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豊島将之 Part28

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0001豊島将之 Part28 (ﾜｯﾁｮｲ c3c3-TzWA)
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2018/06/08(金) 14:26:50.30ID:mbhQ1Rhy0
!extend:on:vvvvv:
レーティング帝王 豊島将之のタイトル奪取を生暖かく応援するスレです。
豊島よ〜！ 藤井聡太のライバルとして・・、将棋界の発展のために、タイトルを奪取するべ〜し！（＾＾；

http://www.chunichi.co.jp/article/igo-shogi/news/CK2018060502000203.html
王位挑戦者に豊島八段　決定戦で羽生竜王破る 中日新聞 2018年6月5日
”　豊島八段の祖父、豊島勝美さん（８５）＝同市＝も「今までも挑戦者になったが、負けて『無冠の帝王』と言われるようになった。ぜひタイトルをとってほしい」と、自慢の孫の活躍に期待している。（藤本裕行、世古紘子）”

http://www.shogi.or.jp/player/pro/264.html 将棋連盟ＨＰのプロフィール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E5%B3%B6%E5%B0%86%E4%B9%8B Wikipedia
生年月日　1990年4月30日生 出身地　愛知県一宮市
師匠　桐山清澄九段門下 順位戦　A級（2017年度から）
※前スレ 豊島将之 Part27 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1527257856/

＜豊島タイトル獲得の応援歌＞
”豊島の夢と努力の物語は続く
君は夢を追い続けてきた 努力が報われず 不安になって
誰よりも転んで 誰よりも泣いて誰よりも君は 立ち上がってきた
君が立ち上がるかぎり 君は、まだ強くなれる
https://www.nhk.or.jp/olympic/topics/20180105001.html
NHK放送テーマソングは「サザンカ」 | NHKピョンチャンオリンピック
https://www.uta-net.com/movie/242521/

”豊島 まだ まだ まだ やれるよ
急ぎすぎて 見失う事もあるよ 仕方ないずっと見守っているから あなたの笑顔に 何度助けられただろう ありがとう ありがとう Best Friend
https://www.uta-net.com/song/13241/
歌手:Kiroro 作詞:玉城千春 作曲:玉城千春 Best Friend
https://www.uta-net.com/song/13241/

次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を
二行重ねて立てて下さい（一行は見えなくなるため）
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0645名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adf7-yt/H)
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2018/06/16(土) 18:57:24.16ID:wNq5jwdB0
羽生6連敗見たかったのに
氏ねやクソ！！
0648名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 19:00:51.28ID:xQ3dDapT0
>>643
まあ、こんなところで、豊島の終盤力の脆弱さが出るんだよね・・(ﾟOﾟ)＼(--; ｫｨｫｨ（＾＾；
0649名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 19:01:32.75ID:xQ3dDapT0
>>645
同意同意（＾＾；
0650名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 19:03:39.24ID:xQ3dDapT0
>>646
同意
だれが言ったかしらないが

豊島の終盤は弱く、おおきな”スキ”になっていることは確かだ・・(ﾟOﾟ)＼(--; ｫｨｫｨ
それは、A級かタイトル戦出場者クラスで無いと分らないだろうがね〜（＾＾；
0651名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06d2-sgBY)
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2018/06/16(土) 19:04:21.25ID:TZL/sn2s0
>>644
藤井聡太の「7七飛成」の妙手と同レベルのトンデモナイ手を放った

今年の「将棋界珍プレー好プレー集」で並び称されるはずｗ
0653名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 19:04:32.79ID:xQ3dDapT0
>>647
同意
次勝たせますから、ご容赦を・・（＾＾；
0654名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92e7-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 19:05:07.29ID:dM0o0tkm0
おまえら、相手は羽生だぞｗ
スレみていると羽生の劣化が言われるから、豊島が優位だと勘違いしているけれど、
無冠と永世七冠だからな。豊島は坊主と白装束ぐらい吹っ切れないといえない。
0655名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 19:06:12.07ID:xQ3dDapT0
>>651
そだねー
「△48銀で勝ち」と思い込んでいて、あの順に踏み込んだのだろうね〜
あの数手前から、「△48銀で勝ち」と思い込んでいたのだろうね
0656名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 19:38:30.43ID:xQ3dDapT0
>>652

