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羽生 「会館建設準備委員会」の委員長に就任 Part.3
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0001名無し名人
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2018/06/13(水) 20:35:17.14ID:0S2+PX/t
将棋会館建設準備委が発足 ー 共同通信

日本将棋連盟は8日、東京都内で通常総会を開き、東京都と大阪市にある将棋会館が老朽化してきたため、
「会館建設準備委員会」の発足を決め、委員長に第一人者の羽生善治二冠(47)が就任したと発表した。
同委員会のメンバーには将棋連盟専務理事の森内俊之九段(47)、中村太地王座(30)、久保利明王将(42)らが入った。
東西の会館は建設後、共に約40年が経過。建て直すか、賃貸にするかなど白紙の状態で今後、話し合いを重ねていくという。

https://this.kiji.is/377767678502962273?c=39546741839462401
0118名無し名人
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2018/06/15(金) 16:43:15.64ID:ake3sKSO
ここまで関西将棋会館の建て替えについて1レスも無し、関西人は不満がないのかね
大阪市のHPで調べたかぎりでは関西将棋会館の土地の用途は
商業地域、建ぺい率80%、容積率600%、さらに角地特例が加算、
現在の1.5倍の建物が建築できそうだな
0119名無し名人
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2018/06/15(金) 16:57:45.60ID:G66dx7g+
>>118
前スレで話出た時は移転しても良いんじゃないかってレスを何個か見たよ
0121名無し名人
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2018/06/15(金) 17:04:00.75ID:AXeo4ZEG
>>119
福島じゃなくて新大阪にしろよ、みたいな。
0122名無し名人
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2018/06/15(金) 17:13:30.92ID:9b3hiKF1
>>118
前スレにだけど書いたぞ
関西将棋会館にもスタジオを設置してたまには関西棋士の解説を見せろと
逆に言うとそれぐらいしか希望は無いな
0123名無し名人
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2018/06/15(金) 17:15:03.12ID:POlrgX9T
>>118
関西人だけどいまの会館の問題って老朽化くらいだろ? ファシリティに難はあるがそれは内装の問題だし……
新大阪移転っていうけど自分の住んでるところからだと福島のほうが利便性高いのでご勘弁w
ただ移転するならそれもいいんじゃね、
あそこは今後路線価あがることはあっても下がることはない、手頃なところで売るのは一案
0124名無し名人
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2018/06/15(金) 17:15:46.08ID:POlrgX9T
>>122
それって配信会社が関西にスタッフ送ってくれなければ絵に描いた餅じゃん
よしもとにでも番組つくらせるのか?
0125名無し名人
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2018/06/15(金) 17:17:48.53ID:POlrgX9T
>>117
関西将棋会館の御上段の間だろ?(すっとぼけ)
0127名無し名人
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2018/06/15(金) 17:20:18.07ID:G66dx7g+
>>123
関西人じゃないから利便性については良くわからないけど
道路の音がうるさいから移転しようぜって話だったと思う
0128名無し名人
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2018/06/15(金) 17:22:12.82ID:Rq9BBU3Z
うーん全部関西のイントネーションで解説やられたら
観戦がきついと思うわ

想像してごらん、自分とは違う地方の方言のみを長時間きかされることを
0129名無し名人
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2018/06/15(金) 17:25:10.27ID:IfX7RcS3
>>127
中継見てる側は気になっても、棋士が気にしてなければ移転理由としては弱いよな。
常駐している職員はどう思ってるんだろう。
0130名無し名人
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2018/06/15(金) 17:26:39.12ID:9b3hiKF1
>>124
人員だけなら後でどうにかできるが
スタジオそのものが無ければ最初からどうにもならんだろう
関西を人が全く居ない土地と思ってないか?
0131名無し名人
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2018/06/15(金) 17:29:20.55ID:9b3hiKF1
>>128
東京在住以外の全員が現在進行系で体験してる事だから別に?
