藤井を処分せず、待ったする奴が増えたらどうする？

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 10:37:03.32

例えば、もしアマ大会で待ったをして
「模範となるプロが待ったしたしお咎めなしだったからルール違反じゃない！」と
ごねる奴が現れたら連盟はどう責任取るつもりだ？

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 14:21:17.55

待ったありにルール変更したんだよ

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 14:45:05.88

一二三名誉復活だな

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 15:22:09.25

>>356
勝手な思い込みだな
連盟の立場に配慮して書いた
ということかもしれないし、
連盟に逆らうわけではない
ということを書いたのかもしれない
可能性はいくらでもあり、連盟が注意しなかった証拠にはならない

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 15:41:22.89

>>371
妥当な推測だよ
注意したと言える根拠が皆無なのだからこれで十分

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 15:42:46.03

>>371
仮に連盟から何か言葉があったとして、ツイッター上で謝罪してない時点でそれは注意たりえてないよね
もし吹聴した件が冤罪だったなら、連盟は窪田・千田に謝罪させる必要があるよ

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 15:43:48.12

連盟は渡辺事件を隠蔽するために藤井をゴリ押ししてるから処分なんかするわけないだろ

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 15:48:46.30

>>373
窪田さんと千田さんが連盟の判断を待たず、
自分の意見をネットで公表したことを反省すれば
よいという考え方が根底にある。

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 15:52:09.48

>>375
？
> 反省すればよいという考え方が根底にある。

誰の根底にあるの？
君？

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 15:58:19.33

>>375
ズレてるぞ
間違った判断をしたことを注意したのではなく連盟より先に意見表明したことを注意してどうする

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 17:13:40.99

>>371

>仮に連盟から何か言葉があったとして、ツイッター上で謝罪してない時点でそれは注意たりえてないよね

どういう理屈だwww
注意をされたら「分かりました、もうしません」で十分だろ

会社員が会社のことをツイートして役員に注意されたら、
いちいちツイッターに謝罪文を書かなきゃならんのかwww
大変な会社だなww

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 17:15:19.22

普通の会社じゃなくて放送されてるし、公益法人だし

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 17:25:01.62

加藤一二三なら待ったしても「加藤さん、またかよw」で済むんだけどね

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 17:32:22.04

>>378
ツイッターで不用意な発言して注意受けたことをツイッターで報告とか
反省してませんって言ってるも同然なのにな

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 17:45:52.00

注意するにしても
いちいち公にはしないだろうな

連盟にとっては、ただただ鬱陶しいだろ
おまいらがw

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 17:46:26.72

無実の人間を反則呼ばわりして注意を受けたら撤回するのが当然だろ

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 17:47:57.03

>>383
千田はなんで性懲りもなく
自分の意見述べたんかねぃ

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 17:57:42.42

>>384
性格じゃね？
ふみもと先生ですらモノ申したくなることでもあるし

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 17:59:39.02

>>378
ツイッターで流布した＝誤解した一般人の多くはツイッターユーザー
誤解を解くにはツイッターで撤回し謝罪することが一番効果的
さすがにそれくらいは気付こうよ

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 18:01:20.11

視聴者が鬱陶しいなら放送しなきゃいいし、公益法人で補助金もらったり優遇税制受けるのやめればいい

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 18:27:50.64

その組織を支えてるほどのレベルの人のミスを
組織をあげてかばうというのは、ごく普通のことではないか

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 19:06:11.21

>>386

またまた勝手な解釈だな

謝罪まで要求されていないと考えて謝罪しなかったことは十分ありえる

「連盟が注意していない証拠にはならない」という主張なので、千田六段の態度が効果的かどうかは関係ない

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 19:07:45.31

藤井待太と改名すりゃええがな

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 19:25:21.06

>>389
無実の人間を反則だと言い放った人間が撤回しないのを見過ごすって異常だぞ

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 19:43:06.44

増田があそこで指摘してたらさすがに投了してたと思うぞ
いくらなんでもそこまで面の皮厚くないだろｗ

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 20:11:59.71

>>388
ごく普通のような気もするけど、だからこそ問題なんだよｗ
ﾌﾞﾗｯｸ社会の背景には、不正上等の拝金主義がある
逆にﾚｱｹｰｽなら気にしなかったかも

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 20:13:26.94

藤井も早く、師匠を有力棋士に変更しろよ

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 20:21:24.86

>>389
証拠が欲しいの？
「ないこと」を証明するのは悪魔の証明になるんで「あること」を主張する側に証明責任があるっていう裁判の基本知ってる？
連盟が注意しているという主張をするそっち側に証拠を提示する責任があるんだよ

