ
しかも相手の人10分五段、3分初段、10秒1級とか議論にも値しないわ
0666名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/21(土) 22:08:05.42ID:oQrTr+g90
>>664
いや俺のが決め付けだからヤスの決め付けは許されてしかるべきとか言ったやん
これ言われたらもう批判出来ないやん
だから決め付けじゃない説明をしたら熱いとか被害妄想とか

そして俺の論理破綻をお前は少しも指摘してないっていう
決め付けだから決め付けを指摘するのはダメっていうクソ論理ならとっくに反論してるしな、その返答が来てないw
早くそれをよこせって言ってんのにちっとも来ないから、ぶっちゃけお前が論理破綻したんだがそれを理解したのかもう既に逃げ体勢やん
0673名無し名人 (ワンミングク MM7f-H3jn)
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2018/07/21(土) 22:52:02.72ID:JQQeqDGpM
なんか、毒舌キャラだからとか裏表無いからとかの理由で肯定されるのって変だな。
んじゃヘイトスピーチも肯定しろよって思うわ。わ
0674名無し名人 (ワッチョイ bfd2-nnsM)
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2018/07/21(土) 22:57:09.34ID:rnG0eiWr0
負けたからじゃなくて普通に指し手のレベルの話だし
それに一々見てるわけじゃなくて御本人様が騒いでるみたいだから調べてみただけ
0684名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/21(土) 23:16:22.49ID:Mf8yikIO0
>>683
え?ID変わってるから、そう思ったの?w
それくらいよくあるし俺はID変わったの別に気にしてないんだが、まさかそれが根拠っすかw
0685名無し名人 (ワッチョイ bfd2-nnsM)
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2018/07/21(土) 23:18:20.44ID:rnG0eiWr0
あーそういうことか
件の将棋ウォーズIDの御本人と認めてると思ったら、よく読んだら認めてるわけじゃなかったのね
ごめんね
0686名無し名人 (ワッチョイ bfd2-nnsM)
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2018/07/21(土) 23:27:39.90ID:rnG0eiWr0
3切れの指し手のレベル的にソフト濃厚
駒組み的にも人間ぽくないソフト濃厚
時間の使い方がおかしい(そこを考える?や、そこをノータイム?等)ソフト濃厚
時間的に棋神でもなさそうソフト濃厚

別にヤスが言ってることは結局おかしくないな
0688名無し名人 (アウアウエー Sadf-xdIv)
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2018/07/22(日) 00:13:19.42ID:ywpmKKoca
>>650
> 俺の棋力は10分で五段、3分と10秒は途中までやって止めたからまだ「級位者」

ソフト呼ばわりされたくないなら、まずここを改善しようよ…
この部分だけ見たら私はソフトですと言ってるようなもの
0689名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/22(日) 00:16:02.18ID:ryvzJhuD0
>>686
>>3切れの指し手のレベル的にソフト濃厚
たとえ実力が1級でも将棋ウォーズというゲームは「棋神」というシステムがあるので実力と段位が違うことがよくある
そしてそれはルール上「全く問題ない」つまりそんな奴はゴロゴロいるし、それが嫌なら将棋ウォーズでやるなって話
ソフトか棋神なのかの判別は不可能なのでソフトと決めつけるのは早計

>>駒組み的にも人間ぽくないソフト濃厚
駒組みがソフトっぽいのにソフト評価値は中盤でヤスの方が上だった
それに4秒そこらでソフト使えんのか俺は知らんが、あの時間でソフトどうやって使うの?
マジで教えてくれよやり方を

>>時間の使い方がおかしい(そこを考える?や、そこをノータイム?等)ソフト濃厚
そんなの人によるだろうがw主観的すぎるぞ
相手は終盤で相当時間使ってる上に時間がかなり縮まってるのは人間特有の迷いとプレッシャーによる時間消費だがノータッチか

>>時間的に棋神でもなさそうソフト濃厚
棋神は使ってなさそうだがソフト疑惑なんかより、ヤスの負け方が典型的な時間配分ミスの負け方に注目な
完璧に詰まされた訳じゃないんだよ、こいつのただの自滅なんだ、のんびり実況してたら残り10秒でしたみたいなアホな時間配分は無視か?
100人見たら100人がヤスの時間配分のミスだろって答える棋譜だぞ
それをソフトてwお前の自滅だろうがって突っ込み入れる所だろ

やり直してくれ
0690名無し名人 (ワッチョイ bfd2-nnsM)
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2018/07/22(日) 00:19:05.15ID:9H1OWdhL0
ヤスの自滅にせよなんにせよ
大多数の人間がソフトと感じたんだからヤスが覚えた印象を取り立てて批判はできないかな
君ぐらいじゃない?かばってるの
0693名無し名人 (アウアウエー Sadf-xdIv)
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2018/07/22(日) 00:24:31.26ID:ywpmKKoca
そういうルールはないんだなー

あれこそユーチューバーでしょう
例えばプロ棋士だったらソフトっぽいやつにあたっても「異次元にお強いですね」としか言えないけど
評判とか気にしなくていいユーチューバーのヤスなら言いたいことは全て言っていいし

それがキライなら見ないのも自由
0694名無し名人 (ワッチョイ bfd2-nnsM)
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2018/07/22(日) 00:24:56.95ID:9H1OWdhL0
ソフト刺しの直接証拠なんてほぼ存在しない
ならば状況証拠の積み重ねによる合理的な疑いがマックスなんですよねえ
0695名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/22(日) 00:26:09.47ID:ryvzJhuD0
>>690
あの棋譜のどこらへんがソフトっぽい?
あと何でヤスの自滅だと思わないの?
のんびり実況してたら残り10秒とかそりゃ負けるわって普通思うでしょ?俺がおかしいんかな、普通に時間で負けただけに見えたんだが
それにヤスの信者がヤスの肩を持つのは当然でしょう
俺は別にヤスもどうでもいいし相手もどうでもいいわけで、その俺がヤスの自滅だろって思っただけで
んで低評価多いから大多数が思ってるわけじゃないよw別に
0696名無し名人 (ワッチョイ bfd2-nnsM)
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2018/07/22(日) 00:28:37.47ID:9H1OWdhL0
ソフト刺し云々の批判は3パターンに分かれると思う
1完全無視、いかにソフト刺しぽくても言及なし(アゲアゲパターン)
2普通に感情を見せて憤る、(ヤスパターン)
3遠回しにねちねちとメンヘラ女みたいに愚痴をたれる(アユム、クロノパターン)

自分の中では1>2>3の順番で好き3が一番キライ
0699名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/22(日) 00:32:09.20ID:ryvzJhuD0
>>697
だからこのスレもヤスの信者がいるんだから当たり前っしょw
ヤスの時間配分のミスで負けたって思わないの?君は
普通に考えてソフトで負けたってより自滅でしょw

あとノータイムでソフトで指せる方法を教えてくれない?
一手4秒以内にソフト使ってパシパシさせる方法を教えてくれないか
物理的に厳しいと思うんだけどな
是非、聞いてみたいわ
0702名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/22(日) 00:34:23.19ID:ryvzJhuD0
>>698
4秒じゃ無理っしょ
やってみ?
ソフトの解析って一瞬で出ないんだよ
指し手を確認する→PCに打ち込む→ソフト解析する→最善手を見る→スマホでソフト通りに指す

↑これをどうやって4秒以内かノータイムでやんだよ?
0703名無し名人 (ワッチョイ bfd2-nnsM)
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2018/07/22(日) 00:34:31.81ID:9H1OWdhL0
なんかすごい人だな
スレでもつべでも大多数がソフトだと思っているけど
それは全員ヤス信者でソフトじゃないと思ってる人が絶対にいる!(根拠なし)
これを地で言ってるのがすごい
0705名無し名人 (アウアウエー Sadf-xdIv)
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2018/07/22(日) 00:35:31.32ID:ywpmKKoca
なんかさっきから勝ち負けのことばかり言ってるのがすげーソフト脳にみえる

序盤の段階で怪しまれてるのに時間で勝っただの、負けたのだの、それしか言ってないし
0706名無し名人 (ワッチョイ bfd2-nnsM)
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2018/07/22(日) 00:35:49.50ID:9H1OWdhL0
>>700
違うよ
現実の裁判でも状況証拠を積み重ねて合理的な疑いを超えたら有罪なの
直接証拠がないから無罪!とはならないの
0707名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/22(日) 00:37:16.87ID:ryvzJhuD0
>>703
いやだからその説明をしてくれ、って何回も言ってるのにお前説明は一切出来ないじゃんw
だったらソフト指し憎しの人がいるんだからヤスの肩を持つのは当然だろ?
ってか俺だって最初は「どんなソフト指しか、成敗すべし!!」と思って見てたんだから

