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1002コメント372KB
藤井聡太強すぎワロタ★6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人
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2018/06/12(火) 12:09:29.54ID:NuuC00Qw
通算(78-12)0.8667
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○○○●○
●○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○

14歳(31-1)0.96875
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○
15歳(47-11)0.8103
●○○○●○○○○●●○●○○
○●○○○○○○○○○●○●○
○●○●○○○○○○○○○○○
○○○○○●○○○○○○○
0911名無し名人
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2018/06/26(火) 10:38:54.77ID:atntC6Cr
中原十六世名人の偉大さが分かる良スレ
0913名無し名人
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2018/06/26(火) 10:42:15.39ID:atntC6Cr
スレ立て主の負担がデカすぎるから
テンプレは>>901だけにしておいて
あとは立った後に他の人がペタペタ追加する形式で良いのでは?
0915名無し名人
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2018/06/26(火) 10:57:49.04ID:7b5KeWvY
>>914
>>1から22まで気合い入れて貼りきってこそ>>1でしょ
★6は>>1が優秀だったからこそ
職人軍団の支持が得られてスレが繁栄した
★7もそうである事を祈る
0916名無し名人
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2018/06/26(火) 11:03:57.80ID:+Ng0DXoT
奨励会で何かブレイクしないと四段に成れないのでしょう
あそこは足の引っ張りあいなので強いと研究手をぶつけられる
0917名無し名人
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2018/06/26(火) 11:12:15.02ID:UwLXPu38
とりあえずこのスレが埋まっても
藤井聡太強すぎワロタ★7
は6/29の昼くらいまでに立てば充分だし慌てる必要もないでしょう
0918名無し名人
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2018/06/26(火) 11:25:59.07ID:QB+9pi1c
次はマッスー討伐か。
(深浦先生やさいたろう先生より難易度低いと思っちゃう僕は感覚破壊されてる?)
0919名無し名人
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2018/06/26(火) 12:11:00.72ID:DsqOfPtl
>>917
あの終盤力を見せられるとなぁ……
序盤研究は増田に分があると思うが……
0920名無し名人
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2018/06/26(火) 14:39:28.11ID:fIVpIo77
>>896
ボルトが足が速いと言っても、フェラーリより遅いのは悲しい
と言うのと同じ。
0921名無し名人
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2018/06/26(火) 14:47:15.84ID:NyoOiJt3
>>920
その例えおかしくね
車輪がついてるものと比較されても人間は悔しくない
二足歩行型のロボットがボルトより速く走ったらボルトは悔しいだろう

AI将棋はそんな感じ
0922名無し名人
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2018/06/26(火) 15:00:14.63ID:oSRB2Y/5
最善の1手を追求して
究極の棋譜を残すために棋士はいると思うので
AIが登場した今棋士界は存在意義がないんだよね
0923名無し名人
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2018/06/26(火) 15:16:18.74ID:kUkHLlCD
二足歩行とモーターや車輪の違いより人間の思考とコンピュータソフトの違いのほうが大きいよ
0924名無し名人
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2018/06/26(火) 15:49:47.51ID:sJTGSLdt
>>921
>二足歩行型のロボットがボルトより速く走ったらボルトは悔しいだろう

別にボルトは悔しいとは思わないでしょ
ロボットはロボット、しょせん機械でしかないし
いかに凄いテクノロジーであろうが、ボルトには何も関係ない

悔しがるとすれば、そのスジの技術者や科学者だけじゃね?
0925名無し名人
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2018/06/26(火) 15:57:42.36ID:sJTGSLdt
近年になって初めてAIが将棋が人間の棋力を超えたから、これまでにない事態で人間が焦っただけで、今はもう本職の棋士でさえAIには敵わないことを受け入れてる。
そして、一般人にいたってはハナから「計算できる論理ゲームで人間がコンピューターに勝てるはずねーだろ!」くらいにしか思ってないだろう。