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 20:23:42.49

>>391
いい加減にしろよなwww

見過ごしたという証拠がない

電話または口頭でちゅういしたかもしれんし、メールかもしれん

そんなことは分からんのだよwww

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 20:29:20.90

>>396
お前がいい加減にしろよ
証拠証拠ってガキかよバーカ

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 22:09:22.77

三枚堂は自分が書いたわけでもない観戦記について謝罪しているというのにね

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 22:57:28.93

将棋は待っ太を絶対にしてはいけない

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 23:23:32.50

>>399
恥太を、そん太くんにしてはならない

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 00:52:21.85

>>395を見てから証拠厨さん急にダンマリですね
社会のルールを知らなかったのかな？ｗ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 01:24:21.17

なんか原則論を声高に叫ぶ奴いるけど将棋連盟が「問題なし」って言ってるならそれでええやん

しかし、どうやって育ったら１５歳の子にここまで粘着するクズが育つんだ？ｗ

他人に向ける厳しさの半分でも自分に向けりゃもう少しまともな人間になってただろうに・・・

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 01:31:48.13

こういう「藤井を叩くな」って反論をずっと繰り返してるバカは何なんだろうね
本件の争点を全く理解してないわ
まあルールも知らない観る将さんには指す将の気持ちなんて分かんないんだろーね

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 01:47:21.28

しかし、どうやったら賞金稼いでるプロが適当なルールでやっていいなんて発想に至るんだ？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 01:56:47.93

「藤井を叩くな」と言ってるのではなく「叩く根拠が無い」のにいつまで粘着してんだ？って話

将棋を統括してる将棋連盟が動画見て「問題なし」と判断下してるのに、指す将で粘着症のお前の「叩く根拠」はどこにあるんだ？

俺様だけが「完全に正確な判断出来る」というキチガイの振りかざす理論？

指す将ならそれこそ連盟の下した判定を尊重してやれよ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 02:01:55.28

まあ連盟なんぞの言うことを天啓のごとく扱う奴はアホとしか言えないよね

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 02:03:29.02

三浦「ちょっと待った！」
羽生「第三者委員会必要だわ」
第三者委員会「連盟の処分間違ってたわ」
棋士総会「理事辞任しろ」

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 02:04:37.16

>>405
ハガシが「問題なし」ってルールに変更されたことを叩いてんだよバーカ
アマチュアからすりゃ冗談じぇねえって話なんだわ
だから争点を理解してない観る将は絡んでくんなっつーの

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 02:09:52.28

>>405
＞将棋を統括してる将棋連盟が動画見て「問題なし」と判断下してるのに、指す将で粘着症のお前の「叩く根拠」はどこにあるんだ？
その肝心の連盟が「問題なし」と言っちゃってるのが大問題だから叩いてるに決まってるだろ？？？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 02:14:06.10

>>402
同意。連盟の処分なんてあるわけないが、それが気に入らないからといって
、ここまでしつこくやれるってのがなんともね。
今回の件で連盟が処分をしないと将棋というゲームが廃れるとか言ってるが、
そういうことはないから心配しなくていいよｗ
それで将棋に愛想がつきたというなら、さっさと将棋と縁を切ればよい。
ほとんど将棋に金を掛けないやつに限って、文句の声だけは大きいんだよね。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 02:22:15.57

将棋連盟の腐敗とは棋士が反則を行うことじゃない、それは棋士個人の腐敗であるに過ぎない。
棋士が反則を行っても、それを批判できない状態を将棋連盟の腐敗というんだ。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 02:24:28.00

将棋連盟が腐敗しても関係ないでしょうに・・・
んじゃ、おやすみなさい。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 02:27:59.24

そうそう
連盟が何を言おうと関係ない。自分の目を信じろ
アレは待った

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 02:29:16.36

>>412
将棋連盟が腐敗しても関係ない！？！？！？！？！？

聞いたかよ、将棋も棋士も全否定だ
こんなのが擁護派だってよ
頼むから将棋に関わらないでほしい

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 02:30:31.29

>>410
将棋は金の掛からない庶民の娯楽だからこそ文化としてここまで根付いてきたのであって
将棋がプロとして成り立つ豊かな時代に生きてることは当たり前ではないのだから
そのことに感謝こそすれましてや金を落とさないファンを歯牙に掛けない態度は違うと思うわ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 02:36:17.28