0132名無し名人
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2018/06/15(金) 17:29:28.25ID:AXeo4ZEG
>>123
棋士はもとより奨励会や研修会の子も、新幹線で通う人がかなり多くて新大阪は便利ってことでしょうね。
0133名無し名人
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2018/06/15(金) 17:36:00.94ID:ake3sKSO
道路の音については今は防音二重窓と防音材でシャットアウトできる
建て替えで建物が小さくなるのならともかく大きくできるのならば移転理由には弱いんじゃないの
0134名無し名人
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2018/06/15(金) 17:36:58.66ID:9b3hiKF1
とはいえ新大阪なら福島よりも利便性高いよな、新幹線から直だし
0135名無し名人
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2018/06/15(金) 17:57:43.74ID:POlrgX9T
新大阪はJRで来阪する人にとっては極めて利便性の高い場所だが
関西に住んでればそうでもないよ、ほぼほぼJRでしかいけない場所だからね
0136名無し名人
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2018/06/15(金) 18:02:53.85ID:CQLT04pl
新大阪・南方方面に出前してくれるお店がどれくらいあるのかねえ。
それも考慮に入れないと。
0137名無し名人
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2018/06/15(金) 18:12:52.53ID:sENO0trV
中之島辺りにあんまり手軽なお店無かったから
オフィス街の人たちが一斉に福島になだれ込む
周辺に良い飲食があるのはそういう立地なのもあるね
0138名無し名人
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2018/06/15(金) 18:13:36.05ID:POlrgX9T
ローソンが食事スポンサーになったのでこれからは内山田のハンバーグ弁当はなしです
とかいわれたら棋士はどう反応するのかね
0139名無し名人
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2018/06/15(金) 18:23:51.36ID:vatn3Kwk
興味本位で出前館検索してみた
西中島だと出前豊富にありそうよ (受け付けてくれるとは限らない)
ttps://demae-can.com/search/address/detailName/27123013000/
0140名無し名人
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2018/06/15(金) 18:39:02.34ID:AXeo4ZEG
名古屋会館について窪田七段が今日Twitterで何やら呟いてるが、癖のある文で読みにくい。
今後は杉本七段が交渉窓口のような感じで仕切っていくようだ。杉本さんの報告によると市長と知事に温度差があって主導権争いか。
0141名無し名人
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2018/06/15(金) 18:59:42.07ID:POlrgX9T
>>130
だからさ
ドワンゴにしてもアベマにしても関西棋士出演させる足代すらケチってるわけだろ
動画配信するとしたらスタッフは連盟じゃなくて配信会社が出すんだよ
スタッフ常駐させるにせよ出張させるにせよ、棋士一人の足代より掛かるのに
なぜスタジオを作れば配信が始まるという発想になるのかが不思議といってるんだがわからないかな?
0142名無し名人
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2018/06/15(金) 19:20:39.73ID:Qc4jsZUx
>>140
ここも見てそう
0143名無し名人
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2018/06/15(金) 19:58:26.34ID:9b3hiKF1
>>141
なんでそう否定したがるのかよくわからんな
理由が配信会社の金のせいってどこかで言ってたの?
現状だとスタジオが無いから仮にやりたいと思ってもできない事が問題なんだけど?
0144名無し名人
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2018/06/15(金) 20:03:59.78ID:sENO0trV
千駄ヶ谷のスタジオは日本棋院も借りに来てるあのスタジオだよね
0145名無し名人
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2018/06/15(金) 20:10:27.68ID:ZryspxSY
新大阪は無理無理
あそこは伊丹の航路に入ってるから飛行機の音がほんとにうるさい
交通の便がいい割にイマイチ開発されてないのも騒音問題と高さ制限抱えてるせい
0147名無し名人
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2018/06/15(金) 20:32:39.09ID:pvxA5MVX
戦後日本の言語能力の低下は
安易に「新大阪」とかなんでも「新」って付けることからも明らか
というような話を先生が言ったから「じゃあ新宿はどうなの」って返したけど「あれは内藤宿ありきのネーミングやから賢い」と返されて俺は何も言えんかったわ

↑これ新しいコピペにしてくれ
0148名無し名人
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2018/06/15(金) 20:38:02.22ID:pvxA5MVX
誤爆すまん
0149名無し名人
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2018/06/15(金) 20:38:15.50ID:pvxA5MVX