あと5年もすれば、AI将棋が棋士の強さを超えて慌てたことが、完全に過去の笑い話になってると思うよ。
0926名無し名人
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2018/06/26(火) 16:01:43.44ID:b1zd/Zpp
>>918
別に普通でしょ
まっすー強いけどフカーラ先生に勝てそうな感じはしない、10戦やったら7勝はフカーラ先生に分がありそう。
さいたろうとはいい勝負しそう。
0927名無し名人
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2018/06/26(火) 16:33:16.58ID:1h9jh6EC
>>924
いや悔しいと思うだろ、少なくともフェラーリに負けるよりは
君の仕事をAIが完璧にこなして君の仕事が奪われるようであれば君は悔しいだろう
実際に将棋棋士はソフトに負けて悔しがったし、観てるファンも悔しがった
「まぁロボットはロボットだし負けて当然だよね」なんて思い始めたのはつい最近である

条件を見よう。車輪という明らかにそれのみに特化した「有利」なものに走りで負けても悔しがらない
ジャンプ力世界一の人がロケットを見ても悔しがらない
0928名無し名人
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2018/06/26(火) 16:33:41.92ID:Sy4ggq42
>>921
全くそのとおり。
人間と同じ形をした人間型ロボットと比較すべき。
車とか飛行機より人間は遅いなんていうのは全くのナンセンス。
0929名無し名人
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2018/06/26(火) 16:36:26.23ID:+Ng0DXoT
>>928
義足のが人間より速いのだが

人とロボットを比べるほうがオカシイ
0930名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 16:38:48.80ID:1h9jh6EC
>>929
車輪が4つのエンジン車と比べるのはその1000倍おかしい
0931名無し名人
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2018/06/26(火) 16:50:43.01ID:esVhIll2
AIって万能ではないからどこかしら抜けがあると思うけどね
将棋みたいなボードゲームなんかでは絶大な力を振るうだろうけど自動運転なんかは不可能に近いと思う
0932名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 17:35:31.18ID:9zKdBiuc
..>>928
PCの中で計算結果を出すだけのAIは時間切れ全敗でよろしいか?
駒を動かせても、もちろん対局場にも自力で来ないとあかんよ
0933名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 17:47:23.39ID:Te8OHj29
>>931
もう自動運転できてて
実用化までカウントダウンなのに
ニュース見てないのかな
0934名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 17:52:56.06ID:5+9iU7co
>>905
レーティングは欠陥だらけやな
レート2600になると誰に勝ってもレートがピクリとも動かなくなる
0935名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 17:54:23.23ID:kUkHLlCD
>>933
その今完成してる自動運転技術じゃAI使ってないからノーカンなんじゃね?
0936名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 17:54:52.91ID:69wYxwVq
AIもAbemaTVトーナメントルールではいろんな面で難しいかも
0937名無し名人
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2018/06/26(火) 18:02:24.63ID:ABoyMg9X
マスコミ的にはそろそろ醜聞の一つでも打ち上げて叩き落としたくなってくる頃
高校生の本人はともかく、親とか師匠とかは気を付けないとね
0939名無し名人
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2018/06/26(火) 18:20:12.83ID:5+9iU7co
>>938
レート差-600の棋士に勝ったらいくらレート上がるの?
答えてみ
0940名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 18:28:12.37ID:5+9iU7co
>>938
レート差-600の棋士に勝ったらいくらレート上がるの?
ねえねぇ教えてよ
0941名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 18:35:05.79ID:D9wTq9b+
>>940
計算式があるのだからわかるだろ?アホ?
小数点以下どこまでを使うかは自分で決めろ
0943名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 19:06:32.88ID:BH02d5OY
>>876
ごめんなさい、コピペなので気が付いてませんでした
0944名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 19:53:23.09ID:kMzg9JcA
2018年度勝率上位棋士(8割以上)
1 藤井聡太七段 9 9 0 1.000
2 宮田敦史七段 6 6 0 1.000
3 千葉幸生七段 6 6 0 1.000
4 島本 亮五段 4 4 0 1.000
5 中座 真七段 3 3 0 1.000
6 中村太地王座 2 2 0 1.000
7 豊川孝弘七段 2 2 0 1.000
8 斎藤慎太七段 8 7 1 0.875
9 村田顕弘六段 7 6 1 0.857
10 石田直裕五段 5 4 1 0.800
11 竹内雄悟四段 5 4 1 0.800
0945名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 19:59:42.32ID:jPe9QP7d
村田は今日も好調安用寺を片付けて7勝1敗
強い
0946名無し名人
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2018/06/26(火) 20:01:29.51ID:dPQBGaKv
>>944
勢いのあるはずの若手四段が入っていないのか。この時点なら、
若手棋戦の予選とかで無双している新四段とかいてもいいのに。
0947名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 20:14:40.75ID:On3F8N9C
>>944
この時期で8割切ってちゃ話にならない
今年度も藤井無双か
0948名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 20:46:20.59ID:eYMqZGJ6
>>944
石田も今日2勝して6勝1敗
0949名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 20:51:11.90ID:lnMHhSo8
>>898
間違いとは言えません
常用漢字意を学びましょう
0950名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 20:53:46.47ID:Ubwyx3Nu
1 石田直裕五段 1606 47
2 千葉幸生七段 1682 42
3 藤井聡太七段 1837 41
4 梶浦宏孝四段 1575 41
5 村田顕弘六段 1599 40
6 齋藤明日四段 1549 38
7 中村亮介六段 1504 37
8 島本 亮五段 1438 35
9 宮田敦史七段 1689 32
0951名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 20:58:27.72ID:LRvudO2d
中堅棋士頑張ってるね
0952名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 21:00:12.15ID:dPQBGaKv
>>948
藤井以外には全勝か。遅咲きの若手、がんばってるな。
0953名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 21:04:30.86ID:1Uoj6MWb
>>949
「常用漢字意」ってなんや?
教えてくれへんか?常用漢字意って?
0954名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 21:06:57.85ID:sYJURnwC
昨日の相手と違ってダーイシは強かったもん
だからこそあの名局が誕生した
0955名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 21:48:34.09ID:Lv98rUw0
明日は宮田と千葉が登場
楽しみ
0957名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 22:09:27.66ID:ZidaTOKh
石田や桃にぃなど藤井に負けるとレーティングが上がるのか
0958名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 22:14:19.59ID:KL1ForiD
宮田は勝てば10連勝か
0959名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 22:25:50.69ID:kdcoSG4V
>>937
師匠は狙われてるだろうな女には気を付けろ
0960名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 22:26:21.39ID:W3rPsrk2
流石にデータばっかり貼りすぎじゃね。
同じようなのいらないと思うんだが
0961名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 22:31:02.56ID:Bw3xYl2f
>>933
路上の人を認識できずに全力で轢き殺したってニュースなら見たわ
0962名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 22:53:12.19ID:aHWL5XGh
自動運転の精度がどの程度かわからんけれど、
認知症の老人がかっとばしているのよりはマシなのがわかるよ。
0963名無し名人
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2018/06/26(火) 22:57:36.15ID:ocyd9r89
そろそろ更新が楽しみな記録
通算100戦の成績(藤井七段、2位以上確定)

