羽生 「会館建設準備委員会」の委員長に就任 Part.3
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将棋会館建設準備委が発足 ー 共同通信
日本将棋連盟は8日、東京都内で通常総会を開き、東京都と大阪市にある将棋会館が老朽化してきたため、
「会館建設準備委員会」の発足を決め、委員長に第一人者の羽生善治二冠（47）が就任したと発表した。
同委員会のメンバーには将棋連盟専務理事の森内俊之九段（47）、中村太地王座（30）、久保利明王将（42）らが入った。
東西の会館は建設後、共に約40年が経過。建て直すか、賃貸にするかなど白紙の状態で今後、話し合いを重ねていくという。
https://this.kiji.is/377767678502962273?c=39546741839462401 >>315
中継だけのためなら会館いらないだろ
何言ってんだお前は 建て替えだけじゃなくて、まったく新規の物をって選択肢も挙がってるらしいな >>316
「ネット対局したりテレビ中継する」が
「中継だけのため」と自動変換されるんだな
おまえの脳は
キチガイか？ >>319
キチガイはネット対局に会館がどう必要だと思ってんの？
それこそ対局環境の必須条件をクリアできればどっからでもできる話だろ >>318
建て替えだと建築条件が変わってて今より手狭になる可能性があるからね >>320
「ネット対局に会館がどう必要だと」
↑キチガイだ。ほんまもんのキチガイだー！
既に会館は存在してる。
それを前提として有効活用案が示されてるのに
「会館は不要ニダー！不要ニダー！」の一点張り
これはもう病院に隔離し徹底治療をしないとならない。 >>322
「絶対」必要である条件として挙げてることがおかしいって言ってるんだけど
その条件でだから絶対必要でーすって言ってることがおかしいんだよ ネット対局という発想は1つの可能性としてはアリだとは思うけど、AIとの対局でも電王手くんを使って将棋盤と駒での対局に拘ったわけだし、何から何まで効率最優先の手段を選ぶことはしないだろうな。 ネット対局だったらカンペ出し放題ということですね
さぞや高度な対局になるでしょうなw 三段リーグって一円も稼いでるわけではないのに
東京の棋士は大阪へ、大阪の棋士は東京へで交通費がかさむんだろ？
そこは経費削らないと。 >>326
といって遠征まったくなしにすれば東西で昇段難易度が違うことになりかねない
囲碁みたいに地域クオータ制採用してない以上移動による平準化は必須 北海道、東北、四国、九州、沖縄から将来有望なお子様が出てきても、増えるのが名古屋じゃ恩恵がほとんど無いぞ。
もちろん、全国どこからでもアクセスの良い千駄ヶ谷と関西の整備が優先されるのは大前提。 >>330
まずは研修会を目指すとして拠点は4ヶ所（関東、関西、東海、九州）。奨励会へ入れるとなれば師匠を探して先々のこと相談するしかない。見込みがあるのか？経済的、時間的に可能なのか？本当に才能があってやる気があるなら内弟子を受けてくれる師匠もいるだろう。 安易にいうなあ
将棋界で内弟子って高崎が最後だろ
もう１０年以上まえの話 >>332
杉本七段に頼めば才能ある子なら受けてくれそうだね。藤井聡太を内弟子にしたかったけど結局言い出せなかったことを後悔してるそうだし。 >>326
奨励会は会費貰ってそれで運営してるんだから連盟の財政にはあまり関係ない 結局、棋戦は興行だからな、顔も合わせずネットで繋いで対局するみたいな味気ないのが興行として成り立つかどうか
最強戦みたいに1つの趣向としては成り立つかもしれないけど、主流にはなり得ないと思うよ
オリンピックの100メートルを同じ日に代表選手がそれぞれの地元で走ってもっとも記録のいいのが金メダルwみたいにして盛り上がるか、みたいな話 >>335
研修会や奨励会を才能溢れる子供にとって（金銭的な面で）敷居の高いものにしてしまうことこそ将棋界の損失。 奨励会って敷居って言うほど高いんだっけ？