新大阪で普通にスレ間違えた
0150名無し名人
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2018/06/15(金) 20:45:06.93ID:hbqCXaSl
大阪の会館がどの程度老朽化してるのか分らんけど、防音性能を上げるだけなら
建て替えずに改修だけで済む
0151名無し名人
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2018/06/15(金) 20:50:13.69ID:dLCXlT6P
>>150
1981年竣工だから築36年。
 あと20年は持つかなぁ。 新耐震基準の建物だし。
0152名無し名人
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2018/06/15(金) 21:24:04.07ID:POlrgX9T
>>145
そうだそれ忘れてた
あそこから淀川渡って伊丹いくんだもんな
南方のバーベキューサイトたまにつかうけど航空機の腹がよく見えてうるさい
福島の中継で煩いとかいってる奴はそれこそ発狂するんじゃないかw
0153名無し名人
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2018/06/15(金) 21:24:36.15ID:x4z6AlXR
羽生「ビフォーアフターに応募するぞー」
0154名無し名人
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2018/06/15(金) 21:33:02.37ID:xpNiBj28
配線や配管、電気容量が古い建物はどうにもならん。
エレベーターだって既存不適格なはず。
設備関係は日進月歩だから建て替え不可避。
0155名無し名人
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2018/06/15(金) 21:35:16.04ID:VvWhfsx7
新築なんだから応募するならテレ東の完成ドリームハウスの方だろう
0156名無し名人
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2018/06/16(土) 02:50:47.92ID:+7jp9WQR
>>120
話してくれたのはさるカメ○○ン。
公に出す文章は、出しても問題ないように潤色してる可能性もある。
河口老師の文も、実は表に出せない話を会館再建としたって説もある。
0157名無し名人
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2018/06/16(土) 12:04:16.31ID:cloRRbGX
叡王戦なんかは対局自体は関西からの中継も多いわけでね、中継スタッフは関西に出張してる
解説はスタジオがないから東京でやってる
0158名無し名人
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2018/06/16(土) 12:29:40.71ID:kummh6og
>>141
そもそも関西棋士呼ぶときに足代だけ払えばいいという考え方が違う
棋士派遣規定によると宿泊を伴う場合はギャラが5割増し、もちろんこの規定がニコ生やアベマでそのまま適用されるのかはわからないが、そのためだけに関西から呼んで同ギャラというのも考えにくい
0159名無し名人
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2018/06/16(土) 12:57:52.75ID:speZjDBc
だいたいテレビ収録とか何かの中継ついでにやってるから言うほど経費かかってないように思える
以前山ちゃんだっけかニコ生解説のためだけに上京してた事あったけど
0160名無し名人
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2018/06/16(土) 13:02:11.59ID:EQm/hL3K
羽生さんがスポンサー集めすると資金が集まりそう
0161名無し名人
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2018/06/16(土) 13:05:26.99ID:kummh6og
>>159
うん、だから現状はそういうついでにしか呼べないってこと
0162名無し名人
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2018/06/16(土) 13:37:48.06ID:EDlOTXOv
>>158
宿泊を伴う場合にギャラが高くなるというのは、移動日も拘束する訳だからそれに対する
対価を払うということ

弁護士とかに遠方に出張してもらう場合も、前日・当日・後日と3日間拘束するなら3日分の
報酬を交通費や宿泊費とは別に支払わねばならない
0163名無し名人
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2018/06/16(土) 14:14:25.49ID:/SyNgV4b
いちばん多忙な羽生さんに余計な仕事押しつけるの可哀想
0164名無し名人
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2018/06/16(土) 14:33:06.67ID:yg3mlAgJ
>>128

>うーん全部関西のイントネーションで解説やられたら
>観戦がきついと思うわ

東京式イントネーションの
紀南・北近畿(牟婁と丹後)の棋士を使えばよろし
宮本と大橋しかおらんが・・・
0165名無し名人
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2018/06/16(土) 15:25:41.23ID:nZUFz+v3
あーごめん
イントネーションはOK
言葉をバリ方言は勘弁といいたかったんだ
東京だって東京弁はあるが、基本は標準語系しゃべりだろ
0166名無し名人
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2018/06/16(土) 16:09:21.64ID:xI6zd1gh