1. 中原 誠 83勝17敗
*藤井聡太  80勝12敗 (残り8局)
2. 羽生善治 78勝22敗
3. 森内俊之 75勝25敗
3. 豊島将之 75勝25敗
5. 丸山忠久 73勝27敗
5. 菅井竜也 73勝27敗
7. 南 芳一 72勝28敗
7. 久保利明 72勝28敗
7. 千田翔太 72勝28敗
10.高橋道雄 71勝29敗
10.佐藤康光 71勝29敗
10.深浦康市 71勝29敗
10.木村一基 71勝29敗
10.青嶋未来 71勝29敗
10.増田康宏 71勝29敗
0964名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 23:06:08.59ID:USqOd8ts
>>963
このスレで初めて豊島の名前が登場した記録だな
つまり強さとの相関性が薄いと言える
0968名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 23:24:35.62ID:ISC6mkq7
棋士別成績一覧レートとkenyuレートの比較(18年6月18日時点)
数字は左が棋士別成績一覧、右がkenyu、レート隣カッコ内はトップとの差

豊島将之 1892(―-)1952(―)
久保利明 1841(51)1903(49)
広瀬章人 1839(53)1901(51)
永瀬拓矢 1839 (53)1896(56)
羽生善治 1819(73)1883(69)
三浦博行 1816(76)1874(78)
稲葉_陽 1813(79)1874(79)
斎藤慎太 1813(79)1866(86)
佐藤天彦 1797(95)1857(95)

藤井聡太を除いて順位並びは全く一緒、トップとの数値差もほぼ同じ。
藤井聡太の位置だけが違う
藤井聡太 1824(68)5位 1863(89)9位
2001年から計算開始の前者と1953年から開始の後者で、積み重ねの分
前者が早く藤井にとって収束しそう
0969名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 00:10:43.20ID:5Q8OyTqC
>>960
データ以外がいらね
0970名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 00:19:17.22ID:uzjVMNr3
>>921
去年、佐藤名人がAIと対決して、いいところ無く2度とも完敗している。
佐藤名人は、AIと対戦して、
「全く思い付かない手を指されて対応できなかった」と完敗を認めている。