金銭的には他のお稽古事とかわらないように思ってたけど >>339
月謝というより自宅から会館までの交通費他が嵩むよね。九州から大阪、東北北海道から東京だとしたら月2回で10万くらいか。 それは地理的条件になるように思うけど
個人的には美大に入るために地方から都内の塾に通うような子と変わりないようにも思える
今高校で新幹線使って通学するような子もいるし >>339
月1回は東京か大阪で、1日中対局し
遠方だと、前日と当日で2泊必要かな
同門の勉強会とか師匠の指導を考慮すると、通うより近くに引っ越す事になるかな 名古屋城の地下につくってもらえば
気付かれないように >>344
他競技でも全国大会レベルで戦う人って結構遠征費・時間とか苦労している人は多いからな
東京大阪のみに集中させたほうが全体的な効率は確かに良いかもしれない
公平性は気になるが リニア中央新幹線が開通すると東京〜名古屋は40分、大阪〜名古屋は27分だ
いっそのこと東京と大阪の会館は売却して名古屋に大規模かつ豪華な将棋会館を建築して
対局を集約するのはどうだろうか集約すれば効率的な運営が可能になる
対局室は特別対局室・上対局室・並対局室をそれぞれ複数設置
一流ホテル並みの宿泊施設と多目的ホールとスタジオ通信設備を備えて
棋士だけでなくファンも利用可能な大規模施設とする
名古屋市長と知事が乗り気な今だからこそ考慮すべきだろう >>333
幼い頃から惚れ込んでいた藤井聡太だから内弟子にしたかったのであって
並の弟子志望少年が現れても内弟子にしたいとは思わないだろ思わないだろ 新たに建設する建物は流石にイス席用の対局室も設けるんだろうな
こけら落としはイス席で内藤國雄−加藤一二三だなｗ
生きていればだけど >>348
内弟子は板谷門下の教えでもあるから杉本さんにとっても悲願。 奨励会員寮を会館に併設させたらどうだろう？
年齢によっては親御さんの同意が得られない可能性もあるし、転校とかのデメリットもあるけど、交通費が高く付く地域（沖縄とか）に才能ある若者が埋もれるよりはいいんじゃないかと思う。 >>336
オリンピックで言えば
各人がめいめい自国で測定したタイムを元に1位を決定する。その方が遠征費なくて良い
というようなもの 棋士が食えるか食えないかってところに来てるのに
奨励会員に金出す人が出てくるとは思えない
ソフトバンクの基金が使えれば成績優秀で維持困難な会員に助成がでるかもしれない？ 寮作って維持する金集まるなら奨学金制度でいいと思うね 小中学校の生徒が内弟子になり高校も行かずにプロ目指す時代はとっくに終わった。
自宅から週一で規則正しく通い。高校にも大学にも行ってその生活のかたわらプロを目指すという
今の子供たちのやり方は至極健全。 下位の対局はネットでやればいいんだよ
北海道分室とか作って >>357
そう思う。
奨励会の３級まで登ってきたら（その時点で１００人に１人くらいに絞られてるだろうけど）
東京か大阪へ推薦状を送るとして４級以下は地元で腕を磨ける環境を整備した方がいい。 お前はまだ名古屋を知らない
喫茶店のコーヒーにクラッカー、あられ、南京豆がついてくる
モーニングセット、小倉サンドは定番
名古屋駅近くのラブホはランチ無量。点数券を集めるとブランド小物がめらえる
トヨタ系の会社は成人の日が休みにならないので、
それより前の日曜に成人式やる
二十四時間営業のコンビニが８時にしまったりする
結納品を座敷に飾り、近所の人たちが見に来る。箪笥に足るざけ、着物や反物。
結婚式は菓子まき、家の新築時にはもちまき お前はまだ名古屋を知らない
栄が最大の繁華街。ただし夜が早いことで有名。
バーゲン期には県内外から客が集中し大混雑。
夜は、栄の隣にある錦が繁盛。 特に錦三丁目
名古屋駅のことを「名駅（めいえき）」、名古屋テレビを「メーテレ」という
でも名古屋人のことを名人（めいじん）とは言わない。
名古屋弁で固有名詞は「えびふりゃー」とは訛らない。