蓋を開けてみたらヤスってやつが普通に時間切れ負けしただけっていう
0708名無し名人 (ワッチョイ bfd2-nnsM)
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2018/07/22(日) 00:38:51.80ID:9H1OWdhL0
大体ソフトでも全指し手を解析する必要なんてないし
難しい局面だけソフト解析すれば十分強いだろうね
3切れで級位者丸出しで10切れだけ強いってもう合理的な疑いを超えてるんだよね
0709名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/22(日) 00:39:16.26ID:ryvzJhuD0
>>705
ソフト指しを4秒以内にやる方法を教えてくれ
物理的に無理だから

あと序盤で何で4秒で指したらソフトになるのか理屈を教えてくれよ
0710名無し名人 (アウアウエー Sadf-xdIv)
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2018/07/22(日) 00:39:26.46ID:ywpmKKoca
>>702
> ソフトの解析って一瞬で出ないんだよ

一瞬で出るでしょ
それもスマホアプリで

駒動かすと勝手に次の最善示すアプリならある
4秒ならいけるねー

何気ない序盤で4秒使う理由なんて他にないんだよ

「本物の五段」ならそれくらいわかるはずだが…
0711名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/22(日) 00:41:19.52ID:ryvzJhuD0
>>708
いやその疑いは棋神というシステムで納得がいく説明が出来るんだけど?
んでそれはルール上、全く問題がない
んでそれをソフトか棋神か判別することは不可能
よってソフト指しと判断するのは早計

反論ある?
0712名無し名人 (ワンミングク MM7f-H3jn)
垢版 |
2018/07/22(日) 00:41:46.08ID:L9jVTC6iM
>>699
@相手が指す、
Aすぐにパソコンの激指しなどに今の手を入力する。その瞬間に候補手表示される
B候補手から選んでウォーズ指す
C相手の手番の間に今の手をパソコンの激指しなどに入力。

AとBを四秒以内にやるだけなんだから小学生でもできるでしょ
0716名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/22(日) 00:47:01.78ID:ryvzJhuD0
>>710
そんなに早くスマホ→PCで打てねぇっつの、PC→スマホ、PC→PCでももっと時間かかるって
んじゃ何で3分切れ負けでやらねぇんだよ、10秒将棋じゃ尚更余裕だろ?
んでそれなら何で終盤で30秒も使ってんの?
0717名無し名人 (アウアウエー Sadf-xdIv)
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2018/07/22(日) 00:48:13.01ID:ywpmKKoca
ガチのアマチュア五段なら何万局もネット将棋してるだろうど

その積み重ねの結果
なんで「4秒考えて指す」習慣になってるの?

ここがまったく理解できないし

仮に理由があったとして、「あなた以外にはそんな指し方しない」ことくらいは、五段なら経験値でわかることだよね


その上で「俺をソフトと疑うな」って無理があるよ

人と違うことして、「俺は正常だ」って…
理解されないよ
0718名無し名人 (ワンミングク MM7f-H3jn)
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2018/07/22(日) 00:48:35.73ID:L9jVTC6iM
ソフト指し手動4秒が人間技じゃないとか言うところ見ると、研究とかでソフト使ったこと一度も無い人なんだと思う。
おじいさんかもしれない。
0720名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/22(日) 00:52:48.88ID:ryvzJhuD0
>>717
それは詭弁だな
4秒で指したり、指さなかったりだぞ?
毎回4秒って訳じゃないんだよ
時間配分はランダムだぞ、こいつ
序盤は早くて終盤は遅いっていうよくある人間の時間の使い方は無視か?

あと「俺をソフトで疑うな」とか「俺は正常だ」なんて言ってないけどな
何言ってんの?お前
0721名無し名人 (ワンミングク MM7f-H3jn)
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2018/07/22(日) 00:53:42.20ID:L9jVTC6iM
>>716
何でだよw
相手の手をpcに入力なんか1秒でできるだろ。マウス持ちながら相手が指すの待ってるんだから。1秒って結構長いぞ。
出てきた符号をスマホにタッチするのも1秒。早ければ2秒で出来るよ。
0722名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/22(日) 00:57:16.72ID:ryvzJhuD0
>>721
ノータイム指しは出来ないんだろ?
あとそれなら何で終盤は30秒も使った挙句に時間切れ負けしかけてんの?

人間くさい所、都合悪いところは全部無視か?
あと4秒がいかに短いか分かってないし
0723名無し名人 (ワンミングク MM7f-H3jn)
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2018/07/22(日) 00:58:41.86ID:L9jVTC6iM
>>719
相手の考慮中にも読み筋見てるだろうから、その通りに来たら時間節約のためにノータイムで読み筋の手を指すだろ。
そしてそのあとの相手の考慮中に2手を激指しに入力するだろ。
0725名無し名人 (ワンミングク MM7f-H3jn)
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2018/07/22(日) 01:02:05.56ID:L9jVTC6iM
>>722
じゃあ、リクエストに答えて今からウォーズ練習将棋相手にソフト指ししてみるわ。コンピューターは即指しだから相当難易度高いんだが、それで終わったとき手数×0.5×4秒だったら可能ってことでよろしくな。
0726名無し名人 (ワッチョイ bfd2-nnsM)
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2018/07/22(日) 01:02:08.32ID:9H1OWdhL0
大体なんで全指し手を解析かけてるって想定なんだよ
>>708の通り
直接証拠はないが3切れで級位者丸出し、10切れだけ強いって時点で黒丸出し
0727名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/22(日) 01:06:28.99ID:ryvzJhuD0
>>723
指すという行為から説明しようか
相手の手を見る→駒を選択する→マスを選択する→置くを選択する→(成る不成を選択する)
↑この行為が何で一秒で出来んの?お前宇宙人か何か?
「いーち」って数えられるのかお前?
やってみ?将棋ウォーズでソフト指ししなくていいからw
0728名無し名人 (アウアウエー Sadf-xdIv)
垢版 |
2018/07/22(日) 01:09:14.74ID:ywpmKKoca
>>720
> 序盤は早くて終盤は遅いっていうよくある人間の時間の使い方は無視か?

終盤は深く潜って「第二候補」「第三候補」まで検討して一致率を下げてるんじゃない?


BANされないために故意に一致率下げる
そのために、序盤はソフトに指し手を反映させるためだけに4秒、中盤以降は一致率を調整するために数十秒深く潜る


10秒将棋や3切れを避けてる理由もこれでハッキリするな
0729名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/22(日) 01:12:43.05ID:ryvzJhuD0
>>726
全指し手をソフト検討の局面に指してないと、いざ局面を検討したくてもその局面に編集しなきゃいけないからすぐに指せねぇじゃん
編集にもかなり時間取られると思うけどな

あとID:L9jVTC6iMの話じゃ全指し手を検討しても4秒以内に検討できてしかも指せるみたいだぞ
これなら3分切れ負けでも10秒将棋でも無双できるのに何でやらないんだろうねぇ?
0730名無し名人 (アウアウエー Sadf-xdIv)
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2018/07/22(日) 01:12:43.22ID:ywpmKKoca
>>727
> 相手の手を見る→駒を選択する→マスを選択する→置くを選択する→(成る不成を選択する)
> ↑この行為が何で一秒で出来んの?お前宇宙人か何か?