王位戦か
今後のスケジュール下記
6月30日 第89期棋聖戦 タイトル戦 第3局 対戦
7月4日 第59期王位戦 タイトル戦 第1局 対戦
だね〜（＾＾

http://kishi.a.la9.jp/2018R/1264.html
将棋　棋士別成績一覧

豊島将之　八段
2018 年度　レーティング 15 戦 11 勝 4 敗　(0.733）

16 6月16日 1902 -10 1892 ● 後 羽生善治 1809 1819 第89期棋聖戦 タイトル戦 第2局 対戦

17 6月22日 1892 75% 丸山忠久 1703 第44期棋王戦 本戦 1回戦 対戦
18 6月30日 1892 60% 先 羽生善治 1819 第89期棋聖戦 タイトル戦 第3局 対戦
19 7月4日 1892 63% 菅井竜也 1797 第59期王位戦 タイトル戦 第1局 対戦
20 7月10日 1892 60% 後 羽生善治 1819 第89期棋聖戦 タイトル戦 第4局 対戦
21 7月17日 1892 60% 羽生善治 1819 第89期棋聖戦 タイトル戦 第5局 対戦
22 7月24日 1892 63% 菅井竜也 1797 第59期王位戦 タイトル戦 第2局 対戦
23 7月28日 1892 65% 松尾歩 1784 第39回日本シリーズ 本戦 1回戦 対戦
24 8月1日 1892 63% 菅井竜也 1797 第59期王位戦 タイトル戦 第3局 対戦
25 8月22日 1892 63% 菅井竜也 1797 第59期王位戦 タイトル戦 第4局 対戦
26 8月29日 1892 63% 菅井竜也 1797 第59期王位戦 タイトル戦 第5局 対戦
27 9月10日 1892 63% 菅井竜也 1797 第59期王位戦 タイトル戦 第6局 対戦
28 9月26日 1892 63% 菅井竜也 1797 第59期王位戦 タイトル戦 第7局 対戦
0657名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 19:39:24.97ID:xQ3dDapT0
>>654
まあまあ （＾＾
次勝たせますから、ご容赦を・・（＾＾；
0660名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 19:55:59.36ID:xQ3dDapT0
>>658-659
おつ orz
0661名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 19:56:56.97ID:xQ3dDapT0
まあ、豊島らしい負けだな〜 (ﾟOﾟ)＼(--; ｫｨｫｨ（＾＾；
0662名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 19:57:21.72ID:xQ3dDapT0
豊島がタイトル取れない理由がこれだよ〜 (ﾟOﾟ)＼(--; ｫｨｫｨ （＾＾；
0663名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 19:59:05.83ID:xQ3dDapT0
豊島がタイトルを取れないのが不思議だ〜？　タイトル戦では、今日みたいなヨセ手順は、
相手が分っているんだから、分っていない側が負けるのは、不思議でもなんでもない・・ (ﾟOﾟ)＼(--; ｫｨｫｨ （＾＾；
0664名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 20:00:44.10ID:xQ3dDapT0
だが、豊島クラスでも、いまの羽生先生は倒せるよ
それは、序盤−中盤までを見ていれば分るだろう
最後のあの逆転を喰らわなければ勝てるぜ・・（＾＾；
0665名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 20:04:34.81ID:xQ3dDapT0
>>656

6月30日、棋聖戦 タイトル戦 第3局 これを勝つのだ
これは、豊島先手番だしね
いまから、毎日詰め将棋千題を解くのだ〜 (ﾟOﾟ)＼(--; ｫｨｫｨ （＾＾；
0666名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-i09q)
垢版 |
2018/06/16(土) 20:04:49.63ID:quKtGATNM
とよし、慰めてあげるから、パンツ脱いで、ね。
0667名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 20:05:06.06ID:xQ3dDapT0
ああ、残念だったな〜（＾＾；
0668名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 20:06:16.75ID:xQ3dDapT0
豊島の応援は、ほんと疲れるな〜・・(ﾟOﾟ)＼(--; ｫｨｫｨ （＾＾；
0670名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
垢版 |
2018/06/16(土) 22:39:51.23ID:xQ3dDapT0
>>669
""将中折（マサチューセッツ）" 将之"〜 ざぶとん１枚 orz
0671名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
垢版 |
2018/06/16(土) 22:51:54.64ID:xQ3dDapT0
https://www.youtube.com/watch?v=lHQuXpgTpoQ
まさかまさかの大逆転　羽生善治棋聖対豊島将之八段　第89期ヒューリック杯棋聖戦第2局ハイライト