それを言いふらしとるのは福岡のカッペで似非名古屋弁。
名駅前に大名古屋ビルヂングがあり、ご当地盆踊りは大名古屋音頭である。
近鉄沿線に大名古屋温泉という浴場もある。
大名古屋ビルヂングの看板は老朽化により、2012年9月を持って閉鎖された
大名古屋交通というタクシー会社もある。
将棋会館は「大名古屋将棋会館」になる >>358
夢見過ぎ
どっから１００人とかいう数字が出てくるのか 大名古屋ビルジングは、2015年に新しいのが竣工だよ。丸ビルなんかもビルジングだったはず。 佐藤紳哉同！
しかし、大名古屋ビルヂングはツライわ。
テナントが築地だの西新宿だの福岡だの他所の地方の店だらけで
文化侵略され過ぎｗ 各地に分室作って研修会と奨励会下級はネットでやるのはありだよね
その日だけネット完備の会議室一部屋借りればいいし、地方在住の棋士、女流棋士、指導棋士などが指導、監督する 現在だと東京本部か大阪本部に自宅から通える子しか実質的にはプロになれないしね。
村山聖みたいに内弟子になるなら別だけど、もうそういう時代ではないよ。 場合によってはフランス支部、アメリカ支部、中国支部、ロシア支部などともネット対局を通じて対局し
１２歳以下で奨励会３級くらいの実力を持った外人の子供なども本人と家族が望めば
内弟子として都内に住ませて勉強させても良いのではないだろうか。 内弟子はもう無理だろ
羽生さん経由で孫正義財団に寮の借上げと運営費用出してもらえ 何にせよ
データとかアンケートを取った方がいいな
奨励会断念した理由とか
仕送り額とか、進学で困ったこととかな
連盟はどうせデータ蓄積してないだろうが 子供たちにとって敷居の高くない、夢のある業界にすること。とにかく景気のいい時こそ将棋界の裾野を広げる努力だね。 特殊な職業で目指すのにこんなに金がかからないジャンルはないくらいなのに
ずっと同じことを主張してる奴がいるんだよな
最近も地方出身のプロはそれなりにいるのに >>371
ほとんど金使わないでプロになれる職業ってあんのかな？という疑問 囲碁将棋って、親の負担は少ない方だよね
スポーツ系だと、付き添いというか用具運びとかで
親も毎回駆り出されたりするし >>373
そもそも用具が消耗品で糞高かったりするしな >>372
ほとんど金使わないでプロになれる職業・・・その名は「会社員」だよな・・・ >>375
へぇ会社員ってなんのプロなの？
技術職ならそれなりに入社前に投資が必要だけど 相撲があったか・・
でも普通の子はできない競技だし
将棋程誰でも出来て初期投資がかからないのも
珍しいものな。 >>371
目指すのに金がかからないならそれに越したことないだろ？少しでもそうなるよう業界が取り組むことはいいことじゃないか？
他のプロ職業と比べる話じゃないんだよ。 >>377
地元に子供の相撲のクラブがあるけど
遠征だのなんだので金がかかるのは他と変わらない 金銭面以外にも潰しが効きにくいのも親からしたら辛いかなと思う >>379
プロになれる人数が少ないのに各地に奨励会なんか作っても仕方ないじゃん
年間4人から大きく増やせる見込みがあるならともかく
プロの人数が増えないなら世の中に元奨励会が増えるだけ
将棋教室や道場があれば十分だよ
どうしても無理なら地元で腕を磨いて高校卒業してから1級で入会したっていいし
アマトップクラスになれば三段リーグから入る制度やプロ編入試験だってある 育成はビジネスになるからそういう意味ならすそ野を広げる意味はあるけど
そうじゃないなら余計な経費がかさむだけだ
どうせ支部の人を手弁当で手伝わせるとかそういう甘い目論見なんだろ >>373
道場の送り迎えとかで親が付き添わないといけないのは将棋も同じ
将棋道場が自宅から歩いていける場所にある子は少ない
都市部でも車で１時間とかなれば送迎が必要
女の子の場合は成人男性ばかりのところに放り込むのも不安材料だろう
地元出身の女流さんがいるけど道場にいるときはいつもお母様付き添ってたよ ソフト相手に自室で強くなれるっていうのは
他のsportとは大きく違う点ではあるわな
何にせよ公式のネット対局というのは
当然研究されるべき >>383
俺は>>365で書いたように地方在住棋士に指導、監督の仕事を斡旋することを考えてる、交通費に金落とすより地方に金落とせ、ってねw >>385
前にあったけどなんで消えたんだろうね >公式のネット対局 >>386
地方住みなんて１０人いないじゃん
引退棋士の地方住みは下手すると痴呆で介護付きの病院に入院だったりするし 碁会所や将棋クラブ対抗のリーグ戦とかあってもいいと思うが。
もちろん子供から老人までごっちゃ煮な状態で。
それで勝ち抜いて東京本部の決勝まで来る人の中に小学生が居たら奨励会へスカウトだな。
まあ小学生名人戦が現在その役割を負ってるが、それを大人まで巻き込めば将棋人気を大きくできると思うが。 >>383
>>382
さまざまな方法・形があるとは思うが、育成や普及（に繋がること）は幾ら力を入れても過ぎということはない。
ビジネスになるかどうかとか、プロ入り枠がどうせ限られてるからとかで最初から否定してては何も変わらない。 面白いよな
東西会館の建て替え資金が足りないって話なのに
更に金のかかる事業を始めろとか
現状奨励会が儲かってる前提のようだけど
一人1万前後の会費でペイするような事業なのかってところは考えない 奨励会なんて赤字に決まってるじゃん
黒字だと思ってる奴は間違いなく頭が膿んでる そもそも、総会でこの委員会発足を発表した時に資金問題には触れられていない。 >>394
だよな
たぶんカネに縁が無さ過ぎるんじゃねえのｗ 次世代育成を切り取って赤字黒字というのは
あまり意味がない
企業の新人研修部門は収益をあげていない >>397
業績不振の企業は採用枠小さくする
投資してる場合じゃないから >>398
お荷物の従業員をリストラするという手もあるんですよ。 投資を怠った組織に未来はない
東京・大阪の会館を閉じて、名古屋の会館にまとめるつもりか？ >>399
あるね
同時に行われるパターンがほとんどだけど
育成をビジネス化するなら会費の値上げは必須だし
弟子入り制度も再検討しなければならないだろ
ところでこれ会館の建て替えにどう関係あるんだよ 裾野は広いほど山は高くなる
言葉の壁やネットの相性とかよいから
海外ではニッチでも広いから上手く集約できれば
良いと思う 外国と争うわけじゃなし、山高くても低くても見た目は変わらん気はするがなw 棋士の収入から5%ずつ徴収すれば建てられるんじゃ
何年か徴収して頭金にして、あとローンで 将棋連盟の会長を孫正義にして
ソフトバンク日本将棋連盟と改名すれば３００億円くらいポーンとだしてくれるよ。
４７都道府県全部に将棋連盟支部を作ればいいじゃないか。
ケチの三木谷相手でもいいぞ。イエニスタ土田に３年総額３００億円寄付するって話だし。 孫はどこかの会長になって巨額を投じるなら
自分で団体立ち上げる
今までもそうしてきてる >>408
Ｂリーグに７０億円寄付したよ
立ち上げと同時に。 そもそも彼にとって３００億円は本当に端金だしな。
一昨年、副社長にしたインド人には実労１年で３００億円あげたじゃん。退職金含めて。
もうクビにしちゃったけど。 >>409
運営に関わってない
ソフトバンクが実質メインスポンサー 関東を孫に関西を三木谷に頼めばいい
とくに三木谷は地元愛で野球も地元神戸を本拠地にするつもりだったらしいから関西は神戸を拠点しますと言えば喜んで出してくれると思う >>410
価値観が違う
300億投資して例えば315億の価値(広告等で)があるなら投資するという考え
無価値なものには出さない ネット対局で不正を防ぐにはどうするの？
PCの前でカメラ？ 自宅とかでソフト指し防ぐのは無理やろ
最寄りのホテルとか道場にしないと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