ソフトではないがその行為ならみんな毎日将棋ウォーズでやってるだろ
1秒どころか0秒で返されることもあるのだが…w
0731名無し名人 (ワンミングク MM7f-H3jn)
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2018/07/22(日) 01:19:47.47ID:L9jVTC6iM
>>730
疲れたー
ウォーズのcpu相手にソフト指ししてきたわ。相手の指す時間も含めて60手で所要時間4分50秒だったわ。こっちの使用ソフトはgps,相手0.1秒で指してくるからマジで忙しかったわぁ。
0733名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/22(日) 01:26:44.83ID:ryvzJhuD0
>>730
いやごめん、解析の方はPCで今考えてたわ
解析の方は相手の指し手を「相手側の駒を持って自分で指さなきゃいけない」ので自分の指し手より時間かかるっしょ
解析は相手と自分の二手指しを毎回するから
相手の手を見る→解析で相手の手を指す→検討結果を本端末で指す→解析で自分の今指した手を指す→の三手指しを一回でやんなきゃいけないから
かなり時間かかるでしょ
反射的に自分の指し手だけ指すウォーズだったらそりゃ0.5秒で指すが
0734名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/22(日) 01:31:22.60ID:ryvzJhuD0
>>732
一手一手解析に打ち込めば出来るじゃん
解析で相手の手を指す→検討結果を本端末で指す→解析で自分の今指した手を指すの三手組みを
を繰り返しても一手4秒以内にいけるらしいぞ
俺は絶対に無理だと思うけどね
0735名無し名人 (ワッチョイ bfd2-nnsM)
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2018/07/22(日) 01:32:55.82ID:9H1OWdhL0
>>734
それが無理ならなおさら件のアカウントはソフト指しってことでいいですね
あとあのアカウントソフト指し通報アカウントに友達登録されてたわw
0736名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
垢版 |
2018/07/22(日) 01:37:40.50ID:ryvzJhuD0
>>735
いやそれがそうならない。
将棋倶楽部24のようなシステムだったらそう言えるけど
将棋ウォーズは棋神というシステムのおかげで、実力が級位者でも棋神を使えば五段になれる
これがルール上全く問題がない
んでそれを10切れだけ使ってる可能性もあるし、否定できない
棋神なのかソフトなのか判別するのが不可能

ということでソフト指しと認定するのは早計なんだよ
それで動画にして通報なんかされたらソフトなんて使ってなくて棋神しか使ってないのにBANされる可能性がある
だからそういう動画出すのは問題なんだよ
0738名無し名人 (ワッチョイ bfd2-Cgk1)
垢版 |
2018/07/22(日) 01:39:12.65ID:9H1OWdhL0
いや時間的に棋神じゃなさそうだから言ってるんだよ
棋神こそ指し手感覚が1〜3秒ぐらいで一定だしな
大体5手起きに謎のインターバル発生するし
0739名無し名人 (アウアウエー Sadf-xdIv)
垢版 |
2018/07/22(日) 01:41:50.65ID:ywpmKKoca
>>659
この動画のヤスの相手

ttps://i.imgur.com/DKNN9mV.png

>>650
>俺の棋力は10分で五段、3分と10秒は途中までやって止めたからまだ「級位者」

1600戦以上やって「途中」…


「SOFT_Tuuhozumi」
にも友達登録されてんな
完全にソフト指ししておきながら、証拠がないとのたまって元奨に喧嘩売るとか頭イカれてんか…

10切れ五段が10秒を1600局指して勝率5割の1級ってソフト以外の何なの?

真面目に話してたのアホらしいわw
見たら一発でわかった
0740名無し名人 (ワンミングク MM7f-H3jn)
垢版 |
2018/07/22(日) 01:42:13.52ID:L9jVTC6iM
cpu相手だと全部即指しなので自分の指し手を相手の考慮中にgpsに入力出来ないから辛いなぁ。ルーチン慣れたからさっきより大分早くなったけど60手で2分30秒かかった。忙しかったぁ
0741名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
垢版 |
2018/07/22(日) 01:49:30.03ID:ryvzJhuD0
>>738
この対局で棋神を使ってるとは俺も思わない
しかしこの対局でヤスが負けた敗因はヤスの「時間配分ミス」でありソフトかどうかはグレーであるし何の証拠もない
人間が絶対に思いつかない攻め筋や詰み筋でやられた訳じゃない
そして相手の指し手はソフトで検討するにしては「かなり早い」のでその点からもソフトかどうかはグレーである
何故ならソフトで検討するには一回で三手(本端末で一手、解析で二手)も指す必要があるのでかなり時間がかかる
しかもそれなのに終盤で30秒以上も使う理由が不明である、危うく時間で負けそうな接戦になるのが論理的におかしい

だからこんな曖昧な疑惑で動画で晒して名前も完全にバレて過去の対戦を掘り返されるような「仕打ち」をするのはいただけない

>>739
お前バカか?
俺はそいつじゃないぞ?
何を勘違いして早とちりしてるんだ
0742名無し名人 (アウアウエー Sadf-xdIv)
垢版 |
2018/07/22(日) 01:51:16.88ID:ywpmKKoca
ほーんwwwwじゃああなたが目撃した動画がたまたま「あなたと同じ五段で、あなたと同じで3切れと10秒はゴミ」
だったわけかwwww


1級で成長止まった落ちこぼれがいっちょ前にソフト指し覚えても、馬鹿はすぐバレるんだよw

その頭でこの場の窮地で正解導き出せるわけ無いじゃん…w

マジどんまい

惨めすぎる。ソフト指しの闇を見たわ
0743名無し名人 (ワッチョイ bfd2-nnsM)
垢版 |
2018/07/22(日) 01:52:50.31ID:9H1OWdhL0
>ソフトで検討するにしては「かなり早い」
まずここが論破されてる
一手一手解析する必要はない
難しい局面だけやればいいだけ
さらに言えば特に早くもない
>終盤で30秒以上も使う理由が不明である
そんなのさじ加減時間を適当にダブつかせただけ
>だからこんな曖昧な疑惑で動画で晒して名前も完全にバレて過去の対戦を掘り返されるような「仕打ち」をするのはいただけない
実際にソフト指し濃厚

この話終わりじゃね
0744名無し名人 (ワッチョイ bfd2-nnsM)
垢版 |
2018/07/22(日) 02:00:10.62ID:9H1OWdhL0
てか試しに自分のアカウントの対戦成績のとこのスクショ貼ってみてほしいわw
名前隠すなりしていいからさw
0745名無し名人 (アウアウエー Sadf-xdIv)
垢版 |
2018/07/22(日) 02:02:00.26ID:ywpmKKoca
毎日こそこそソフト指しやって10切れで五段まであげちゃってさ、ヤスにマッチングされてソフトを晒されるって、よく出来た詰将棋だよ

1級の脳みそだからわかってねーんだな、この現状こそが負け将棋だって

ソフト指しがみんなお前みたいにわかりやすければ助かるのにねえ
うまい奴もいるんだわ、お前と違って
0746名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
垢版 |
2018/07/22(日) 02:06:00.63ID:ryvzJhuD0
>>742
バカに教えてやるが、俺がもしそいつならわざわざそいつと同じ「五段です!」なんて馬鹿正直に言うと思うのかw
しかも黙っていればこのスレで晒されてURLを貼られることもなかったのに、わざわざ自分で傷を広げる種を撒くと思うのかw
そんな奴マジでどうでもいいからこうやって話を広げてるだけで

俺はそいつはグレーだと言ってるわけでソフト指しやっててもやってなくてもどっちでもいいんだが
やってるにしろ、こういう理由でやってないことも考えられるから晒すのはよくないよねって言ってるだけでw
第三者が「ヤスの行為」そのものを批判してるだけなので割と普通だと思うんだけど
0747名無し名人 (アウアウエー Sadf-xdIv)
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2018/07/22(日) 02:15:53.37ID:ywpmKKoca
「自分は五段で3分と10秒は級位者」と言った後にヤスの対局相手のIDが判明して焦りまくる無能の様子はこちらw

>>667
>何で相手のIDすぐに分かんの?
ああヤス本人なのか

>>671
>そんなんいちいち見てんの?w

>あと他の対局で級位者に負けたから〜は何の証拠にも根拠にもならんから無意味な


草草アンド草
0748名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/22(日) 02:23:36.89ID:ryvzJhuD0
>>743
で、負けた敗因はヤスの「時間配分ミス」ってのは認めるのね、お前でもw

あと一手一手局面を打ち込まないと後で局面編集しなきゃいけないから面倒くさいって書いたよね?
難しい局面だけやるのにその局面をどう作るの?編集でしょ?それだったら一手一手打ってく方が効率いいよね?
対局中に難しい局面になりました、自分の持ち時間で「持ち歩が2枚で〜金がここで〜」とか編集すんのが時間かかって面倒くさいから一手一手指す方が早いよね?