それだと北摂あたりが関東の視聴者にも抵抗ないのかね
豊島とか、でも解説呼ばれるより対局中継が多いだろうな。
0167名無し名人
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2018/06/16(土) 18:23:23.14ID:nPKRu/hx
バリ方言というと、若い棋士&女流(羽生世代以下くらいからはほぼ全員)はけっこう減ってきてると思うけどな
基本的にはだいたいみんな共通語(標準語ではない)で話すからね
例えば北海道出身の棋士や女流でも、全国放送で鶏のから揚げをザンギとは言わないし、なまら〜とかも言わないもんでしょ
さいたろうとか「なんでやねん」みたいなのをネタ的に放り込むくらいで、ほとんどは「なんでなんでしょうね」とかで喋ってる
「〜や」みたいに言うのって、福ちゃんや浦野さんなどがパッと浮かぶくらいかなあ
0168名無し名人
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2018/06/17(日) 15:54:35.78ID:lQ+prGlm
今の若い関西人はほとんどイントネーションくらいしか変わらない
仲間内ならともかく人前で丁寧語で喋るときは特にね
0169名無し名人
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2018/06/17(日) 16:22:25.46ID:e3iQjf3F
まあ棋士なら大丈夫だろうね
芸人みたいなしゃべりされたら、長時間はキツイけどな
0170名無し名人
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2018/06/17(日) 16:33:44.23ID:JogpC3XA
>>107
東京将棋会館の高雄の間はネーミングライツなのかな
0171名無し名人
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2018/06/18(月) 01:02:40.85ID:1IBIqR9L
海外ロックバンドのライブも一昔前は東名阪だったが今は東名、あるいは東オンリーというケースも増えてきてる
そんな環境で中京将棋会館作る余裕あるのかな
0172名無し名人
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2018/06/18(月) 01:14:09.68ID:x3xUw80q
名古屋城を新築する余裕はある
0173名無し名人
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2018/06/18(月) 08:09:36.36ID:RxJE9uFQ
関西は、地震大丈夫か?
0174名無し名人
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2018/06/18(月) 08:15:56.78ID:A/c45E2s
>>172
>名古屋城を新築する余裕はある
天守閣の予算500億。既に本丸御殿は修復。
天守閣の次は二の丸御殿。ここまでやって世界遺産登録が目標かな。
周辺修復含めて総額1000億ぐらい?
0175名無し名人
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2018/06/18(月) 08:35:10.74ID:Bnz63ceI
羽生さんかっこいい!!
0176名無し名人
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2018/06/18(月) 08:52:03.83ID:mty9Vvzu
>>173
今のところ大きな被害はなさげ
明日関西対局多いし手合課バタバタやろな
0177名無し名人
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2018/06/18(月) 08:52:04.96ID:/910MqAH
世界遺産とかまだ有難がってるバカがいるのかよ
0178名無し名人
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2018/06/18(月) 08:58:20.26ID:krtafP38
だって、名古屋って全く観光する場所無いんだもの
0179名無し名人
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2018/06/18(月) 09:09:31.48ID:RxJE9uFQ
>>176
大阪市福島区も震度5弱出てるからね。古い建物だと使用不能にならないかとか考えるわ
0180名無し名人
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2018/06/18(月) 09:25:59.91ID:/XOJIfZR
関西将棋会館の地震による被害状況を知りたい。
連盟は早急に調査して、発表すべきと思うよ。
0181名無し名人
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2018/06/18(月) 09:29:54.33ID:lnhBkI0f
今日は対局少ないけど仮に明日とかだと延期祭りだな。新幹線まで止まってるから今回の会館建て替え以前の話だが...。
0182名無し名人
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2018/06/18(月) 09:44:19.62ID:RxJE9uFQ
これが前震だったらどうするんだろ。
ボロい建物では、棋士も安心して対局に行けない。
0183名無し名人
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2018/06/18(月) 09:55:04.65ID:1rpzWixo
関西将棋会館は1980年施行の新耐震基準で建築されているそうなので
手抜き建築じゃなければ震度6強までは倒壊しないはずだよ
0184名無し名人
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2018/06/18(月) 10:01:03.69ID:bC4EvvFE
取り急ぎ今日の対局はやるのかな?