元奨励会員アユムの将棋実況
2018/06/16 に公開

重圧という名の羽生マジックだったのかもしれません。

検討に使用させて頂いたソフト&エンジン
elmo
https://mk-takizawa.github.io/elmo/ho...
やねうら王
https://github.com/yaneurao/YaneuraOu/
棋譜並べ用ソフトウェア（kifu for windows）

コメント

さん河童
1 時間前
タイトル童貞のまま３０歳になって、豊島マジック使いになるから?

ei
24 分前
今回は辛勝ですね。豊島さんのポカも確かにあるけれど、この挑戦者相手に羽生さんは序中盤を有利に進めることが果たしてできるのだろうかと言うほど豊島さんに隙がなかった。防衛するのは永瀬さんの時よりキツイかもしれない。?

MSlifeback
3 時間前
両取りを誘うトラップにハマってしまったのか。。
72金最初はただの悪手だと思ったけど、苦し紛れだったとしても罠になってたんですな。。?
0673名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 23:03:28.16ID:xQ3dDapT0
https://www.youtube.com/watch?v=KD94rBSi-gY
羽生永世七冠の「5二銀」ソフトの評価は！？

【将棋チャンネル】あい
2018/06/15 に公開
第34回テレビ将棋トーナメント 4回戦
羽生善治五段（当時）―加藤一二三九段
の対局で羽生さんの指した「5二銀」をフリーソフト
「技巧２」「elmo」「ぽんぽこ」「Apery」で検討した。

コメント

こだまともはる
9 時間前
52銀は次の一手問題として出題されたら、アマチュアの高段者は解ける手だと思います。玉の退路を断つ手で、あまり感動はしません。そこまで言うほどの手でしょうか。アマチュア向きの奇抜な手だから、何回も振り返られるのか。
これに比較して、あの藤井7段の77飛成は本当にありえないほどの驚愕の手で、その直前に飛車で銀はとってはいるものの、自玉は飛車を渡したら気持ちの悪い格好もしていますし、価値の高さは断然藤井さんの手のほうが高いのではないのでしょうか。
0674名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 23:07:51.91ID:xQ3dDapT0
>>672
正確には
「羽生って昔からそういう棋士だった。
特に、十代後半から四十代前半くらいまで
序盤リードで勝てる相手なら、藤井鰻が覇者になってたんだわ。」

その後
四十代後半になった羽生です
これは客観的事実だろう

繰返すが
全盛期の羽生は、決して序盤も中盤も弱くなかったぜ
もちろん終盤は飛び抜けいたよ
0675名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 23:12:00.97ID:xQ3dDapT0
>>671

https://www.youtube.com/watch?v=RmlXOYQpy44
将棋 棋譜並べ ▲羽生善治棋聖 △豊島将之八段 第８９期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負 第２局 「技巧２」の棋譜解析 No.2073

徹底解説！将棋の定跡
2018/06/16 に公開
開始日時：2018/06/16 09:00
終了日時：2018/06/16 18:14
棋戦：第８９期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負 第２局
持ち時間：各４時間
消費時間：81▲210△235
場所：東京・グランドニッコー東京　台場
手合割：平手　　
先手：羽生善治棋聖
後手：豊島将之八段

コメント
hide kiriri
1 時間前
どちらにも誤算があったような一局でした。しかし、豊島八段の２つの疑問手は、珍しいですね。堅実な指し手を選ぶことが多い豊島八段ですが、今回は羽生竜王の指し手に迷いが出てしまったのでしょうか・・しかし、1勝1敗となって、タイトル戦が面白くなってきました。竜王は名人戦と並行しての番勝負ですが、実力を発揮してほしいですね。?
0677名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 23:28:52.18ID:xQ3dDapT0
https://www.youtube.com/watch?v=tbJ2_9ZxTEs
将棋 第89期ヒューリック杯棋聖戦 第2局 羽生善治棋聖 vs 豊島将之八段 五番勝負 2018 06 16土 5

コミック・ラノベ
2018/06/16

コメント

K Shino
32 分前
Toyoshima 8 dan mental state seems safe play mode instead aggressive attacking finishing !! Even 1st match Toyoshima 8 dan didn't do mate(tsumi) win finish. Habu Ryuou got windfall luck which may help psychological boost for the recovery from Meijinsen 2-3 underdog situation ........?
0678名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/16(土) 23:39:40.33ID:xQ3dDapT0
>>676

ぽんぽこ、Apely＋やねうら王、読み太、gikou2
４つのソフト棋譜解析比較（＾＾；
https://www.youtube.com/watch?v=SPkCwcnyrag
第８９期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負　第２局 羽生善治棋聖 VS 豊島将之八段