>>747
あっそういうの書き始めた人は負け宣言なのでもういいっすw
0749名無し名人 (アウアウエー Sadf-xdIv)
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2018/07/22(日) 02:25:56.47ID:ywpmKKoca
図星突かれるとなんで?えっなんで?ってクエスチョンマーク増えちゃうのね
猿を観察してるみてーだw

そら1級で止まるわなー
そらソフト使うわなー

はいもう将棋ニュース見る度テメエでやったソフト指しを思い出す人生確定、ドンマイ
0751名無し名人 (ワッチョイ bfd2-Cgk1)
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2018/07/22(日) 02:31:32.51ID:9H1OWdhL0
>>748
だからさお前の言ってることって全部俺ならこうするけどねって言ってるだけじゃん
知らねーからw
しかもその理屈も意味不明
一回その10切れ5段で他が弱いアカウントの対戦成績を見せてくれw
ソフト指しのアカウントと対戦数が同じなんじゃないかって思ってるから
0752名無し名人 (ワッチョイ 9fab-WiVW)
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2018/07/22(日) 02:49:39.27ID:onMhCE+Z0
その人がソフト指しかは知らないけど、1手4秒じゃソフト指し出来ないとか言ってる人は出町とかのこと知らないキッズなのかなとは思った。
0754名無し名人 (ワッチョイ 5774-eNi0)
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2018/07/22(日) 03:54:39.52ID:WtyssdC50
なにやら長たらしく議論してるなと思ったら、
だいぶ前にヤスが対局したソフトっぽい五段のことか。

あれは、途中ヤスが千日手にできる局面で
千日手は面白くないとか言って避けて時間切れで負けた対局。

おれは、あの時「千日手にしろよ」と思った。
もちろん、工夫をこらした千日手ね。
なぜなら、飛車の反復運動では、ソフトかどうか判断しづらいから。

一致率や指し手の間隔では、あの五段はソフトっぽいが
それだけでは必要条件を満たしているにすぎない。

もっとソフトっぽい千日手の入り方を垣間みれるかたちへと誘導しないといけない。
その誘導をできる戦法をヤスが選択していないという点において動画的魅力がない。

ソフト相手に棋力で上回って正攻法に倒す動画をアップしたいのか
それともソフト指しチェック的なアンチコンピューター将棋をやりたいのか
どっちかはっきりしないと、中途半端な感じで終わる。

アンチコンピューター将棋動画に徹するなら、勝つとか考えちゃいけない。
いかにソフトが挙動を起こす局面へと誘導できたかに
すべての価値があるんであって、稲庭戦法なり、△2八角戦法なりを選択したなら
負け覚悟で最後まで徹しないといけない。
0755名無し名人 (ワッチョイ ffe8-nHFH)
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2018/07/22(日) 04:43:40.02ID:01t2tnQS0
少しもソフト指しの要素が無かった から グレー に意見が変わったって事で良いか?
0757名無し名人 (ワッチョイ 977b-FwD3)
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2018/07/22(日) 05:34:21.23ID:BybTqfsq0
「ソフトかどうか判別つかない状況にもかかわらず断定して晒すのはよくない」って言ってるならそれは正しいんじゃないのか?
0759名無し名人 (ワッチョイ ffe8-nHFH)
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2018/07/22(日) 06:21:31.03ID:01t2tnQS0
朝ジョグで脳みそリフレッシュしてスレ読み返して分かった事がある


読みにくい文章だった
0763名無し名人 (スッップ Sdbf-0GMo)
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2018/07/22(日) 12:09:13.10ID:isTpuv1Td
ヤスは堂々と相手批判するからある意味潔いよなw
サブ垢使って相手叩きするアユムみたいな奴が一番タチ悪いんじゃね
0765名無し名人 (スッップ Sdbf-0GMo)
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2018/07/22(日) 12:26:53.99ID:isTpuv1Td
図星だったみたいで草
0767名無し名人 (ワッチョイ bfd2-l09X)
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2018/07/22(日) 12:36:56.22ID:9Pjd5lsw0
まあ1つ確実に言えることは匿名掲示板でYouTuberを叩いてるここの住人はアユムやヤスより百倍クズだということ
0768名無し名人 (ワンミングク MM7f-H3jn)
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2018/07/22(日) 13:00:54.78ID:L9jVTC6iM
>>767
あなたも匿名でここに書き込みした人をクズ呼ばわりしてますよね。
別にその人たちがあなたを攻撃したわけでもないのに。
良かったら匿名じゃなくて名乗り出てここに暴言を引き続き書き込んだらいかがでしょうか?
0769名無し名人 (ササクッテロ Sp4b-S4+f)
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2018/07/22(日) 13:18:04.97ID:K1LmDuINp
>>767
そういうドヤ顔締め言葉みたいなのってくそダサいよな
0776名無し名人 (ワッチョイ 1feb-ktW5)
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2018/07/22(日) 13:59:51.21ID:NzC3xVfl0
>>774
俺はまともな職に就いてるし妻に侘しい思いはさせてない
少なくともアユムの100倍クズってのはないわ
お前のことは知らんけどな
0780名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)
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2018/07/22(日) 14:49:37.78ID:grrCaOHp0
>>779
発狂してんのお前やん
どうぞ晒してくれ、そいつ俺じゃないから
お前らが勘違いして勝手に盛り上がってくれればくれるほどこっちとしては面白いからなw
0781名無し名人 (アウアウエー Sadf-xdIv)
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2018/07/22(日) 14:55:25.86ID:ENM9iprka
50 名前:名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)[sage] 投稿日:2018/07/21(土) 19:18:59.83 ID:oQrTr+g90
>>647
俺の棋力は10分で五段、3分と10秒は途中までやって止めたからまだ「級位者」


( ´,_ゝ`)プッwww
0782名無し名人 (アウアウエー Sadf-xdIv)
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2018/07/22(日) 15:06:49.16ID:ENM9iprka
650 名前:名無し名人 (ワッチョイ d7b3-zNEp)[sage] 投稿日:2018/07/21(土) 19:18:59.83 ID:oQrTr+g90
>>647
俺の棋力は10分で五段、3分と10秒は途中までやって止めたからまだ「級位者」


ヤスの対戦相手のソフト指し君
ttps://i.imgur.com/DKNN9mV.png
10分五段 3切1級 10秒初段

時系列

>>645
「ヤスってやつヒドイな!完全にソフトじゃないのに!!!(晒された!悔しい!)」

>>650
俺は五段!3分と10秒はまだ級位者(←IDバレないと思ってた時代)

>>670
「なんで相手のIDわかるの?(焦)」


>>780
「どうぞ晒してくれ、そいつ俺じゃないから(白目失神)」←new!!
0784名無し名人 (ワッチョイ 9f66-0DiL)
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2018/07/22(日) 17:58:24.30ID:Lv22ogif0
なんでこのスレ最初から喧嘩腰の奴が多いんだろう
0785名無し名人 (ワンミングク MM7f-H3jn)
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2018/07/22(日) 18:25:51.26ID:L9jVTC6iM
将棋板全般に言えることなのですがマウント取りたがる方が多いです。
将棋というゲームが相手との強さの差で格が決まるゲームだからかもしれません。
プロ棋士同士でさえ、雑魚は黙ってろとかツイッターで言ったりすることもあります。だから普通に感じます。
0789名無し名人 (スッップ Sdbf-0GMo)
垢版 |
2018/07/22(日) 23:02:20.34ID:isTpuv1Td
たまちゃんは癒し系ボイスでいいねw
再生回数も着実に伸びてきてるしアユムもうかうかしてられんだろうな
0790名無し名人 (ササクッテロレ Sp4b-/iOi)
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2018/07/23(月) 01:27:07.64ID:eFh0gyOrp
>>633
クロノよりも、テトリスの方が強い。
0791名無し名人 (ワッチョイ 3781-REJI)
垢版 |
2018/07/23(月) 02:55:54.37ID:3UAbS2ea0
いやもう今は
たまちゃんの時代だよ
こんな手厚い将棋指したいと思うわ
特に居飛車急戦の抑え込みはスンバラしい
0792名無し名人 (スププ Sdbf-LnIr)
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2018/07/23(月) 03:17:05.83ID:L5TFC3sgd
動画見るとクソ弱い女性 YouTuber 2段 とあたったんだけど、思ったよりだいぶ強かった。
大優勢から追い込まれて、読み切ってない詰めろ風の手指したら、開き直られて必至かけられた。
長手数の読みきれてない詰将棋することになりギリギリ勝てた。