棋聖戦 村田六段-里見女流

明日は順位戦C級1組の対局がたくさん。
0185名無し名人
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2018/06/18(月) 10:10:51.68ID:mty9Vvzu
関西道場は休業にするってTwitterにあったよ
0186名無し名人
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2018/06/18(月) 11:11:12.33ID:9cocROkS
今日は関西は1局だけか、電車は当てにできない
対局者2人が何処に住んでるのかわからないけど14時開始だからタクシー拾えば問題ない
0187名無し名人
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2018/06/18(月) 12:12:15.15ID:bC4EvvFE
今日の対局やるみたいね。
余震とか心配だけど。
0188名無し名人
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2018/06/18(月) 12:18:20.72ID:0tWgUUym
>>178
この時代、そのような発言は、情弱自慢に等しいから、やめた方がよい
0189名無し名人
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2018/06/18(月) 12:22:35.44ID:x3xUw80q
実際名古屋は観光地ゼロだよな。
名古屋城、水族館、動物園、トヨタ博物館、徳川園、ノリタケクラフト
しょっぺーよ。しょっぱすぎる。
名古屋を起点としてナガシマスパーランドや飛騨高山や犬山や伊勢に行くという感じだね。
要するに単なる通過地点だよ。
箱根や湯河原や熱海に行く際に通過する小田原と酷似。
0190名無し名人
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2018/06/18(月) 12:28:38.72ID:BUpNJApr
こんな時に不謹慎だが、佐藤森内政権は聡太・ひふみん・叡王戦・永世七冠の追い風受けただけでなくこんな所でも持ってるなと思う
会館再建設か改修かが実際着工して完成するのは何十年先もになるのに、3.11の恐怖をもう忘れて
「この前耐震化したばかりなのに」とか見当外れな文句言ってた奴らに、忘れた頃の震度6は効くんじゃないか
強引な一部の名古屋人に対しても「東海よりまず古い関西を何とかしないと」という言い訳にもなる
あの大混乱の中で火中の栗を拾った今の理事に天が味方している気さえする
0191名無し名人
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2018/06/18(月) 12:43:07.65ID:0tWgUUym
>>189
教養の無さをさらけ出していて恥ずかしい
名古屋を貶めたところで、あなたの住んでいる所が良くなることはないのに
0192名無し名人
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2018/06/18(月) 12:52:29.83ID:9cocROkS
>>190
羽生が動き出したら何十年も先にならないよ来年の総会には具体案が出てくるだろう
0193名無し名人
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2018/06/18(月) 13:04:45.39ID:BUpNJApr
羽生が率先して動きながら結局自分の案に無理があったと認めて頓挫した前例があるのに
羽生って将棋界内での政治的な人望やリーダーシップはまったくないよ
0194名無し名人
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2018/06/18(月) 13:15:46.79ID:32hjC6TY
つーか羽生はお飾りだろ?
フリクラに行った森内や他の理事達が実働部隊となって動くんじゃないの?
3つ会館建てるのならそれで十分
47都道府県全てに会館を作るなら羽生の出番だろ
0195名無し名人
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2018/06/18(月) 13:22:44.11ID:1K8vjvOm
>>177
今の観光地は外国人を呼べるかどうかだからな。財布が薄っぺらいお前みたいなのは要らねぇ。
0196名無し名人
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2018/06/18(月) 13:57:58.08ID:itQ6xjz8
名古屋人の変なプライドの高さはどこからくるんだろう?
0197名無し名人
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2018/06/18(月) 14:14:16.29ID:A/c45E2s
>>196
>変なプライド
維新や戦災で壊された城郭で、江戸時代を再現できる資料が残っているのは名古屋城だけ。元々国宝第一号だった天守閣を500億で復元することが、他地方民のプライドをズタズタにするのか・・・いや理解できなかったゴメンね。
欧州なら戦災で破壊された文化遺産建築の再建は、どこでも当たり前にやっているよ。名古屋城はコンクリで昭和30年代前半に急ぎすぎて再建して市民には後悔があったので、ようやく立て直しの本番なのさ。
全壊では無かったが、ケルン大聖堂の再建なんかは良く知られている。
https://wondertrip.jp/history/100270.html ←ポーランドの例
0198名無し名人
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2018/06/18(月) 14:15:16.76ID:X2Xb4yDo
織田信長と徳川家康のせいじゃね
0199名無し名人
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2018/06/18(月) 15:45:00.02ID:NeaDW2sj
>>198
名古屋がなければ大阪も東京もなかったとゆーしな(名古屋人だけ)
0200名無し名人
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2018/06/18(月) 15:55:11.52ID:krtafP38
>>197
いきなり的外れな事を言い出すそういう所だぞ
0201名無し名人
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2018/06/18(月) 16:53:48.94ID:bp0StWBy
名古屋城が誇りなのか
知らんかったw
0202名無し名人
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2018/06/18(月) 17:33:36.54ID:UJ4S+jyN
>>189
ディズニーが東京だからナガシマは名古屋だがや
0203名無し名人
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2018/06/18(月) 17:45:19.83ID:Q2qDDBc4
名古屋の観光地はそれなりに回ったけど、名古屋城は素晴らしいとは思う
でも>>189の言うように「名古屋」としてよりも「愛知」としてならけっこう好きなところ多いかな
名古屋へは仕事でしか行く気がしないし、名古屋城他の観光地も家族と回ったのでもういいかーって感じだな
出張で名古屋に何泊かなら栄で飲むかーくらいかな
「愛知」としてなら犬山は何度でも行きたいと思うし、湯谷温泉とかが好きだったりはする
なんで「愛知」で考えずに「名古屋」で考えるかな・・
0204名無し名人
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2018/06/18(月) 17:46:06.00ID:0tWgUUym
>>196
ただの郷土愛では?