RSO_590
12 時間前にライブ配信
第８９期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負　第２局
先手：羽生善治棋聖
後手：豊島将之八段
0679名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9d1e-/RsH)
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2018/06/16(土) 23:52:38.05ID:iOE5/8CM0
とりあえず耳栓やめろ
中継で動きがなくなるから面白くないし
制限時間、場の雰囲気が結果に影響するんでなければ
ソフト同士を対局させるんで十分だ
0680ぼやき名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82d8-ExxZ)
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2018/06/17(日) 00:02:47.57ID:VCG3uhHA0
まぁまだ三番勝負にされただけやし.....
0681ぼやき名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82d8-ExxZ)
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2018/06/17(日) 00:03:32.18ID:VCG3uhHA0
逆転負けやねぇ
0682名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-l1MS)
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2018/06/17(日) 00:03:48.04ID:ObxElzgva
豊島のライバル羽生
0683ぼやき名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82d8-ExxZ)
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2018/06/17(日) 00:07:02.74ID:VCG3uhHA0
>>651
ソフトの悪い癖がついた感は否めない
今後一週間気合を入れ直さなければならんね
0684ぼやき名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82d8-ExxZ)
垢版 |
2018/06/17(日) 00:08:00.25ID:VCG3uhHA0
>>652
むしろ、棋聖戦だろう
まだ五分。これからが、まさに肝心だ
0685ぼやき名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82d8-ExxZ)
垢版 |
2018/06/17(日) 00:08:52.68ID:VCG3uhHA0
>>646
藤井君に特訓してもらえばまだ間にあう
0686ぼやき名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82d8-ExxZ)
垢版 |
2018/06/17(日) 00:09:41.25ID:VCG3uhHA0
>>643
本家ファンタもいるやん
0687ぼやき名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82d8-ExxZ)
垢版 |
2018/06/17(日) 00:11:24.66ID:VCG3uhHA0
>>638
タイトルとっても見れんかもなw
0688ぼやき名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82d8-ExxZ)
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2018/06/17(日) 00:12:30.07ID:VCG3uhHA0
>>635
別の意味で残ってしまったな
0691ぼやき名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82d8-ExxZ)
垢版 |
2018/06/17(日) 00:15:22.36ID:VCG3uhHA0
ノル川ウェー児依頼だろこんなん
0692ぼやき名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82d8-ExxZ)
垢版 |
2018/06/17(日) 00:17:04.04ID:VCG3uhHA0
>>689
金井もそれなりにやばかった気が
まあ豊島藤井猛に変わるファンタ王になるかもしれん
0693ぼやき名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82d8-ExxZ)
垢版 |
2018/06/17(日) 00:19:06.24ID:VCG3uhHA0
ファーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
0694ぼやき名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82d8-ExxZ)
垢版 |
2018/06/17(日) 00:20:14.21ID:VCG3uhHA0
棋聖戦に関してはまだまだこれからやろう
0695ぼやき名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82d8-ExxZ)
垢版 |
2018/06/17(日) 00:21:39.67ID:VCG3uhHA0
終盤力の大切さがわかる一局
0698名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-VXZs)
垢版 |
2018/06/17(日) 03:03:21.73ID:w+zE37dca
豊島｢なぜだ！勝つために何もかも捨ててコンピューターで研究してるのになぜタイトルを取れないんだ！コンピューターが絶対正しいはずなのに！｣
菅井｢コンピューターでは全て割りきれない。人間を知らなければ将棋は勝てない｣
羽生｢それがわからないおまえにはタイトルは取れない｣
豊島｢くそーこうなったらコンピューターを使ってお前らを！｣
天彦｢暴走する！やめろー｣
豊島｢うわー｣



藤井｢機械に支配されし者よ安らかに眠れ｣
0700名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 492d-T2Zy)
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2018/06/17(日) 08:05:30.39ID:WFDEacPd0
　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、豊島　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、＝@　　　　　/￣|　　　　/／`i　永瀬　　/
　 　 ｜　森下　|　｜木村一　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
0701名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
垢版 |
2018/06/17(日) 08:40:19.31ID:dhjg7fJf0
>>700
700ゲット、おつです orz
0702名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
垢版 |
2018/06/17(日) 08:43:44.12ID:dhjg7fJf0
>>698-699
個人的には結構面白いと思う

