藤井聡太の「ココを直してほしい」所を挙げるスレ
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・盤面に頭を近づけすぎる
・扇子パチパチの音が並の棋士より大きく長い
・駒の指し方、並べ方が雑
など、成長・矯正する余地が残っている少年時代の間に
本物の一流棋士になってもらいたいと願う人が
藤井君の作法や棋風について指摘するスレです。
(アンチスレではありません) 少しでも不利になると序盤のどうでもいいところで
何時間も長考して結局時間切れになるのやめて 未だにインタビューにマイクが必要なくらい声がちっさい
ろくに人の目を見て話さない
ブサイク&ガチャ歯な陰キャだからコンプレックスがあるのかもしれんが… 相手の当然の応手に対して妙に時間使ったりするところ 秒読み、残り2秒くらいまで動かない時がある
結果、慌てて品の無い手つきになる インタビューで「すぉーですぬぇ…」が定型化してていけない
しかも妙に時間かかったわりに極々フツーすぎる回答しか返せないことが多い 叡王戦解説の豊島とのティロフォンで、まぁ朗らかな口調はいいのだが
ハキハキ紋切り型になり過ぎててどことなく自然さに欠ける会話になってしまった
で、豊島が「藤井さんと初めて指導対局したのっていつ頃でしたかね…」となんとなく呟いた時
自分から喋らずいちいち聞かれるまで黙ってたところ 基本的に年上の相手なのだから
腕組みはしないでほしい あと、ちょっと離席は多めな方かな
やや控えてくれると 学生の正装である学生服で臨んでください
財布もナイロンのベリベリが学生らしくていいです あと離席・再着席の際に
いちいち相手に声かけする必要はない
相手も逐一返すべきかどうか悩むかもしれないし
思考を妨げちゃってる可能性もあるからね
本人からしたら当初は礼儀正しさアピールみたく
失礼しますと律儀にやってたのかもしれないが
他の棋士でいちいち声発してる人は見かけないし…ね
でもひょっとしたら最近は殆ど発声もせずに離席してるかもしれん
俺あんま映像中継ちゃんと見てないから最近は 扇子を相手の番で鳴らすのやめろ
自分の番ならまあ多少うるさくてもいいが >>1
扇子パチパチの音は都成の方が大きかったねえ
後、久保やハッシーも藤井くんよりバチバチやるねえ >>21
ぶっちゃけ他の棋士はどうでもいい
映像中継の多い第一人者候補だからこそ
視聴者が気にならないような振る舞いを心掛けてほしい 将棋の内容
後手番で100%84歩とか見ててつまらん >>22
へぇそうなんだ
でも俺は上に書いたような理由で
望ましくないと思うから、うん >>24
まぁ、そうなんだけど
ひとまずタイトルの一つでも獲ってからでも遅くないかなと
なんせ藤井が割ける時間を考えると
現代の環境で、今の時点で多芸になれというのはやや酷かなと思うんで
2手目の指し手が固定されてるからタイトル獲れないってもんでもないと思うし 扇子は相手に配慮して見えない位置つまり盤の影で畳に近い位置ですることになる
マイクは血溜まりに向けられているからパチパチの音をよく拾う
対局者には視聴者が思うほど大きくは聴こえていないはず
頭の件もそうだがマナーというよりも中継を前提とした視聴者サービス
聡太はファンサービスを口にしているからその意味で改善すべきだね
ルールやマナーではなくサービス >>27
藤井くんて自分の対局の映像を後から見ることはしないらしい
マイクがどれだけ音を拾ってるのかはたぶん知らないんじゃないかね >>27
まず扇子音が相手には迷惑かかってないという保証が全くない上に
視聴者に見てもらってナンボの映像中継なんで
視聴者が気になるならやはり控えるべきと考える
あと頭が視聴者サービスとはとてもとても… 「あ、そうですね」が多すぎる
藤井君が解説をしてる動画を見たが、発言のほぼ全ての頭に「あ、そうですね」が付いてた ››28―29
扇子の音はいつぞやの中継で解説者が対局室では気にならないと指摘していた記憶がある
頭は視聴者サービスの観点で改善すべき(引っ込めろ)という意味です
対局者からは特に圧迫感や見づらさはないそうです
これも対局者談
以上補足 パチパチも頭も見せてなんぼのプロなんだから、やめた方が絶対よい。
それがいやならアマチュアで指してろってもんだ。 プロとしての意識が足りない
学生気分が抜けてないのがバレバレ
あと、ガキのくせに高い飯食うんじゃねえよ >>41
おれは藤井アンチじゃねえよ
信者が甘やかしてるから指導してるだけ >>42
どんなご飯食べても大きなお世話ですよ
あなたの子供ではありませんから 対局マナーは散々既出で今さら言うまでもないが
15歳高校生らしく正装である学生服姿とナイロンのバリバリ財布を貫いてほしい、この今しか出来ないことなのだから。。 >>40
大人扱いするのか子供扱いするのか
どっちやねん >>40
飯は店のメニューの宣伝の意味合いも強いからいいんだよ
つーかマジで言ってんのか…?