YouTuber の名前把握しとくとウォーズは楽しくなるね。
0794名無し名人 (スッップ Sdbf-0GMo)
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2018/07/23(月) 09:50:21.19ID:qDQp4h8Ad
アユムご本人再登場かw
たまちゃん逃げてー
0796名無し名人 (アウアウイー Sa4b-tqQi)
垢版 |
2018/07/23(月) 14:22:08.24ID:g7tulYdCa
自称メンサ(実はアホ)のしょうやんがソフト認定員すればいいんじゃね?
どうせやる事なくてニートなんだろ?
0799名無し名人 (ワッチョイ 9f33-yhN8)
垢版 |
2018/07/23(月) 22:40:41.64ID:otj4nyLh0
これからはたまちゃんの時代や
0801名無し名人 (アウアウオー Sadf-pROP)
垢版 |
2018/07/23(月) 23:08:32.90ID:1/qUH+rWa
>>798
ありがとう。
あなたの>>792を見ると終盤白熱してるように思ったけど、
向こうからしたら、大劣勢になった挙げ句、必死を掛けたら詰まされた訳だから
出来の悪い将棋になるのかな。
0802名無し名人 (ワッチョイ 1feb-ktW5)
垢版 |
2018/07/24(火) 08:18:43.13ID:IMJkeJer0
将棋系youtuberにとって内容よりも勝ち負けの方が重要だから
勝ち将棋ならゴミ内容でも平気でアップするのに、白熱した終盤でも負けたら基本アップしない
0803名無し名人 (ササクッテロル Sp4b-S4+f)
垢版 |
2018/07/24(火) 08:39:02.72ID:p9IxgpUzp
アゲアゲの将棋とか見てて全然おもしろくないよな
0804名無し名人 (ワッチョイ 1feb-ktW5)
垢版 |
2018/07/24(火) 10:42:04.85ID:IMJkeJer0
おねがいしまーす
・・・
うーん、これはこんな感じかな
・・・
こうやっていこう
・・・
これは詰みですねばーんばーんばーんで為にはならんしな
0806名無し名人 (ワッチョイ ffe8-nHFH)
垢版 |
2018/07/24(火) 17:13:37.44ID:nSk0Y51Z0
レスバトル終わってた
最後は将棋で決着付ければ良かったのに
0809名無し名人 (ワッチョイ ffe8-nHFH)
垢版 |
2018/07/24(火) 18:58:05.25ID:nSk0Y51Z0
バトルのお題がお題だけに将棋で勝負したらまた一悶着あるかなぁと期待してたりした
0812名無し名人 (ワッチョイ 7f8a-53i4)
垢版 |
2018/07/26(木) 09:13:16.61ID:97O2b7qp0
血ナマコ道理いきしてるか?w
0813名無し名人 (ワッチョイ d223-C40L)
垢版 |
2018/07/27(金) 04:55:24.92ID:5yJmjqYk0
たまちゃん部分ソフト臭い
0814名無し名人 (ワッチョイ d223-C40L)
垢版 |
2018/07/27(金) 05:00:18.03ID:5yJmjqYk0
つかヤスのやつ、ソフト指ししてる本人がスレで反論上げるパターンって頭悪すぎるな
犯人は現場に戻ってくる的なやつか
0815名無し名人 (ワッチョイ 1266-tj7p)
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2018/07/27(金) 12:57:49.35ID:yprryFXV0
>>814
ヤス毒舌だからヤスに負けて動画にされたやつがよくアンチになってるんだよな
0816名無し名人 (アウアウカー Saef-RGxx)
垢版 |
2018/07/27(金) 13:18:22.94ID:E6C7jmzaa
ヤスが一番おもしろいけどな
ネット対戦なんだから好き勝手言ったっていいだろ
相手に敬意を払う必要なんてない
0817名無し名人 (アウアウエー Saaa-06On)
垢版 |
2018/07/27(金) 13:20:08.76ID:BSRi3gjja
>>814
3切れを避けてることから故意に最善ずらして一致率下げてることは明白だが
バレなければソフト指しじゃないという開き直りが恐ろしいな
まあそういう馬鹿だから勝ってもなんの意味もないソフト指しに手を染めるんだろうけど…
0819名無し名人 (ワッチョイ d68a-2QVD)
垢版 |
2018/07/27(金) 13:40:49.19ID:5TCUbeyL0
>>818
五段のアユムに圧勝する時点で6〜7段相当の級位者
それが継続してアカ運用してくれるなら諦めもつくが
しばらくして過去の対戦を閲覧すると、達成率が頭打ちになったころから使われなくなっていたリ
アカ自体が削除されていたりすることもあるから疑念を抱いているとのことだ
つまり高段者が30級から初めて無双したのちにアカ停止、それを繰り返しているのではないかと
0820名無し名人 (ブーイモ MM32-vdXk)
垢版 |
2018/07/27(金) 14:22:14.79ID:eRd3BAV3M
ウォーズにとってDL数や手軽さも重要だから仕方ない
将棋風ゲームのアプリって割切るのが最善なのかね
棋神、ソフト指し、棋力詐称が戯れる所で将棋指しが将棋を指す動画
あくまで将棋指しはウォーズではアウェイ

ゲームに限らずどの趣味でもガチ勢とエンジョイ勢で大きな隔たりはある
んで必ず一定数以上いる民度低い勢
エンジョイ寄りにしたらガチ勢から文句が、ガチ勢寄りにしたらエンジョイ勢から文句がくる
0821名無し名人 (アウアウウー Sa43-53i4)
垢版 |
2018/07/27(金) 15:26:18.58ID:ERDCPicaa
強い級位者って新垢とって1ヶ月だけ課金、翌月はまた別垢とって課金を繰り返してるんやろ
これをやれば月初めはとても弱いと同じ理屈で弱い者いじめできるわけだし
戦歴やアバター不要ならメリットしか無い
0822名無し名人 (ササクッテロ Sp47-i2pm)
垢版 |
2018/07/27(金) 17:40:06.76ID:dHIHmSGUp
実況者自体がサブ垢つくって遊んでる時点で批判できる立場じゃない
まずは身内に言えよ
0823名無し名人 (ワッチョイ d68a-tjON)
垢版 |
2018/07/27(金) 18:05:08.21ID:QEkvMi430
達成率が伸びず段位が足踏みしてからも垢を使い続けるかどうかの話だろ
直近ではクロノもアユムも「強い級位者」批判して悪かったみたいなこと言ってるぞ
実況では完全にウォーズオンリーだから批判を続けて波風立つのは得策でないと判断したな
0827名無し名人 (アウアウカー Saef-RGxx)
垢版 |
2018/07/27(金) 18:30:45.98ID:wpHDeKtqa
ソフトでも使わない限り六段まで行けばほぼ頭打ちだろ
別アカ使って段位者いじめした方が楽しくなるのはわかる
0828名無し名人 (ワッチョイ d68a-tjON)
垢版 |
2018/07/27(金) 18:32:27.23ID:QEkvMi430
今さらというか、内部レート(裏レート)優先だから当たり前なんだが
三段が弱い級位者と当たるには20回くらい連続して負けないとマッチングしてもらえないぞ
0835名無し名人 (ワッチョイ 37eb-SJhd)
垢版 |
2018/07/27(金) 22:48:26.11ID:h9nyWh4w0
>>822
ショーダンがアカウント4つくらい持ってるし、パラノイアに至っては何個持ってるかわからんレベル
0840名無し名人 (ササクッテロレ Sp47-CUhT)
垢版 |
2018/07/28(土) 21:52:17.16ID:n5ZhzExYp
>>824
クロノ、テトリスは捨て垢複数あるだろ?
0843名無し名人 (ワッチョイ 4b8a-SJhd)
垢版 |
2018/07/29(日) 02:44:26.89ID:F7YeOa2Y0
>>839
くじら?
0844名無し名人 (ワッチョイ 4b8a-53i4)
垢版 |
2018/07/29(日) 07:01:18.92ID:YGT28gXG0
血ナマコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
予想道理wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0846名無し名人 (ワッチョイ 27b3-2QVD)
垢版 |
2018/07/29(日) 09:29:24.13ID:had+kYwi0
今日はアゲアゲの対局日?
0849名無し名人 (ワッチョイ 27b3-2QVD)
垢版 |
2018/07/29(日) 10:08:45.94ID:had+kYwi0
折田早繰る
0850名無し名人 (ラクッペ MM17-eUWG)
垢版 |
2018/07/29(日) 13:36:26.99ID:+P3UQzWiM
折田まけたなー
0851名無し名人 (アウアウカー Saef-RGxx)
垢版 |
2018/07/29(日) 15:27:25.51ID:nd2bGdima
アユムの動画で一手目で投了した動画で
「彼女が後ろから抱きついてきたんですかね?それなら許します」