たしか、豊島は最近のコンピュータは強くなりすぎて、弱い旧版を使っているとか、将棋世界だったかなで読んだ気がする
それに対して、藤井聡太は、
2017年は強いソフトとの一致率との高さが喧伝され
2018年は強いソフトとの一致率しない場合にはAI超えが喧伝された

その差歴然・・
0703名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
垢版 |
2018/06/17(日) 08:47:11.54ID:dhjg7fJf0
>>696-697
耳栓効果は出ていると思う
実際、羽生先生には王位挑戦権戦とヒューリック第一局には勝った（連勝）し
ヒューリック第二局も勝機は十分あった
負けたのは、耳栓のせいでも、メンタルが弱いわけでもない
ただ単に、豊島の終盤が弱いだけのことだよ
0704名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
垢版 |
2018/06/17(日) 08:48:19.30ID:dhjg7fJf0
>>695
ぼやき名人さま、おつです orz
ほんと将棋は終盤力
ゴルフはパット（＾＾；
0705名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
垢版 |
2018/06/17(日) 08:53:05.27ID:dhjg7fJf0
>>692-693
藤井ファンタ王が、ひとめ危ないと、羽生先生の最後の角打を指摘したと
棋譜中継とかアベマTVで言っていた

まああの48銀打が”どくまんじゅう”ということに気付かないレベル
というか、豊島の読みは、”48銀打があるから勝ちだ”と思って指していたんだろう

あの”48銀打”の前からの数手がそう語っているね（＾＾；
0706名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
垢版 |
2018/06/17(日) 08:55:22.63ID:dhjg7fJf0
>>705
羽生先生側から見れば
「こいつ”48銀打”狙っているのかも・・、角と桂をもったらヨセがあると分ってない・・？」
と思って、誘ったふしがあるね（＾＾；
0707名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
垢版 |
2018/06/17(日) 09:08:19.09ID:dhjg7fJf0
>>706
さらに、もっとうがった見方をすれば
羽生先生の51手目の▲51飛打も、最後の羽生マジック風のワナを遠くにらんだ構想だったかもしれないね〜（＾＾
0708名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 09:08:58.81ID:dhjg7fJf0
>>707
やっぱり羽生先生は羽生先生で、魔人ですよ〜（＾＾
0709名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 09:11:48.36ID:dhjg7fJf0
>>708
羽生先生は、最後の52角打から桂馬の王手で寄りということは、
その何手か前から分っていたのでしょうね
「角と桂を持てば寄る」と
それが分っていないとよぴーだった・・（＾＾；
0710名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 09:26:14.57ID:dhjg7fJf0
>>709
今回の
羽生−豊島の△48銀の”どくまんじゅう”と、
石田−聡太の▲72銀の”どくまんじゅう”とを
較べてみれば・・

明らかに、石田−聡太戦が上
△48銀は、即ソフト評価値が急落したが
▲72銀の毒は、ソフトは全く理解できておらず評価値は上がったのだった・・（＾＾
0711名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 09:32:06.54ID:dhjg7fJf0
昨日の棋譜中継に、局後の感想戦のコメントが入っているね

http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/89/kisei201806160101.html
2018年6月16日　第８９期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負　第２局
羽生善治棋聖　対　豊島将之八段

59手目 △51飛

▲８二飛ではなく、▲５一飛と打つ。後手は金を持っていないので、弾かれる心配はない。

15時20分頃、大盤解説会場に藤井九段がゲスト出演して、軽快なトークで会場を笑いに包んでいた。

AbemaTVの村山七段は△４二玉▲１一飛成△４八角成▲同金△２八飛▲４九歩△５七桂成を調べている。
「ちょっと後手玉がスカスカしていて△４二玉は上がりにくいかな」と話している。


※局後の感想※

▲５一飛に対して△４一銀打▲７二金△４八角成▲同金△２八飛▲４九歩△５七桂成▲６二金△４三銀打で
「これは自信がなかったです。本譜の△４一銀と引くほうがスマートな気がしますけど」と羽生。
「たしかに、この方がよかったです」と豊島。
「△４三銀打の局面で、▲８一飛成と桂を取るのは△４五角が飛んでくるので、指す手が難しい」と羽生。
「銀を節約して▲７二金と引かれるなら得かなと思った」と豊島。
0712名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 09:35:42.11ID:dhjg7fJf0
>>711

http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/89/kisei201806160101.html
2018年6月16日　第８９期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負　第２局
羽生善治棋聖　対　豊島将之八段