その手のはネタだと思ってたが 未だに相手の考慮中に扇子ずーっと鳴らしてるのはダメでしょ
羽生さんでも相手の考慮中は流石にみたいに言ってたよ 増田みたいに炎上するような発言するようになってほしい >>36
羽生の影響じゃね?
羽生なんて、誰と対談するにしても、「そうですね」を連呼しているだけのコミュ障じゃん。 >>51
>羽生なんて、誰と対談するにしても、「そうですね」を連呼
そうですね。
羽生と全く一緒
真似というかお手本にしてる感じを受ける。 無駄に難しい単語使って大人ぶりすぎ
言動は大人でも行動が子供すぎるから世話ないわ 大人ぶるなといいながら行動は子供過ぎるってどっちにしたらいいんや
言動も行動も子供でいいってことか だからセンスをハンカチに変えろよ
ペン回しでもいいぞ
早く対処してください。
杉本師匠もしくは藤井くんの親御さん >>53
まさにその通りで、
よく聞いてみると内容は生半可な知ったかぶり連発なわけだが。
聡太くんって、まさに厨二病の年頃なんだからしょうがないんじゃねえの。
羽生の「そうですね」連発は、相撲取りが「ソッスネ〜」連発してるのと同じだなw
投げやり応答は相手に対して非礼だよな。
でも、きちんと受けこたえする棋士は中村太地と会長と渡辺明に戸部くらいしかいないかも。
あとは概ね相撲取りレベル >>56
みたいのが一番藤井に大人を強要してるんだよなあ >>55
ま、いちゃもんをつけたいだけだからねぇアホ共は 相手の手番で考慮中に扇子鳴らしたり喋ったりして妨害するのは、ほぼ反則行為だから
それだけはやめさせないといけないな。
つーか師匠が叱ってやめさせないといけないだろ。
盤面の上にモジャモジャ頭が被さってくるとか、そういうのはどうでもいいんじゃね。
放送局がカメラの設置の仕方等を工夫するとかでどうにでもなるだろうし 相撲取りや羽生みたいな中卒の話し方は
「ソッスネ〜エ〜まぁ〜はい〜まぁ〜はい」になるのはやむをえない
藤井も今は中卒だから許してあげて なんJから来たんですけど…このスレってアンチスレですよねンゴニキ? 難癖じゃなく藤井くんから見習う所を存分に見つけた方が良いぞお前ら おるよなー
こういう他人の足引っ張ることしか考えん陰湿なネチネチしたやつ 棋譜に残る部分以外がやっぱりまだ学生レベルというところ
手番が自分でも相手でも一緒(姿勢や音)だったり、発声がボソボソだったり
今回の指し直し?が特にそれっぽい。駒を持ちかえるまではダメだと思うわ >>72
そうだな。
歯を今のうちに完璧にするべき。 >>70
お前は若干15歳の青年にどこまでの物を要求するの?