とか言ってたのワロタはアユムは笑いを取る才能もあるわ
0852名無し名人 (ワッチョイ 16e8-vdXk)
垢版 |
2018/07/29(日) 17:30:03.12ID:LwKrYMYp0
>>848,849,850
独りで壁に向かって話してろ
堂々ネタバレすんな
0855名無し名人 (アウアウアー Sa6e-/xz/)
垢版 |
2018/07/29(日) 19:05:56.19ID:3qU5CnAoa
アゲアゲはリアル大会後に大会の結果を動画に上げたりするし、それを楽しみにしている視聴者がいるならアユムの速報は悪手だろうなあ
アユムとしては視聴数を稼げてウッシッシだろう
0857名無し名人 (ワッチョイ 1266-tj7p)
垢版 |
2018/07/29(日) 19:30:29.26ID:IY4wGG9U0
アゲアゲへの嫌がらせになってるな
0860名無し名人 (ササクッテロ Sp47-i2pm)
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2018/07/29(日) 20:15:52.48ID:BVXXFHU0p
アゲアゲが戦って動画つくれない時にアゲアゲで稼ぐとかセコすぎる
0861名無し名人 (ワッチョイ 1266-tj7p)
垢版 |
2018/07/29(日) 20:47:28.09ID:IY4wGG9U0
クロノは終始不利になっても最後まで応援し続けてたから悪いイメージ無いや
0862名無し名人 (ワッチョイ e365-6qe5)
垢版 |
2018/07/29(日) 21:40:32.63ID:jGqIngfz0
確かに収入につながってはいるけど、同じyoutuberとして素直に応援の気持ちもあると思うな
狭い業界の仲間だし
0863名無し名人 (ワッチョイ d223-C40L)
垢版 |
2018/07/29(日) 22:07:35.51ID:mzgmYP2o0
>>858
アユムアンチがアユムスレでボコボコにされてこっちにきてるだけだぞ
0864名無し名人 (ワッチョイ 02eb-rqRj)
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2018/07/29(日) 22:11:57.64ID:C1AKjGSp0
同じ将棋系YouTuberが人生懸けて戦ってるのを利用するとか最低過ぎる
スパチャとかどの面下げてありがとうございます〜だよクズノ
アユムは元からそういうやつだとわかってるからいいわ
0866名無し名人 (ササクッテロレ Sp47-CUhT)
垢版 |
2018/07/29(日) 23:49:35.03ID:1uX4SaYEp
知花賢アマ、YouTuberデビューしてくれないかな。アゲアゲの時代は終わったやろ。
0868名無し名人 (ワッチョイ 03b3-53i4)
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2018/07/30(月) 21:42:47.30ID:I7ASh81J0
孫が突然マイナビ女子オープンに出たら女流棋士になれるかもって
ツイートして、正式な規定を知ったら打ち消してるのが笑えるね。
0869名無し名人 (アウアウカー Saef-wK2k)
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2018/07/31(火) 14:43:54.62ID:7n54sCdGa
>>842 >>847
都成の3三金型の囲いって誰かの今年最強ぽんぽこ(vs去年最強のエイプリー)の紹介ってので見た気がするけど
誰かこの囲いの解説やってくれてないかな?
0871名無し名人 (ワッチョイ 9f7f-KqpP)
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2018/07/31(火) 22:52:23.94ID:pCPSKy5Q0
昨日のクロノさんの配信見ながらアゲアゲさんの対局見てたけどクロノさんって凄いリスペクト感出してて好感度あがったわ
リスナーがガキ多かったせいでクロノというコンテンツは荒れてるような気がするけど本人は凄い大人な対応ばかりだったな
そのあとアゲアゲさんの生放送にスパチャで10000円(アゲアゲ対局中継の配信で貰ったスパチャ+自分の財布から)を無言で出しててまた好感度あがったわ
0873名無し名人 (ササクッテロレ Sp47-CUhT)
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2018/07/31(火) 23:09:17.01ID:H8mz5Ehcp
自身が勝った将棋の終盤だけ嬉々として嬉しそうに動画にするって、アユムって奴の性格の悪さが滲み出ているな。
0874名無し名人 (ワッチョイ 16e8-vdXk)
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2018/07/31(火) 23:11:21.13ID:q5xkcK+d0
アゲアゲの朝日杯の感想散歩の動画にクロノがコメしてたと思ったけど見つけられないね
削除したんかな
0875名無し名人 (ワッチョイ 16e8-vdXk)
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2018/07/31(火) 23:20:16.87ID:q5xkcK+d0
ふと思ったけど、つべキッズが将棋指してるってのは嬉しい話ではあるよね
0876名無し名人 (ワッチョイ 1ed2-PVEq)
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2018/07/31(火) 23:54:28.10ID:DJPHvMvY0
クロノさんさすがだわ
その点アユムとかいう自己愛性人格障害のメンヘラは金儲けの道具にしただけ?
クロノさんは将棋好きで将棋に心血を注いだアゲアゲを尊敬してるんだろうけど
アユムは将棋が好きなんじゃなくて将棋が強い自分が好きなだけだからなぁ
0878名無し名人 (ワッチョイ 16e8-vdXk)
垢版 |
2018/08/01(水) 05:51:37.39ID:6hO2fvU50
https://youtu.be/SZ7JSr80aOw?t=1h20m17s
ここかな

アゲアゲが他と交流を持ってない事への配慮とも受取れるが、10,000もの無言投げ銭は逆に失礼ともとれる
配慮したつもりかも知れんが、アゲ都成戦の応援ライブで貰ったスパチャ還元した。くらいの大人の一言欲しかった

アゲアゲも他のチャンネルに対して認識すらしてないと思われるくらい頑なに言及しないのも悪いと思う
スパチャもらった時に、今は考えがあって他の実況者とは交流は取ってないがお互い頑張りましょう。くらいの気概のある言葉があったら良かったのかなと今更ながら思った

クロノとアゲアゲは裏で連絡はとっててお互い理解してるとしても視聴者としてはお互いの行動に疑問が残った

ただハッキリしたのは、クロノのスパチャに対してお礼対局云々言う視聴者は何か気に入らなかった
0880名無し名人 (ワッチョイ 16e8-vdXk)
垢版 |
2018/08/01(水) 07:25:14.93ID:6hO2fvU50
理由は書いたつもりだが悪いってのは言葉が違うかもな
パッとハマる言葉が思いつかんすまんな
0881名無し名人 (ワッチョイ 02eb-rqRj)
垢版 |
2018/08/01(水) 07:37:15.19ID:X1QC0+iI0
投げ銭のことはともかくとして
アゲアゲの対局を使ってLIVEをするのが配慮にかけてる
いやよくできたなって思うよ
0882名無し名人 (ブーイモ MM32-vdXk)
垢版 |
2018/08/01(水) 08:14:44.28ID:7s2aToDHM
ライブする事自体も良くも悪くもどっちもとれるな
ああ無言投げ銭で一番引っかかったのは、俺の事知ってるだろ?って感じがするところか
0883名無し名人 (ワッチョイ d223-C40L)
垢版 |
2018/08/01(水) 09:15:19.45ID:uCAN0BwZ0
>>873
>>876
お前毎回うざいよ
アユムスレいけよ粘着アユムアンチ
0885名無し名人 (ワッチョイ d223-C40L)
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2018/08/01(水) 10:52:11.59ID:uCAN0BwZ0
>>884
正当な批判なら分かるけどただの妄想と偏見の中傷は荒らしと変わらないだろ
むしろそこ擁護する理由がわからんわ
0888名無し名人 (ワッチョイ d223-C40L)
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2018/08/01(水) 13:28:48.96ID:uCAN0BwZ0
>>886
じゃあ俺のコメントも気にしないでくれ
0891名無し名人 (ワッチョイ d223-C40L)
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2018/08/01(水) 14:45:03.33ID:uCAN0BwZ0
>>889
YouTuber総合スレで個人名出して中傷したコメントをどうして嫌なのってお前頭おかしいから病院行ったほうがいいぞ
逆にどうしてそこまで中傷コメントを擁護するのか分からんから俺に教えてくれや
0892名無し名人 (アウアウアー Sa6e-joyB)
垢版 |
2018/08/01(水) 14:56:03.90ID:/sxIWxq2a
ここはファンスレ、信者スレじゃないから、誉めるのも叩くのもありなんじゃないの
誉め方や叩き方に問題があるなら個別に問題視すればいい
0894名無し名人 (ワッチョイ 1ed2-PVEq)
垢版 |
2018/08/01(水) 15:29:06.34ID:eR/y8ACD0
ついでに低評価つけ罪の相談もできるしな
逆にここはアユム信者スレじゃないんだから批判も称賛も自由だろ
0897名無し名人 (アウアウカー Saef-gGZs)
垢版 |
2018/08/01(水) 15:57:30.96ID:E8320MEoa
つかアユムって他人の棋譜でやたら儲けてるけど著作権大丈夫なん?将棋連盟うごけよ
0898名無し名人 (ワッチョイ 5fc7-SJFr)
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2018/08/01(水) 16:13:04.31ID:yvrG00v90
>>897
まあ連盟が動くべきはまずこっちだろうな
climbing silver(将棋映像無断転載)
https://www.youtube.com/channel/UCuSMuHWL52Q10rGE0odYrzg
コミック・ラノベ(将棋映像無断転載)
https://www.youtube.com/channel/UCuJzBV3AfCkFzbo8QGeGDIA
rof fml_u (将棋映像無断転載)
https://www.youtube.com/channel/UCnpdKN3J3JqxqHxBqcTq07g
徹底解説将棋の定跡(終局直後に棋譜丸出しw)
https://www.youtube.com/channel/UCwNxufgy9QYZd0agIBLblDA
ヘボトト(同上)
https://www.youtube.com/channel/UCcOSvbPJAltbmMG0wm77p8g
0899名無し名人 (アウアウアー Sa6e-joyB)
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2018/08/01(水) 16:15:52.46ID:/sxIWxq2a
連盟からは動かないよ
棋譜に著作権はないから、裁判になったら連盟に不利に働く