63手目 ▲38飛

5分の考慮で飛車を寄る。これには△６七銀や△６九銀と食いつく手が考えられる。
５七の成桂は大事な攻めの種駒だ。

【次の一手は】
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/2018/06/post-dc14.html


※局後の感想※

▲３八飛に△６九銀▲３九飛△７八銀成▲同玉△６七角▲８八玉△７八金▲９八玉△７七金▲同桂△８九銀▲同飛△同角成▲同玉△５九飛が検討され
「受けがないのでは。▲９八玉は△９五歩でダメですね」と羽生。
0713名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 09:37:22.52ID:dhjg7fJf0
>>712
▲３八飛に△６九銀の変化は、アユムちゃんの解説（>>671）にあるね
0714名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 09:40:56.78ID:dhjg7fJf0
>>712

http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/89/kisei201806160101.html
2018年6月16日　第８９期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負　第２局
羽生善治棋聖　対　豊島将之八段

67手目 ▲57金

佐藤康九段が予想していた手順。
後手は△４二銀打で飛車を捕まえにいくだろう。
控室では「仕切り直し」の単語が聞こえている。

藤井猛九段が現地からAbemaTVに出演している。


※局後の感想※

▲５七金に△４二銀打▲４一飛成△同玉▲４九飛△２八飛▲１七桂△９五歩▲５六桂△５五銀が検討され「けっこう端がきついですね」と羽生。
「△４二銀打▲４一飛成△同玉に▲６九飛とされると思っていました。▲６九飛と回られると、あまり芳しくなく、自信がないです」と豊島。
0715名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 09:43:49.47ID:dhjg7fJf0
>>714

http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/89/kisei201806160101.html
2018年6月16日　第８９期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負　第２局
羽生善治棋聖　対　豊島将之八段

68手目 △48銀

残り時間は、▲羽生48分、△豊島42分。

△４二銀打で先手の飛車を捕まえにいくのではなく、△４八銀と飛車と金の両取りで銀を放った。

「あれっ。これは▲５二角は大丈夫かな。△４二金打▲４三桂で……。おや。以下△同金左▲４一飛成△同金▲４三角成で。あれれれ」とAbemaTVに出演中の藤井猛九段。
「これは、そうですね。羽生棋聖に勝ち筋が出てきましたね」と村山七段。

「ちょっと見えにくい寄せ方ですが、後手玉は寄っていますね」と松尾八段。

急転直下、▲５二角と打てば先手が勝ち筋に入っている。


※局後の感想※

「△４二銀と打つつもりだったんですが、本譜の▲４三桂が見えていなかったので。▲５二角と打たれて、ほとんど受けなしですね」と豊島。
0716名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 09:45:35.56ID:dhjg7fJf0
>>715

"「△４二銀と打つつもりだったんですが、本譜の▲４三桂が見えていなかったので。▲５二角と打たれて、ほとんど受けなしですね」と豊島。"
豊島らしいね
”豊島る”だね (ﾟOﾟ)＼(--; ｫｨｫｨ （＾＾；

これ以外にも面白いコメントが沢山あるので
興味のある人は、原文URLを見て下さい
0717名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-l1MS)
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2018/06/17(日) 09:47:38.96ID:3jcn70Jha
ねこ
0718名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 09:51:21.78ID:dhjg7fJf0
>>674
まあ、しかしだ
>>664にも書いたが