対して自分はそれが完全に出来てるとでも言うの? 藤井6段にイチャモン付けてマウント取ってる素人ガイジのスレはここンゴ? 扇子パチパチはいいけど、歯ぎしりのような音のする扇子を使ってる棋士は勘弁してほしい。 >>74
小6の詰将棋選手権の時の写真
歯にブリッジしてる
歯医者が悪かったんだろう やっぱ一番は持ち時間の使い方だろうね。
時間なくなって負ける将棋が目立つ。 >>78
都成が使ってた扇子の音がそれ
生理的に無理 藤井君はパチパチでなくサクサクと静かに鳴らしてるから、問題ない
天彦名人は相手の手番の時は扇子を前に置いて手にしていないが、姿勢とかは見習わないで欲しい 駒をスイッと滑らせて動かすのは極力やめてほしいな
ちゃんと一旦持ち上げてきちんとパチンと音を立てて置いてほしい
たとえ1マス違いでもな
ただこれ、他の棋士でも時間無い時はよく見るから
そこまですんげー強く言えるほどではないんだけど… >>81
テレビ局だったら音をコントロールしてるけど
ネット中継だと予算か人材的にそこまでできないんだろう 藤井はシャカシャカって感じだな
でも悪い手癖みたいで不快ではある
何か触っていたいなら別に扇子じゃなくてもハンカチでええやん
炎の七番勝負の時はそうだったろ
とにかく誰かが強く注意してくれないとな
師匠はアテにならん 感想戦の声も拾えるマイクのせいでしょ、っていうのが抜けてた >>86 913名無し名人2018/07/01(日) 19:39:24.65ID:enm4Nw3q
(藤井聡太の反則「待った」について議論するスレ★3)
↑
藤井聡太は対局中に指に粘着テープを張ってると思ってるキチガイww
enm4Nw3qは 藤井が指に粘着テープ貼ってると思ってるキチガイwwww
enm4Nw3qは 藤井が指に粘着テープ貼ってると思ってるキチガイwwww
enm4Nw3qは 藤井が指に粘着テープ貼ってると思ってるキチガイwwww 扇子のぱちぱち音は、森内vs郷田の名人戦でも問題になったしな。
囲碁で言うなら、碁笥に手を突っ込んでジャラジャラやるのと同レベル。 いくら注意しても治らないでしょう体罰が必要
往復ビンタな >>92
まースパルタ式みたいなので結果的に直るならそれも悪くは無いかな 言っても15才のガキだし自分じゃわからんわな
師匠か親が言うべきだけどそんなやつらじゃなさそうだな 最低でも来期の竜王戦の出場停止は確定だろうな
反則行為を故意にやって大勢に不快な思いをさせたのだから、そこからスタート
対局料返還や謝罪は本人の志次第だな
何事もなかったようにしたら害獣ひふみと同じような老害になるよ 連勝中も待ったばかりしてたんだろうな。
とんでもない奴だ
親の教育が悪いんだろう 増田戦の扇子シャカシャカはさすがに
気になったなー 特上寿司とか頼んでるなら引くけど
1000円程度の飯くらい許したれよw 少年なんだからもっと少年らしく活発になってくれ
なんだよあのNHKのインタビュー
放送事故だろ 活発になってロートルに将棋何年やってんスか?って聞くようになるのか 人の目を見ずに話すのは直した方がいい
なんかあれイライラするんだよ
目を見るのが苦手な人もいるということは理解はしてるが タイトル取るのはそう遠くないだろうから礼儀作法と習字を習っておいてほしい あと相手の手番での扇子パチパチは控えるべきだね
できないのなら扇子持ち込まなければいい 詰将棋選手権のときみたいに消しゴム持ってりゃいいよ
アレなら音しないだろ 日付変わって昨日の順位戦、完勝だったのはいいんだけど
相変わらず駒の置き方が雑というか…
特に2三にあると金、明らかにひん曲がってるのになぜ直そうとしないんだ?