http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1706/22/news113.html
> 伊藤弁護士によると、棋譜の著作権について争った判例はないが、棋譜は対局の記録・データであり「野球のスコアと同じ」という解釈。
> テレビの野球中継の映像を第三者がそのままネット配信すれば著作権侵害になるが、「2-1」などとスコアだけを配信するのは問題ないのと同じだ。
>
>  一方で、非公開の棋戦の棋譜の無断配信は「不法行為に当たる可能性はある」と話す。
> 「朝日新聞社は、将棋連盟に契約金を支払って棋譜を独占的にネット中継している。
> それを見た第三者が勝手に棋譜を配信すると、朝日が独占的に中継できる利益を侵害する不法行為に当たる可能性がある」との考え方だ。
0901名無し名人 (ワッチョイ 1643-CvkF)
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2018/08/01(水) 16:35:36.74ID:EIPvZnki0
棋譜に著作権はない。
これは有力説だよ。

著作権あるとした場合問題多すぎ。

棋譜に著作権あると棋士は本とか書けなくなる。
振り飛車の独占使用権とかあると将棋指せなくなる。
そもそも誰が権利者?対局者片方?対局者双方?新聞社?
データベース化等した場合棋譜の価値がたかまるのは明らかであり、これを禁止することは、文化の発展という法の目的に反する
0902名無し名人 (アウアウエー Saaa-06On)
垢版 |
2018/08/01(水) 17:31:46.21ID:RZUQ446ua
絵や音楽も、限られたキャンパスで同じ絵の具や音符を使うのなら、私やあなた、誰にでも再現しうる「スコア」なのか、という問題
0904名無し名人 (ワッチョイ 5f8a-tjON)
垢版 |
2018/08/01(水) 18:04:04.55ID:XOwDdFDM0
プロの棋譜も名前隠せばいいんじゃね
0905名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-5CVU)
垢版 |
2018/08/01(水) 19:19:32.89ID:INsgL/An0
たまたま見かけた弱小配信者で勝ち将棋しかうpしない上に
級位者特有の無理攻めかうっかりで大差勝ちばっか
こういうの見るとため息でるわ
0907名無し名人 (ワッチョイ d68a-tjON)
垢版 |
2018/08/01(水) 20:19:10.72ID:aVoMCRO00
>>906
クロノは吉本あたりの底辺芸人に近いってことだな
負けて上等、いじられてナンボ、私生活を切り売り、バイトに明け暮れて将棋の上達もままならない
正規雇用目指してガンバレ!
0908名無し名人 (アウアウカー Saef-gGZs)
垢版 |
2018/08/01(水) 21:27:36.85ID:dsUxyicva
著作権の問題になると火消しが現れるのはなぜ?
著作権ないならタイトル戦リアルタイムで解説し放題やん
0909名無し名人 (ワッチョイ 27b3-gGZs)
垢版 |
2018/08/01(水) 21:36:17.15ID:SchbC0uW0
遠からず著作権無視の古事記ユーチューバーは一掃されるよ。乱目しとけよ
0910名無し名人 (ワッチョイ 6f7b-y0pq)
垢版 |
2018/08/01(水) 21:47:59.40ID:kD2wDKOg0
乱目って言葉あるの?
流行ってるの?
0911名無し名人 (ワッチョイ 9f92-SJFr)
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2018/08/01(水) 22:08:16.33ID:hz0vuIuh0
>>908
やるときは3垢体制なら灰色。
1垢は文字配信。
2垢が対局者の名前を勝手に文字投稿。
3垢がその背景描写を勝手に投稿。
これなら灰色。
0915名無し名人 (アウアウエー Sadf-WzYz)
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2018/08/02(木) 00:01:31.44ID:TVeg9DJua
下手に真似しないほうがいいよ
最低でも海外の串通してupできるくらいの知識ないと

ひま動にアニメ違法UPして荒稼ぎしてる奴は摘発逃れて韓国に移住した
0916名無し名人 (ワッチョイ 3365-VmQq)
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2018/08/02(木) 00:22:15.77ID:k0vAg3us0
クロノの棋譜中継ライブ禁止←まあわかる
アユムのハイライト禁止←うーん…?
アゲアゲのアナログ棋譜並べ禁止←これはマジで許せん
0917名無し名人 (ワッチョイ 63c7-osm/)
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2018/08/02(木) 01:37:07.88ID:2SDFRbF00
>>914
非公式戦、女流棋戦からタイトル戦まで即時アップだからなあ
1日10本くらいポンポンアップしてるし
全部10分以上だし
月100万位いってても不思議ではない
あとアップの手間が少なそうだからかなり効率いいな
0919名無し名人 (ワッチョイ 6392-aDoj)
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2018/08/02(木) 08:33:05.27ID:Xy70NxCz0
>>915
アニメはダメだろう。
韓国から変換放送ですか・・・
たしかに、日本で中国式計算方法で囲碁の棋譜中継するようなものだといえば可能なのかもな。
0920名無し名人 (ササクッテロ Spc7-3vI9)
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2018/08/02(木) 09:52:24.06ID:gefEQSBip
アゲアゲって雑談ほとんどしなくてあーとかうーとかしか言わないし将棋の解説もかなり少ないからどこに需要あるのかわからない
0921名無し名人 (ワッチョイ 8f63-Xflc)
垢版 |
2018/08/02(木) 10:47:50.50ID:iWmLXXuN0
>>920
>>920
それは思う。

喋ってる量と内容が圧倒的に薄いから、
強くなりたいやつはプロの棋譜みればいいし、
エンタメもとめてるやつはクロノやアユムみればいい。

全然きらいじゃないけど、マーケットの需要分かってないって思う。
プロ目指してるんだとは思うからがんばってとしかいえない。
0922名無し名人 (ササクッテロ Spc7-3vI9)
垢版 |
2018/08/02(木) 11:07:02.45ID:gefEQSBip
あとせっかく顔出ししてるのに仏教面でうつむきかげんで毎回同じような感じになってるし棋力はトップだけど動画の作り方とかはかなり下の方だと思う
0923名無し名人 (ワッチョイ 63c7-aDoj)
垢版 |
2018/08/02(木) 11:14:16.19ID:2SDFRbF00
>>920
コアな将棋ファンはアゲアゲの苦労とか
凄さとか知ってるから応援してくれるけど、
ライト層を取り込めるかどうかはまた別って話だな。
俺もアゲアゲにトップで居て欲しいってのが本音
0929名無し名人 (ワッチョイ cf8a-8elY)
垢版 |
2018/08/02(木) 18:06:21.01ID:AK53LFaJ0
プロ棋士にならず将棋で食べてく気なら、
サービス業としての意識がないと無理だろうね
指導するにも、youtuberやるにしても
0930名無し名人 (ワッチョイ bfeb-iN1m)
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2018/08/02(木) 18:18:08.35ID:Q5s8x+Tp0
折田って元三段な上に仕事しないで将棋ばっかりで純粋なアマじゃないよな
アマチュアの大会で活躍できるのは当たり前だよな
0932名無し名人 (ワッチョイ ff13-E1u4)
垢版 |
2018/08/02(木) 19:35:22.26ID:gDDI4tgq0
アゲアゲに文句つけるやつがまだいるのか
別に他の実況者と絡まないなんて個人の自由でそれを批判するなんて狂った同調圧力でしかない
はっきり言って頭がおかしい
0934名無し名人 (ワッチョイ 6f5e-0Uuo)
垢版 |
2018/08/02(木) 19:39:54.91ID:QSBhW18Q0
それはいいとしても奨励会去ったのなら学校行くか働けよ・・・・社会人として常識だろ
将棋ってまじで人生破綻者多くね?司法試験浪人みたいな感じだな
0936名無し名人 (ササクッテロ Spc7-3vI9)
垢版 |
2018/08/02(木) 20:02:47.91ID:gefEQSBip
>>932
だれもその点に言及してないんだが
架空の相手と戦ってるのか?
0937名無し名人 (ワッチョイ cf8a-8elY)
垢版 |
2018/08/02(木) 20:10:38.54ID:AK53LFaJ0
>>936
932がアゲアゲ本人で、他の実況者と絡めないことをコンプレックスに思っるとか
0939名無し名人 (ワッチョイ a37b-jGwQ)
垢版 |
2018/08/02(木) 20:42:09.65ID:VuZBBpqh0
とりあえず
「仏教面」ってワードが面白かった
0941名無し名人 (ワッチョイ 6fd2-0Wxo)
垢版 |
2018/08/02(木) 21:25:40.80ID:4GplhN9i0
クロノさんもアゲアゲさんも好きだが、たまちゃんさん解説分かりやすくてはまってる
0942名無し名人 (ワッチョイ ff23-cz15)
垢版 |
2018/08/02(木) 21:32:23.84ID:PxExTbVw0
>>937
すごい妄想だなあ
0946名無し名人 (スプッッ Sd47-i/NW)
垢版 |
2018/08/02(木) 23:52:02.66ID:PUpZJ8IGd
アユムまたアゲアゲ叩いてんのかw
みっともないからもう止めなよ
0948名無し名人 (アウーイモ MMa7-UH3e)
垢版 |
2018/08/03(金) 11:51:59.73ID:anYvQKr+M
1局じゃわからんけど真っ直ぐぶつからずに変化させてきて、途中めっちゃ時間使ったが1手で結局飛車が使えなくなって
打った角も捕獲されて
現実は厳しいわなぁ
0949名無し名人 (ワッチョイ 6f5e-0Uuo)
垢版 |
2018/08/03(金) 12:35:09.03ID:z0ncFVN30
FC2で将棋の対局寄付並べてた人もBANされたんですか?あの偏屈なニートの人
0950名無し名人 (ササクッテロレ Spc7-reE3)
垢版 |
2018/08/03(金) 14:55:23.93ID:rT+d6zOhp
はくとかいう奴、この時間にライブかよ。ニートなのか?
0954名無し名人 (ササクッテロ Spc7-U+pa)
垢版 |
2018/08/03(金) 17:46:27.35ID:XU3ZEGyIp
アユムってコールセンターでフリーターしてそう
0955名無し名人 (アウアウカー Sa07-4tbR)
垢版 |
2018/08/03(金) 18:51:15.86ID:P+YeeUbfa
アユムって社長なん?すごくね?
0956名無し名人 (スプッッ Sd47-i/NW)
垢版 |
2018/08/03(金) 20:24:22.22ID:Y2PzsZ1yd
アユムはフリーターならせめて将棋位勝たないとなw
今日も全敗かよこの下手くそ
0957名無し名人 (ワッチョイ ff23-cz15)
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2018/08/03(金) 20:42:10.21ID:VAR///zz0
>>956
お前毎日対戦成績確認してるの?ストーカーかよ
0958名無し名人 (ワッチョイ 33e1-rbVp)
垢版 |
2018/08/03(金) 21:05:21.04ID:OJoaw8z/0
ショーダン
ギアス
の棋譜解析したことある人いる?
0961名無し名人 (ワッチョイ 33e1-rbVp)
垢版 |
2018/08/03(金) 21:35:40.58ID:OJoaw8z/0
アユムも終盤だけ部分ソフトくさいんだよな
それだと解析してもわからんか
元々力はあるけどソフトでブーストしてるイメージだ
0963名無し名人 (ササクッテロレ Spc7-reE3)
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2018/08/03(金) 22:11:18.78ID:rT+d6zOhp
ねころん、登録者やたらと増えているな。
0964名無し名人 (ワッチョイ 33e1-rbVp)
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2018/08/03(金) 22:25:34.24ID:OJoaw8z/0
>>962
そのときは使ってないんじゃないの
0966名無し名人 (ワッチョイ ff23-cz15)
垢版 |
2018/08/03(金) 23:18:25.10ID:VAR///zz0
>>964
じゃあ部分ソフトくさい動画教えてくれ
0967名無し名人 (スプッッ Sd47-i/NW)
垢版 |
2018/08/03(金) 23:28:12.99ID:Y2PzsZ1yd
対局相手をソフト指しと叩く割に自分がソフト認定されるとキレるアユムw
自己中すぎワロタ
0968名無し名人 (ワッチョイ 33e1-rbVp)
垢版 |
2018/08/03(金) 23:43:55.25ID:OJoaw8z/0
>>966
勝ってる動画ほとんど
0969名無し名人 (ワッチョイ 33e1-rbVp)
垢版 |
2018/08/04(土) 00:17:01.11ID:OKF34XQ60
確たる証拠もないのに怪しいとか言うなと思われるだろうが
もうその段階は通りすぎた
ぼんやりと怪しいやつはほとんど黒だったという歴史的経緯がある
間違ってたら謝ればいいだけ
疑われたくなかったら身元を明かすなりなんなり頑張ってみたら?という感じ
0971名無し名人 (ワッチョイ 33e1-rbVp)
垢版 |
2018/08/04(土) 00:48:40.22ID:OKF34XQ60
身元不明でネット将棋だけやたら強いって
十分怪しいぞ
0974名無し名人 (ササクッテロレ Spc7-reE3)
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2018/08/04(土) 02:20:12.81ID:BpTyRVrVp
出町復活しないかな。元奨励会のゴミが幅を利かせているのが気に入らない。
0979名無し名人 (オッペケ Src7-1K40)
垢版 |
2018/08/04(土) 12:32:29.94ID:WajqAWRer
アユムは3億ほしいってツイートしてたな。十分もってるだろ。
0980名無し名人 (ワッチョイ 03b3-4tbR)
垢版 |
2018/08/04(土) 13:06:03.51ID:xnH/adCj0
アユムって本業何やってる人なん?
0984名無し名人 (ワッチョイ ff35-YGFl)
垢版 |
2018/08/04(土) 22:23:13.92ID:OIhBGiW20
ショーダンはウォーズではアゲアゲより上だけど
リアルで対局する事になったらアゲアゲの大幅勝ち越しと思う
0985名無し名人 (ワッチョイ a38a-0Uuo)
垢版 |
2018/08/04(土) 22:32:40.89ID:E6uxCYWH0
ショーダンのウォーズは棋神使ってるしなあ
0988名無し名人 (ワッチョイ 4361-9e/1)
垢版 |
2018/08/05(日) 01:29:34.94ID:GslnQIs60
ショーダンの24レート2700ぐらいあった記憶があるんだけど
最近投稿してる24の対戦相手のレートはなぜ2400前後なんだ
0991名無し名人 (ワッチョイ 6fd2-tIwS)
垢版 |
2018/08/05(日) 03:53:12.70ID:0oftgBCh0
プロと対局したことないやつは全員アゲアゲ以下だろ
結果が全ての世界
ウォーズ段位とか棋神使えるし24でも部分ソフトとかいくらでもあるからな
アマ棋戦での結果が全て
0999名無し名人 (ワッチョイ ffe6-yqfJ)
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2018/08/05(日) 21:23:40.17ID:8OPmi4K90
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