豊島の終盤は、タイトル戦やA級戦の場面では見劣りするが、普通の棋戦では十分強く
また、40代後半の羽生先生相手なら、勝機は十分あるだろう

藤井聡太には、現状ではとても勝てるとは思えない
将之も早くタイトルを取って、もう一段レベルアップしろ
0719名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 09:52:06.92ID:dhjg7fJf0
>>717
おつです （＾＾
0720名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 09:52:50.45ID:dhjg7fJf0
”　豊島八段の祖父、豊島勝美さん（８５）＝同市＝も「今までも挑戦者になったが、負けて『無冠の帝王』と言われるようになった。ぜひタイトルをとってほしい」と、自慢の孫の活躍に期待している。（藤本裕行、世古紘子）”
0721名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 09:53:19.99ID:dhjg7fJf0
へこんでいるヒマは無いぞ、豊島〜！（＾＾；
0723名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 12:17:57.17ID:dhjg7fJf0
>>722
同意です〜（＾＾
0724名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 12:20:07.62ID:dhjg7fJf0
羽生先生の終盤だけを並べるとか
藤井聡太のように大山名人の棋譜を並べるとか
詰め将棋も対局中に実戦詰め将棋が入っている
終盤を鍛えろ〜！（＾＾
0726名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 13:09:38.10ID:dhjg7fJf0
http:// live.nico video.jp/gate/lv313071164
高画質対応
将棋 第89期ヒューリック杯棋聖戦 第2局 羽生善治棋聖 vs 豊島将之八段 五番勝負
0727名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 13:10:51.51ID:dhjg7fJf0
>>725
おつ、金井君とは友達なんだ〜 orz
0729名無し名人 (ｱｳｰｲﾓ MMa5-kOCE)
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2018/06/17(日) 13:58:04.23ID:Tgr/vUjxM
羽生「そうか歩を与えなければいいのか」
0730名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 14:05:07.63ID:dhjg7fJf0
「そうかそうか、飛車の斜め上に金があって、銀打がよさそうな局面を作れば、食いついてくるやつなのか」・・(ﾟOﾟ)＼(--; ｫｨｫｨ（＾＾；
0731名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 14:05:49.43ID:dhjg7fJf0
>>729
羽生先生、第三局を期待してください（＾＾；
0733名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 16:04:41.17ID:dhjg7fJf0
>>732
そう、切り替え切り替えだ（＾＾
0735名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 16:12:41.92ID:dhjg7fJf0
>>733

おれはプロ将棋を評する力は全くないが
それでも、なんとなく2015年の棋譜を見ると（下記）
今回の2018年の方が、対羽生戦では戦えていると思う（＾＾；
http://live.shogi.or.jp/kisei/archive/index.html
これまでの棋聖戦：過去の棋譜

第86期（2015年）
五番勝負第1局　2015年6月2日（火）羽生善治棋聖 vs 豊島将之七段

五番勝負第2局　2015年6月16日（火）羽生善治棋聖 vs 豊島将之七段

五番勝負第3局　2015年7月4日（土）羽生善治棋聖 vs 豊島将之七段

五番勝負第4局　2015年7月15日（水）羽生善治棋聖 vs 豊島将之七段
0736名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 16:16:35.34ID:dhjg7fJf0
羽生先生のスケジュール下記

http://kishi.a.la9.jp/2018R/1175.html
羽生善治　竜王・棋聖 2018 年度　 12 戦 5 勝 7 敗　(0.417）

12 6月16日 1809 10 1819 ○ 先 豊島将之 1902 1892 第89期棋聖戦 タイトル戦 第2局 対戦
13 6月19日 1819 53% 後 佐藤天彦 1797 第76期名人戦 タイトル戦 第6局 対戦
14 6月26日 1819 53% 佐藤天彦 1797 第76期名人戦 タイトル戦 第7局 対戦
15 6月30日 1819 40% 後 豊島将之 1892 第89期棋聖戦 タイトル戦 第3局 対戦
16 7月10日 1819 40% 先 豊島将之 1892 第89期棋聖戦 タイトル戦 第4局 対戦
17 7月17日 1819 40% 豊島将之 1892 第89期棋聖戦 タイトル戦 第5局 対戦
0737名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 16:17:45.48ID:dhjg7fJf0
>>734
そだねー
だから、豊島には日課として詰め将棋１日1000題を命じました
これやらないと、めしぬきだ〜 (ﾟOﾟ)＼(--; ｫｨｫｨ （＾＾；
0738名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 16:49:11.26ID:dhjg7fJf0
>>736

これ理想は
○ 6月19日 1819 53% 後 佐藤天彦 1797 第76期名人戦 タイトル戦 第6局
？ 6月26日 1819 53% 佐藤天彦 1797 第76期名人戦 タイトル戦 第7局 対戦

もしここで、
”● 6月26日”なら、羽生先生は”orz”状態　（おちこみ）
”○ 6月26日”なら、羽生先生は”ヽ(*^^*)ノ”状態（有頂天）

どちらにせよ
名人戦の連戦疲れの羽生先生を
豊島が叩くことになる

なので、”○ 6月19日 第76期名人戦 タイトル戦 第6局”が実現できるように
私は、羽生先生を応援します〜 o(*^▽^*)o~♪
0739名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 17:08:35.69ID:dhjg7fJf0
>>735
2015年のレーティングは下記で、羽生先生はおよそ1950、対する豊島は1870くらいだった
http://kishi.a.la9.jp/2015R/1175.html
羽生善治　竜王・棋聖 2015 年度 47 戦 30 勝 17 敗　(0.638）