一年前で名人が完敗している。
最強のコンピュータソフト同士でトータルで何万局も対戦して、棋譜データを集計して
ビッグデータとして棋力向上に役立て、信じられないほどに強くなっている。

名人であっても、100回対局して一回も勝てないほど差が開いている。
そういう訳で、現在において、棋力の差は階乗倍に離されているであろう。

まさに、金メダリストとスーパーカーとで100メートル競走をして完敗するようなものなのだ。
誰が悲しいとか、悔しいとか思うだろうか?
0971名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 00:21:09.74ID:oig/5Sq9
>>963
藤井君は中原を超えそうだが、しかも中原より4年もデビューが早いからな
0972名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 00:31:27.43ID:doGHV5xr
>>963
中原さんってこんなに強かったのかあ
0973名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 00:33:43.64ID:eJnZIKwj
このスレ的には過去最強は羽生善治ではなく中原誠十六世名人
0974名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 00:39:35.05ID:oig/5Sq9
>>972
羽生や大山に次ぐ大棋士なんだし、デビューも比較的遅かったからな
0975名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 00:44:16.82ID:W4r7XKNm
中学生棋士として加藤谷川羽生渡辺とばかり比較されるけど、ぼちぼち中原とも比べられるね
0976名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 00:46:00.49ID:rvMPryT5
>>970
>スーパーカーとで100メートル競走
消費電力規制は必要かもね。
人間の基礎代謝が、75Wとか100Wだそうなので、ノートパソコンまで
0977名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 01:01:18.69ID:eJnZIKwj
中原十六世名人の時代には東西リーグが存在したからね。

デビューが遅いと感じがちだけど
実は18歳0ヶ月というのは東西リーグの存在した期間では最年少でのプロ入り。
18歳未満の棋士を1人も輩出していないという点で三段リーグよりも過酷。
0978名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 01:03:24.61ID:uzjVMNr3
>>976
名人が思い付かない手が満載のビッグデータが蓄積されて
それを活用するから、もう人間では太刀打ちできない。
総当りの検索は必要ないので、大電力は必要としない。
0979名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 01:05:11.22ID:/Vwe+G6/
>>962
どっちがマシじゃなくてどっちもアウトって言うんだよそれは
痴呆症の老人と比較されるレベルのものを世に放つ気かと
0980名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 01:14:00.87ID:2/N/tWHl
>>901-910の基幹テンプレはせめて50レスごとに貼ってほしい
それだけを閲覧するのが楽しみだし最新50レスで常に見られるようにしてほしい
0981名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 01:31:38.09ID:wkEhjqrr
大山の1953年は24-7(0.7745)

さらに1940年〜1952年の成績は以下の通り

1940 14 02
1941 27 05(0.8438)
1942 14 02
1943 28 11
1944 05 02
1945 00 00
1946 10 03
1947 22 06
1948 17 12
1949 16 08
1950 29 11
1951 19 15
1952 28 15


杉本晶隆スレの>>282から引用
0982名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 01:35:22.61ID:2LWKVVoO
>>969
ワロタ職人のデータ
以外の書き込みは時間の無駄だから読まない
0983名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 01:46:29.67ID:jtZN3qMW
>>982
いかに笑えるかがポイントだからね