>>412
そりゃ将棋好きでも何でもないお前はそうだろうな

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 02:36:37.55

藤井忖度君

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 02:58:14.40

対局相手が文句言ってない以上、ムダ議論だろ
久保は逆に後から時間切れ主張して非難された（たぶん郷田は切れてたんだろうけどな）
ヲタ信者も鬱陶しいが、アンチガイジもたいがいにせえや

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 03:00:33.11

>>418
ガイジはてめぇだろあの行為が反則に当たるかどうかを話してんだよ
論点勝手に変えんな基地外

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 03:02:06.52

>>418
藤井-増田間での処理なんかどうでもええんじゃ
>>408を100回読めガイジ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 03:07:52.30

だったら署名でも集めて実際に連盟に出せば？
ここでイキがっても何にもならんよ　誰も耳を傾けないし
え？ただマウンティングしたいだけ？ご苦労さん(笑)

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 03:14:41.22

>>421
くっさ　イキってんのお前やん
中立装って両方にマウンティングしてた癖に正体現したなガイジ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 04:17:08.35

プロの目からしたら反則ではないが
一部のキチガイにとっては反則、それだけの話だろ
野良だとあの程度のことにも目くじら立てるキチガイがちょくちょくいるから
アマチュアは気をつけたほうがいいってだけのルール

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 04:22:03.30

千田や窪田の目はプロの目ではないとかこやつ只者じゃないな

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 04:39:20.34

あのふたりもそれで反則負けになるとは言ってないからな

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 05:41:27.42

藤井オタは近視眼すぎる
本当にこの一瞬だけ藤井を擁護できればそれでいいんだなって

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 06:03:51.57

>>397

>お前がいい加減にしろよ
>証拠証拠ってガキかよバーカ

連盟が千田６段の発言を見過ごしたという証拠がない事は
ようやく認めるんだな　ほんとめんどくさい奴だwww

つまりお前はいい加減な根拠でいい加減な主張をしたわけだ
それが許されるのは「信ずるものは救われる」宗教だけ

以後、アンチ教の信者だけで話せよなwww

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 08:00:38.79

藤井ヲタは三浦を冤罪で処分するような連盟の裁定が拠り所かよｗ

藤井ヲタは将棋のルールすら知らない観る将だし、
藤井が活躍して凄い！＝俺も凄い！ｗと勘違いしてるキチガイだからな
自我を保つために藤井を擁護して気に入らない奴を中傷できればそれでいいんだろう

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 09:39:08.83

>>368
ラグビーをハンドおｋのクソゲームと思うなら、そうなんじゃね

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 09:42:37.58

ﾗｸﾞﾋﾞｰは持つのﾒｲﾝだけど将棋は待ったﾒｲﾝか？
たとえが不適切

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 09:48:42.71

>>430
持つかどうかはラグビーのメインじゃないよ
得点する手段はキックのが多いし

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 09:56:00.16

苦しい

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 10:43:36.60

>>425
そりゃ投了優先だから当然だろ

>>427
注意した証拠がないのだから妥当な推測で十分だよ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 11:42:22.70

将棋連盟は元々ばくちの胴元みたいな組織だから、彼らにきちんとした対応を求めるのは
無い物ねだり。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 12:10:01.39

まぁ三流の組織ではある

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 12:19:38.89

組織運営のノウハウなんてない人たちが運営する組織なんてどこもこんなもんよ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 12:55:52.67

>>135
ゴルフのプロの競技の世界で、視聴者がビデオでコマ送りしてクレームをつける事例が多発して、
テレビで放送される選手か否かで差が出るから問題になって、規定の改定までいったよ。
それと同様のものが起こると指摘されても当然だよ。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 13:15:28.84

>>428
もともとテレビもニュースサイトも全く騒いでない
推定数名のネット民が書き込みをして棋士が二人ツイートしただけ
連盟はマスコミに聞かれて反則がないことを確認しただけだろ
未だにガーガーいう方が異常

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 13:16:45.53

>>437
現場にいた人間だけ指摘できるとでもすりゃすっきりするから是非そうしてくれ
待っただけど指摘がなかったからスルーって話なら何の矛盾もないからな

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:06:53.07

ああ言えばこう言うスレｗ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:20:35.15

ゴルフのアドレスが球にあたってんのに申告しないのはクソダサい
ルールも動画も誰でも見れるし本人が一番わかってるだろう
あれがそれにあたらないという認識なら教育が悪い
公益法人をとりさげるべきだね

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:23:40.99

>>441
自ら申告することに意義があるっていう紳士のスポーツだからね

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:35:57.74

卑怯者のゲームか

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:38:56.43

>>443
そりゃ、三枚舌で有名なイギリス発祥のスポーツだし

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:44:18.21

日本はそれ以下におちました

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:45:41.16

>>445
どっから日本が出てきたんだ？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:47:56.73

>>446
自己レスから準用できないキチガイなの？　あと日本が何枚舌持ってると思ってるの？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:57:31.27

>>447
このスレや話の流れで、日本が出てくる意味を理解しろと？
それこそおまえさんを病気扱いしなきゃならなくなるんだが

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:03:24.57

>>448
フェアプレーの話にイギリス出す流れのほうがよっぽど不気味なんだけど、発祥と運用は違うと言いたいのか？
で発祥なんかどうでもいいけど運用において日本はゴミってのに文句あんの？
ついでにロレンスでもみたのかしらんが、歴史上黒船やらが何枚舌で帰ったか、現状においても世界的に日本の外交の評判知ってるよね

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:09:23.13

>>449
そのフェアプレーの話に、運用がどうのと日本がどう繋がるだよっていうことよ
発祥が普通に繋がってるのは分かるよね？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:15:06.66

>>450
ああ、発祥がそのまま繋がるってのは、もしかしてイギリスみたいな卑怯な国で発祥しなきゃ、ルール上明記するまでもないっていいたいの？
百歩譲ってチャトランガが発祥なら、インドも相当だと思うけどなあ
ついでに将棋も待ったがルール上明記されてるから運用上の問題で日本の連盟はクソに堕したと言ってるだけだよ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:24:27.06

公益法人だから、とか書きこむ人はその言葉の響きだけで判断していて、
まず公益法人がどういうものか全くわかってないの法則。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:24:43.79

>>451
なんでおまえさんの話を聞いてるのに、俺の話を明後日に持って行こうとしてるんだよ
まぁ、将棋連盟が堕ちた＝日本が堕ちたって話だってのは分かったよ

でも日本が堕ちたとか、どうでもいいから

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:29:27.68

>>452
過半数が公益のためってのが曖昧だから裁判になりまくるんだけど
教育上悪いと認められれば公益に反するのは明らか

>>453
当然お前がだした文脈上で日本はそれ以下ととるべきだろ。勝手に国家レベルの話を始めた自覚も最大限好意的に解釈してあげている自覚もないのか

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:29:27.85

日本は落ちてないけど連盟は落ちたと

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:35:38.90

>>454
フェアプレーの話してる中で、そのスポーツの発祥の国の名前が出ただけで、国家政治の話をしてる！とイキってこられても
大概の人はそんな自覚はないからね

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:40:49.44

>>456
>>444
を直接イギリス人に言って同じこと言えるだけだったらまあ何も言うことないけど
>>445
にめちゃヒステリックだからなあおまえ
政治的としかいえんよ　スレチなんでおつ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:43:05.58

412 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/07/12(木) 02:24:28.00 ID:KWBeS5kR [2/4]
将棋連盟が腐敗しても関係ないでしょうに・・・
んじゃ、おやすみなさい。

452 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/07/12(木) 15:24:27.06 ID:KWBeS5kR [4/4]
公益法人だから、とか書きこむ人はその言葉の響きだけで判断していて、
まず公益法人がどういうものか全くわかってないの法則。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:44:35.08

とてつもない腐敗臭

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:49:47.17

>>457
まぁ好きなだけ妄想の中で生きてればいいよ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:53:31.42

>>460
どこでも誰にでも通用する捨て台詞はその次元の情報生命体と絡んでいた時間に悲哀を感じるからやめてくれ
報いる気が少しでもあるなら、できれば自分の脳味噌が半分恥垢でできていると自覚してネットから消えてくれ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:57:20.11

>>461
俺はもうおまえさんに絡まれた時間に悲哀を感じてるよ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 16:01:18.71

>>462
この後に及んでそのままパクるとか、暗喩がせめてオリジナリティを発揮しろと理解できないのかい
レスつけてきたのはそっちだから絡まれたと表現しないでくれ
そりゃ脳天恥垢だったら悲哀も感じるだろうが強く生きるかすぐ死んでくれ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 17:21:20.29

プロの将棋は待っ太は許されるようだけど
アマチュアは待った厳禁でいこうよ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 17:30:17.15

レスリングでもプロとアマでルールが違うからな
プロレスなら凶器アリだし5秒以内なら反則アリだし

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 17:35:51.34

団体のレベルとしては同クラスということか

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 17:41:14.71

反則は許さないけど、反則じゃなければ許されるってだけだろ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 17:46:33.02

待ったではない理由を連盟は説明しないとね