愛国すら否定されるご時世、立派だと思う
0205名無し名人
垢版 |
2018/06/18(月) 17:56:18.16ID:Wy49aF6q
変なってのは他を見下して相対的に自分を上げてるプライドでしょ
何かしらの劣等感が根底にあるように思えるね
0206名無し名人
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2018/06/18(月) 18:00:55.22ID:Q2qDDBc4
「名古屋将棋会館」ってのはなんだか違和感
連盟の東海本部と東海普及連合会が一緒になってもう少し大きめのテナント借りて、公式戦できる対局室も作ればいいんじゃないかなーとか思ったり
0207名無し名人
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2018/06/18(月) 18:03:51.38ID:x3xUw80q
>>203
愛知県全体に広げても熱田神宮、ラグーナ蒲郡、西浦温泉、香嵐渓、日間賀島、半田ミツカン工場、常滑焼き
死ぬほどしょぼすぎる、しょっぱすぎてまだ広げない方がマシ。
0208名無し名人
垢版 |
2018/06/18(月) 18:21:21.80ID:A/c45E2s
>>206
>連盟の東海本部と東海普及連合会が一緒になって
資産勘定別の別法人格だから、一緒になるのにテクニックが要るかも
>>207
>死ぬほどしょぼすぎる
それは同感です。米の何も無い田舎都市ぐらいのしょぼさだね。
0209名無し名人
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2018/06/18(月) 18:30:08.60ID:0tWgUUym
>>207
名古屋ディスってるようで、観光地紹介しているようにしかみえないw
もっと拡げて、大名古屋(名古屋が大きいという意味ではない)ではどうなの?
0210名無し名人
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2018/06/18(月) 18:31:25.41ID:1K8vjvOm
>>205
劣等感なんてねえよ。日本の歴史1ヒーローであり稀代の天才・織田信長公を輩出した地だからな。
0211名無し名人
垢版 |
2018/06/18(月) 18:36:32.85ID:Q2qDDBc4
>>209
それはワシも思った
半田ミツカン工場って言われても・・
実は>>207は名古屋人で、自虐的に観光地紹介しているように見えるわ
0212名無し名人
垢版 |
2018/06/18(月) 18:40:21.87ID:UZLFK9TW
織田は越前
毛利は越後
北条は伊勢
から来た侵略者
0213名無し名人
垢版 |
2018/06/18(月) 18:42:32.56ID:UJ4S+jyN
>>207
東京とか大阪の観光地はどうなんだ?
0214名無し名人
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2018/06/18(月) 18:47:21.36ID:1K8vjvOm
>>212
それ言い出したらもとを辿れば全てが侵略者だろ。
0215名無し名人
垢版 |
2018/06/18(月) 19:03:05.94ID:x3xUw80q
>>213
東京はあえて観光地に行かなくともグルメとショッピングで世界中から来てる観光客を満足させてるけど。
町全体が既に近未来的な観光地に見えるらしい。
0216名無し名人
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2018/06/18(月) 19:09:02.52ID:/GF/luKG
>>215
一応あるじゃん
浅草とかスカイツリーとか
0217名無し名人
垢版 |
2018/06/18(月) 19:13:08.44ID:/HwkqGf6
京都奈良三重にいろいろあるんだから、

今更名古屋が付け焼き刃で頑張ってみたところで、全然勝負になんないのよね。
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