ちょっと信じられない
というか俺の中ではちょっと障碍じみてるレベルなんだが
曲がってるものを曲がっていると認識できていないのか
とにかく よく分からん
師匠や奨励会幹事の山崎らがなぜ直せてないのか
いっそ、何かしらそういう障碍があるなら公表してほしいくらいだ ひょっとしたら脳機能の面でどこか欠落してる部分があるのかもしれない
しかしそれが盤上に出てしまうようなモノであれば残念としか言えない 飯にケチつける馬鹿って可愛そう。年収1000万は超えている一流棋士だぞ?
安い飯食ってるほうが馬鹿だろ。
底辺労働者とは違うわけだから身の丈にあったものを食うべき。ニートやワープアのおっさんがいちいち嫉妬すんなよ。貧乏人には貧乏人、金持ちには金持ちの食事ってあるだろ。わきまえろよバーカ >>116
扇子うるさいから消しゴムを廻せ
貧乏ゆすりも多すぎる
ガキの癖にーかあちゃんの弁当で我慢しろ ホントにハンドスピナーとか始めたら面白いな
あれなら騒音はしない…目障りだけど ハンドスピナーは勝手に回転してるから藤井のいじこねこねには意味がないのでは 自分のことを棚にあげて、藤井七段に何かを直させることばかり考える愚かさを直してほしい 升田幸三も扇子煩かったな
昔はタバコの煙りの番外とかあったが、順位戦や長時間の棋戦でタバコ吸う棋士居なくなったな 会館の飯はぼったくられてるだけなので値段の割に人が羨むようなものは食べてない・・・ 時間ギリギリで指すとき
初心者の駒の持ち方で指すところ >>125
ほんとにな、別に藤井さんに限った話ではないけど、
中高生でああも落ち着いて大人みたいだったというと程遠かったもんなぁ。
センスの件も年齢考えれば多感な年頃だからじっとし続ける方が大変だし理解できる。
別にルール違反でもないしまるで気にならない。
棋士は集中力はんぱないから目の前でバシバシやってもまるで気にならないだろ。
あんなんで叩いている奴は自分は少しの物音で気が散るほど集中力のないバカと言っているようなもんだ。 加藤一二三と同じタイプっぽい
なんか落ち着きが無いと言うか挙動不審な感じがある
ずば抜けた能力があると、何かが欠落するのはしょうがないという気もする 完璧な人間などいない
師匠は顎がないし、羽生さんはもみあげがない
みんな何かがないんだよ
すべて揃ってる人間はいないんだよ >>130
扇子の音で過去タイトル戦の最中で揉めたんですが
ニワカの方ですか? 駒を真っ直ぐに整えられないというのは
障碍じみてる気がするがどうか
だって曲がってるものを真っ直ぐにしようとしないってどういう >>134
藤井の場合は明らかに雑な駒の置き方とか
駒台の上をその都度ちゃんと整えないなど
盤上の見た目に出ちゃってるのがキッツイんだよ >>144
パチパチ鳴らしてはいない
藤井はグリグリ
パチパチやるのは久保とかハッシー 誰かを批判することで自分を安全地帯の住人と思いたいんだなあ 中継見てて扇子シャカシャカはちょっと耳に気になるものがあった >>147
マイクが拾ってるだけだから現場では問題無いと言ってたし >>151
藤井くんはあのいけてない髪型が可愛くて、あのままがいい。
チャラくなってくれるな決して。 >>148
誰が言ってたの?毎回対局者がそう言ってるの? うるさいと思っても言ったら大人げないと叩かれるのは明白だからな
さいたろうさんは「扇子はこうやって使うものだよ」と言わんばかりに扇いでいたが
空気が読めないタイプだと察することができないから通じない 連盟も気が利かんね。
マイク遠くに置けばいいのに。 音声無しで中継すればいいんだよ
感想戦以外は音いらないだろ >>159
感想戦が一番いらん
あれは対局者だけの特権 >>159
駒音は聞きたい気はする。
あれも将棋の魅力のひとつだから。 藤井の毛穴スクショしてウハウハしてる婆オタがなんか言ってる >>91