7 5月20日 1944 5 1949 ○ 先 行方尚史 1782 1777 第73期名人戦 タイトル戦 第4局
8 5月28日 1949 4 1953 ○ 後 行方尚史 1777 1773 第73期名人戦 タイトル戦 第5局
9 6月2日 1953 6 1959 ○ 後 豊島将之 1887 1881 第86期棋聖戦 タイトル戦 第1局
10 6月16日 1959 -10 1949 ● 先 豊島将之 1873 1883 第86期棋聖戦 タイトル戦 第2局
11 7月4日 1949 6 1955 ○ 後 豊島将之 1877 1871 第86期棋聖戦 タイトル戦 第3局
12 7月7日 1955 4 1959 ○ 後 広瀬章人 1779 1775 第56期王位戦 タイトル戦 第1局
13 7月15日 1959 6 1965 ○ 先 豊島将之 1877 1871 第86期棋聖戦 タイトル戦 第4局
14 7月21日 1965 4 1969 ○ 先 広瀬章人 1770 1766 第56期王位戦 タイトル戦 第2局
15 8月3日 1969 -12 1957 ● 後 永瀬拓矢 1798 1810 第28期竜王戦 本戦 準決勝
16 8月5日 1957 -12 1945 ● 後 広瀬章人 1764 1776 第56期王位戦 タイトル戦 第3局
17 8月9日 1945 -13 1932 ● 先 北浜健介 1688 1701 第65回NHK杯戦 本戦 2回戦
18 8月18日 1932 5 1937 ○ 先 広瀬章人 1776 1771 第56期王位戦 タイトル戦 第4局
19 8月21日 1937 3 1940 ○ 先 斎藤慎太郎 1712 1709 第41期棋王戦 本戦 3回戦
20 8月26日 1940 4 1944 ○ 後 広瀬章人 1771 1767 第56期王位戦 タイトル戦 第5局
21 9月2日 1944 7 1951 ○ 先 佐藤天彦 1906 1899 第63期王座戦 タイトル戦 第1局
22 9月12日 1951 -10 1941 ● 先 豊島将之 1867 1877 第36回日本シリーズ 本戦 2回戦
23 9月17日 1941 -9 1932 ● 後 佐藤天彦 1892 1901 第63期王座戦 タイトル戦 第2局
24 9月24日 1932 -9 1923 ● 先 佐藤天彦 1901 1910 第63期王座戦 タイトル戦 第3局
25 10月2日 1923 5 1928 ○ 後 佐藤康光 1783 1778 第65期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦
26 10月6日 1928 8 1936 ○ 後 佐藤天彦 1916 1908 第63期王座戦 タイトル戦 第4局
27 10月22日 1936 -11 1925 ● 先 糸谷哲郎 1791 1802 第65期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦
28 10月26日 1925 8 1933 ○ 先 佐藤天彦 1915 1907 第63期王座戦 タイトル戦 第5局
0741名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 17:18:49.73ID:dhjg7fJf0
>>739
いま、レーティングの数値は逆転して
羽生先生はおよそ1820、対する豊島は1890くらい(>>736より)
これに、豊島耳栓効果＋50を加算すると、豊島1940くらい

まあ、豊島1940は過大評価としても、耳栓で1900超えだろう
対する羽生先生の1820も結構はばがあって、
調子がよく集中する対局では昨年の竜王戦 渡辺明戦や今年の天彦 第一局・第三局のように、AI超えに近い実力を出す

一方で、集中に失敗すると
今年の天彦 第二局・第四局・第５局のように、
あるいは、対豊島の王位挑戦決定戦や、ヒューリック第一戦のようなことになる

なので、豊島としては
「羽生先生、本気を出さないでください」と
よく頼んでおく必要があるってわけだ (ﾟOﾟ)＼(--; ｫｨｫｨ （＾＾；
0742名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 17:21:19.04ID:dhjg7fJf0
>>740
同意
羽生2015は強かった
でも、羽生7冠当時は、もっともっと強かったと思われる

レーティングで2000超えだろうか
（まあ、いまの聡太がそのレベルかと想像しているのだが・・）
0743名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-dAAi)
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2018/06/17(日) 17:24:05.95ID:dhjg7fJf0
>>741
まあ、頼まなくても、「羽生先生、名人戦お疲れさまでした〜」状態になって頂けるように、あとの名人戦をぜひ頑張って貰って２局戦って、楽しませて欲しい〜（＾＾；
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