笑いを追及する上での情報の取捨選択
データ収集への執念深さ
プレゼン能力

ワロタ職人とニワカ凡人さんの作品はすぐに違いわかる
0984名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 01:56:08.32ID:kwFjRU1s
>>983
凡人さんの作品は全角と半角の使い方が不自然だったり、
不完全なデータなのにそれを誤魔化そうとして自己顕示欲の強い解説が付言されてる
0985名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 02:06:04.38ID:zSPyIyGL
もはやまぐれでも勝つのすら難しくなってきた
序盤はきっちりと隅々まで研究されていて隙がなく
中盤は相手が隙を見せなければ攻め急がす老獪に指しまわし
わずかな隙が見えたところから果敢に攻めかかりこじあけて
持ち前の終盤力で一気に詰みまでの最短ルートを計算ししとめる
唯一の隙は秒読みになってからの乱れだが、なかなかその展開には持ち込めない
0986名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 02:07:43.68ID:GE0s0sXM
>>980
御期待に添えず大変申し訳ありません
基本的には
【定期貼りは100レスに1回】
その他は
【藤井の対局後の更新】
【バージョンアップ時の更新】
で考えてます
ワロタスレの前身時は50レスに1回定期貼りを挙行してた時期もありましたが、
現在は諸般の事情もにより
上記3つの合計にて、1スレ20回に近い回数を貼れるように努力して参ります
0987名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 02:20:23.15ID:a4YWLre6
定期は星取と三役とレーティングの百一方式が一番バランス取れてる
レーティング関係がリニューアルされて管理が大変そうだけど
0988名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 02:36:44.60ID:SHZWQuqI
銀河戦が絡むとレーティング計算の労力が増えるから
今回はスレ立ての時期に重なって無茶苦茶タイミング悪すぎ
0989名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 02:45:31.08ID:Gd6NFpaV
明日広瀬が負けて明後日藤井が勝てばいよいよレーティング2位か
0990名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 02:54:23.95ID:FkKqZqiK
>>981
杉本スレは進行遅いから実質的なデータ保管庫の扱い
0991名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 03:05:09.42ID:0dvfVjPj
のんのがアップ初めました
0992名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 03:06:11.27ID:rc45t/bu
気取ってて昔から嫌いだったキザな都成の野郎を地獄に落としてから中3日で増田先輩か
休養は充分だが相手は前回の雑魚と違って本当に強くて尊敬できる先輩
結果はどうなるかわからないけど自分にとって将棋人生最高の1局になるようにとにかく全力を尽くそう
0993名無し名人
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2018/06/27(水) 03:59:16.31ID:rvMPryT5
通算(80-12)0.870
○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○
○○○○○ ○○○○● ○○●○○ ○●○○○ 勇気、三枚、菅井
○●●○● ○○○●○ ○○○○○ ○○○●○ 豊島、井出、大地、上村、大橋
●○○●○ ●○○○○ ○○○○○ ○○○○○ 稲葉、深浦、大橋
○○●○○ ○○○○○ ○○ 井上
0994名無し名人
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2018/06/27(水) 04:09:29.48ID:BPsGdTr4
>>983
凡人作品はオリジナリティーに欠けてるのもよくあるパターン
最初の発想の時点で贋作臭いとそれだけで見る気にならない
0995名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 04:17:05.54ID:A0ue74WJ
>>912
>>914
かなり絞られた感じはあるが
マルイチとA級勝率が加わって充実ぶりに拍車がかかってるな
レーティングと年別もさらに内容が濃くなってて素晴らしい
極め付けは二次会www
0996名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 04:33:37.07ID:QghSjzCh
>>994
贋作系凡人はデータ部分が一行で全角20超えてたり初歩的なプレゼンミスを犯してるからもうアホかと
0997名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 04:38:32.86ID:6Yh+uUGV
>>992
独壇場で黒藤井キタ━(゚∀゚)━!
0998名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 04:43:40.48ID:LQIkZE0g
都成disられまくりでワロタ
0999名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 04:48:59.37ID:SVmnTNdT
都成オタの各所で展開する荒らし行為は本当に見苦しい
もちろんここも例外ではない
これからも気をつけて対処していく必要がある
1000名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 04:51:54.05ID:RLsnLGTy
  ≫∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨.≪
  ≫                      ≪                         _,,,―.,,''
  ≫  今だ、1000ゲットオォォォォォ!!!  ≪                        ,,''   i
  ≫                      ≪     ,'⌒ヽ    /⌒ヽ       _.i    ヽ、_,,
  ≫∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧.≪     ヽ,  '.,  ./   ..i  _,,,―'''' ヽ、_,,
                                  ヽ  ', /    ,' '''' _,,,―''' _,,,―
              ∧      ∧            i  .レ    ./ __,,,_  _,,,―'.,,''
             / .ヽ     / .ヽ           ,ノ  .i   .∠-''''  .ヽ,,''   i
            /   `― ‐´   `‐     _,,―''   ノ,,,,--'''       i    ヽ、_,,
          .'´◯ .┌─┐ ◯    ヽ,,,,,―''''                __ノヽ、__,,
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