ワロタ
昭和のオヤジの縁台将棋じゃないんだから 常に口が開いてて口内が乾燥してるから
間違いなく口臭いよ 聡太には直して欲しいことはない。
ただ、おっさんにならないで、永遠の少年でいてくれ… 高見が「豊島を筆頭に耳栓が流行りつつある」って言ってたけど完全に扇子の音も邪魔だよな
藤井信者は「対局者は気にしてない!」って根拠もなく擁護してたけど
自分の手番ならまだしも相手の手番での扇子パチパチは甚だ見苦しいかぎりなので即刻やめるべき >>40
藤井君のご飯が高いって言ってる人は
普段どんな生活してるんだろう? そうそう。
しかも自分で稼いでる。
誰にも文句いう資格ないよね 昔は高性能な耳栓がないからキリスト教に入って信仰の力で雑音を排除するしかなかった
今は教会に通わなくてもドラッグストアで対策出来るんだからいい時代になったので 将棋キモヲタ童貞アンチ底辺の「ココを直してほしい」所を挙げるスレ みながみな優等生になったら糞ツマランだろ
AIでもあるまいし ド低脳ド底辺中二病の無能な輩ほど
そういった類のセリフが大好きだからな
筋金入りのブラック企業や底辺職種や
独裁者気取りの自営業ならそれでも通用するだろうがね マナー(というか対局態度)が悪い
NHK杯の今泉戦を見ていて感じたのだが・・・
・駒を動かすとき、人差し指と中指で挟むのではなく、指先で押して動かしていた。
しかも秒読みに追われてやむなく、ではなく、時間に余裕があるときでもそうしていた。
・敗勢になったとき、および敗戦したときのふてくされた態度
上記2点は、深浦戦でも見せていた。
よろよろ、のろのろと駒を指先で押して動かし、10秒に1回の割合で首をガクっと垂れ、
しまいには脇息に顔を伏せる有り様。見苦しい。 小藤井の扇子パチパチは
豊島からはじまって若手棋士の耳栓流行らせた功労者だぞぉ
今泉はそれ知らないから舌打ちしてたけど 豊島以外に誰がやってるの?教えてくれ
豊島は久保の影響だろ
あの頃からやり始め棋聖にもなれたし結果オーライだわ >>184
今泉さんの唸り声?も大きかったからぱちぱちは気にならなかった
今まで見た中で一番感情が出ていて終盤殆ど唸りっぱなし
藤井君16歳は最後までほとんど感情を表さずにいたでしょ
藤井君にだけ厳しいの? 半周ほど回ってネタスレになってると思ったのにぴまいらときたら… 長考やめろ。
解説者がしゃべることがなくて困る。
長考すると脳が疲れるから悪手を指す。
順位戦もフィッシャールールで差して見よう。
決まり切った手の場面で長考して時間で追い詰められるのを何とかしてほしい 扇子パチパチは、実際アマの大会でもやられるとかなりいらつく。相手のマナーについては、
言わずに結構我慢する方だったが、その時はたまらず相手に言った。ただ相手もすぐ直して
くれたんで、何事もなく対局が進んだ。これからをしょって立つ人なんだから年齢関係なく
注意するところはすべき。 >>205
この一手の応手に
また考える時があるよな
そういうのは前のタイミングで纏めて決断しとくべきなのに
つーか扇子はマジで誰も注意してないのか?
注意してなお直らないなら過集中ガイジだが だってパチパチなんてやってないもんなw
注意する訳ねーよ
藤井はグリグリしてるだけw >>211
どうしたんそうちゃん…
あまりに速くご飯食べ過ぎて、気持ち悪くなってるのか いまのままだと、どんどん嫌いになるな。
頭とかは一生懸命さの裏返しだから気にならんが、
扇子と、駒の並べ方は改善したほうがいい。
でないとじわじわアンチが増える。
それだと羽生や谷川にはなれん。将棋だけ アンチが増えるとしたら扇子云々じゃなくて負けたときだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています