奨励会・三段リーグ・フリークラス Part129
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立石先生は大会に出たりはしないけど将棋指す暇あるらしいからな
てのはおいて、同じ親から生まれても医者になる子もいれば将棋指しになる子もいるよ
先崎のとこみたいにね
何が天職かは子どもによって違うし親だからわかるってもんじゃない
親に出来ることは案外ないよ 立石先生は大会に出たりはしないけど将棋指す暇あるらしいからな
てのはおいて、同じ親から生まれても医者になる子もいれば将棋指しになる子もいるよ
先崎のとこみたいにね
何が天職かは子どもによって違うし親だからわかるってもんじゃない
親に出来ることは案外ないよ >>889
開業医はどうか知らんけど勤務医…大学病院だと子供の死に直面しないとならんようだから… >>891
さいたろうの親って凄いな
A級棋士より年収多そう プロ棋士の最終関門へ 富山市出身の１７歳・三田三段 日本将棋連盟の「奨励会」に所属する富山市出身の三田敏弘三段（１７）＝大阪・向陽台高２年＝が４月…
富山関連のニュース >>891
月400〜500稼いでるのか
普通の飲食店は300ぐらいだから繁盛してるな 明日は、朝日オープンで藤井を除いた新人プロ１０人がアマと対戦する。
58期 都成竜馬、井出隼平、佐々木大地
59期 藤井聡太、大橋貴洸
60期 西田拓也、杉本和陽
61期 齋藤明日斗、古森悠太
62期 長谷部浩平、池永天志
プロへの編入試験の難易度が測れる貴重な機会ですね。 服部も富山だよな。 完全にそっちに喰われちまったぜ。 流石に全敗はねーわ。
米長門下で富山出身の奴もクビになったよな・・・
天野も天才とか言われてたが、プロになれなかったな。 藤井聡太が登場する以前は
少しでも有望な奨励会員は天才だの名人候補だのと持ち上げる風潮があった
今は分かりやすい基準が引かれたからなかなか呼ばれ内 >>902
前回は杉本だけ負けてたね
プロに全勝してもらいたい気持ちはあるがアゲアゲさんも頑張ってほしい >>894
産科医だと親子両方亡くなることもあるから小児科医も産科医も辛いと思う 稲葉聡も今のメンバーでこのタイミングで権利得たらプロ編入挑戦してただろうなw
あの時は藤井聡太とか大橋とかがいてメンツ鬼だったから運がなかったな 今ならだいぶ楽でしょ そもそも今の五人なら立命歴代エースのほうが強いからな
稲葉からすれば加藤武田古屋横山中川のほうが嫌だろｗ 名人候補と聞くとハードル高そうだが、A級で一度でも挑戦者争いすれば条件クリアだろ
渡辺、広瀬、天彦、稲葉、豊島は条件クリア
糸谷、斎藤、菅井、太地、永瀬、澤田、佐々木勇気、増田、近藤、佐々木大地も余裕で候補
時間はあと20年近くあるからな（その間に羽生世代も木村世代も消える） >>873
サンライズ以外の夜行列車は
壊滅しちまったからなあ・・・
夜行バスって寝れるんかねえ？ >>907
子どもも好きだけど外科的手術で大人ばりばり切るのもすきなんで産婦人科って医者を知ってるｗ
産科は掻爬もあるから精神的にタフでないとやっていけないよ ネットで対局できる時代に、わざわざ電車に乗って何時間もかけて対局しに行くとか非効率的じゃないか？
東京や大阪以外で才能がある子がいても、親の経済力と理解が無いと厳しいじゃん。
高校生以下は全員ネット対局で良いだろ。 ソフトがこんだけ強い時代にネット対戦でいいとかありえないわ。 ネット対戦なら不正対策がいるから
その対策分の費用がもったいない まぁ、所定の支部で監視付きでの対局ってのもアリと言えばアリだが…
やっぱり将棋は盤を挟んで向かい合って指してなんぼだと思うんだ
これは俺がオッサンだから思うのかな 土日で4局で月1回の例会とかにしてほしいな。遠方者の交通費と体力面での不利を少なくしてほしい >>923
おっさんだからじゃなく、認知心理学とか教育心理学的に正しいと思う。
感想戦や盤上以外での会話も修行のうち。
「どういう勉強している?」とか。
そもそも奨励会は選抜だけじゃなく修行(向上)の場でもあるし。
書き言葉では伝わりにくい暗黙知は、直接会ったほうが効率的。
スカイプはだいぶいいがまだまだ機能的に不十分。
ここらへんは、大学を認知心理学で卒業したえみぞーが詳しそう。
そもそも女流棋士になりたくて、それには関西に行かねばと京大受験した人だから、都城市(宮崎県)から出なければいかんという判断があったはず。
そういえば、高校時代は片道1時間以上かけて佐賀から福岡に通っていた武富さんも、大学入学機に関西に引っ越して将棋を指す相手が増えたのをすごく喜んでいた >>923
御意
ネット対局じゃ、盤外の駆け引きも何もあったもんじゃない。
マナーがなってなくてウゼーは少なくなるだろうけど、無味乾燥に思えてしまう。 新宿とかリアル道場は盛況だよね。
ソフト問題もあるし、ネットよりは楽しいよね。 因みに日本の工場(こうば)ではマンツーマンで暗黙知の継承がなされていて世界に冠たる技術力をもっていたが、新自由主義でそういう見えにくい(書き言葉化されにくい)文化は迫害されている。
「見える化」なんぞ、経営者や投資家目線からすれば都合がいいが、現場からすれば余計な仕事。
「生産は会議室や株式市場じゃなくて現場で起こっているんだ(織田裕二風口調」 研修会は、ネット対局の方が将棋人口の裾野が広がっていいんじゃない？ 今期はだれがあがるより、だれが退会のほうがもりあがる。
甲斐君が新人王とって逆転プロになったら奇跡かもしれない。 >>929
研修会の成績が奨励会への入会資格取得に繋がってるからだ目だと思う >>929
支部の監視付きのネット対局ね。
それは名案かもね。
才能あっても地方で埋もれる人材が少なくなるだろうし。 >>929
研修会って将棋指すことだけが目的じゃなくて
将棋を通じて行儀も含め健全な青少年の育成に努めることが目的で
昔は当番でお茶の用意とかまで含めて指導されていたとか >>935
※元会長が内弟子の未成年を手籠めにして性奴隷にするようなブラック企業が何を言う 先鋒 窪田
次鋒 郷田
中堅 加藤
副将 三浦
大将 宮田 >>936
大盤解説とか行けば客も患ってそうなキモいおっさんばっかだし というか、本来経済的理由で奨励会に通うのが難しい有望な人材を
無理なく囲うために内弟子制度ってのがあったんだと思う。
まあ、昭和の感覚が多い連盟では難しいと思うけど。 市岡慎吾くんはくんはスルー？となると議論自体のレベルが低くなるのは否めない。 >>923
どうでもいいけどこれって言うほど信用できるか？
絶対どこかで不正に手を染める指導棋士出てくるだろ >>943
良いわけ無い??
研修会の対局は奨励会入会試験を兼ねているわけだから >>946
それでもリアル対局とネット対局ではやはり不正のハードルが異なる >>935
別に家からネットで指せってわけじゃないから
支部とかで地元の棋士や指導員等の指導のもとで礼儀とかも教えてもらいながらやればいいんじゃないの？ >>946
奨励会入会にそこまで気にすることじゃない
女流棋士資格についてはネット対局だけで取れないように考えないといけないだろうが >>950
相手の問題があるから。
女流志望だけがリアルで指せば良い、という問題ではない。 >>951
だからまた育成会作って女流志望は分ければいいんじゃないかな、人数制限しやすいし >>952
それやると高いレベルの女流棋士がもう輩出できなくなると思う。
奨励会受けるようなレベルの小学生と互角に渡り合う棋力の持ち主じゃないと。
それでなくてもタイトルは元奨組が占有しているのに。 >>940
あと遠隔地から出てくる子対策ね
先崎は最初の３年間内弟子したけど親の東京転勤を期に実家に戻ってる >>953
研修会から出てタイトル取った女流いないからその理屈は難しい
まあB2からに昇格条件を変えてこれでどうかってのはしばらくみないといけないけど >>953
研修会はd1ぐらいまで男女一緒にする
d1以上になれば希望者は育成会入会資格得てリアル対局の育成会で上位になれば女流に、希望しなければそのまま研修会で上を目指すのも自由
ただ女流になるには育成会を経るか奨励会で3級とか上の方に行かないとなれないようにする >>949
それだと地元のお稽古で閉じればいい話でなんで連盟の事業としてやるのかって話にならない？ >>956
そんなめんどくさいことしなくてもそのうち奨励会通らないと女流棋士資格も通れないようになるよ
それですっきり解消する >>957
それはネット対局やればいい、に研修会は礼儀とかも教えるところだから云々〜なんて反論した人に言ってもらえない？ >>955
新制度で女流棋士になったのがまだ水町さんしかいないからねえ。
>>956
奨励会3級以上じゃないとなれないというのは現実的ではない気がするな。
今現在ですら奨励会6級＞＞＞研修会B1なんだから。
奨励会で三段まで行ったら女流で四段、入品は三段のように、段位で優遇する
というのは出来ないのかな。 >>961
まあ4級でも5級でもいいんだが奨励会試験にかなりムラかある印象だからただ試験通ればいいというのは避けたい
奨励会入りしてた水町は他の新人女流より格段に強いのか、みたいな 要は研修会はネット対局でいい、そうすればすそ野が拡がる、礼儀なんて地元指導者で教えりゃいい
ただ、女流棋士はプロの資格付けるんだから対面対局の実績は必要だからそういう制度にすればいい、って話 地元指導者に教わっただけで礼儀が簡単に身に付くかよ、ハタチンにぶん殴られるわ
礼儀は実際に人と触れあう環境に身をおかずつくわけねーだろ
礼儀なんて、と礼儀を軽視し、人と触れあっておらず何故礼儀が大事かも解ってない野郎の妄言もいいとこ >>966
将棋で礼儀が身に付く(笑)
日大アメフト部で礼儀が身に付くとか言ってるのと同レベルの妄言 >>966
だからなんで地元指導者にゃ出来ないんだよ、ハタチンは礼儀指導の達人かよw
そもそもそのハタチンももう幹事じゃないし、その後の幹事も達人ばかりかよw >>967
将棋で礼儀が身に付くとかどこに書いてある？笑、とか化石文字しか使えないニートは頭が悪すぎて大変だな そもそも俺が言ってるのは研修会であって棋士になるのは奨励会行くし、女流棋士になるのは俺の案では育成会行くし、そこで激辛な指導はすりゃいいだろ、今でも研修会行かずに奨励会行くやつも居るんだから >>969
それじゃ悪いがお前の元の文は何が言いたいのか分からんわ そう言えば編入試験ってプロ側が勝った場合のメリットって何があるんだろ。
例えば元三段で奨励会退会後3年ぐらいで編入試験受けるとかの場合、対戦相手ってほぼ全員顔見知りなわけだし、
勝利報酬がよっぽどでもないと、プロ側勝ちづらくないか？ 公表されていないが編入試験は勝利給が設定されているでしょ。
研修会でもプロ棋士が研修会員と対局するときは勝利給があり、プロ棋士は必死に勝ちに来る。 >>973
報酬を操作する事で編入試験の難易度も操作できるよな。
絶対に合格させたくない奴が受験したら報酬を思いっきり積んで。
そこまでされても合格できるほどの実力のある奴は存在しない。 >>974
天彦がアマと対戦した時の話で勝ったら賞金貰える
ていう話かまあったと思う
非公表て事でもないと思うな >>940
反対じゃないかな
専門棋士の弟子（内弟子を含む）を鍛えるために奨励会（手合会）ができた 非公式扱いだけど勝利給があることでむしろクリーンになってるよね、それがないと忖度やら何やらが発生しかねないわけで
相手によって金額を変えるってのは反対、そもそも上げたからって難度が変わるってのも眉唾 忖度でプロになったところで
フリクラ脱出出来ずに10年で強制引退でしょう 仮に付託でプロになってなかったら今頃プロ将棋は終わってる
スポンサー撤退でな
例の渡辺主導の事件は組織崩壊を免れなかっただろう 金額は多分変わらないだろ
例えば勝利給3万を30万にしたとして、棋力が上がるわけでもない(それで棋力上がるなら、普通に棋戦に集中した方が実り多い)
難易度上がるとしたら、相手が顔見知りの場合、個人的に好かれてるか嫌われてるかの方が影響デカいと思う。
相手がもし奨励会時代の慕ってた先輩なのか、嫌な先輩だったのかで絶対影響出るだろ
勝利給がよほど高額じゃなけりゃ、前者ならどうしても遠慮出るし後者なら必死で勝つだろうし。 今どきの子供は大体ネット将棋してるだろうし例えば
奨励会入会時の全員の将棋倶楽部24最高Rを匿名で公表とかすれば
研修会=ネット対局と似たような感じにはなるんじゃないか
というか強い道場とかだと普通にそういう目安ありそうだな ネット将棋はソフト差しが蔓延してるから参考にもならんよ
Ｒ2400台の人と一時期頻繁に指してたけど途中から素人みたいな手を連発するのは
大体そういう連中。 結局、フリクラ編入試験は勝利給よりも対局相手が誰かだよね？
棋士番号が大きい順から５人に試験されるわけだし、ヘタしたら（可能性は極小だけど）
タイトルホルダーに当たることもありえる。
たとえば、試験官が藤井くんだったりしたら、マスコミに囲まれての対局になって
プレッシャーで死ぬw
さすがにネット中継はされないと思うけど・・・されないよね？w 元々編入試験のマスコミはそこらのタイトル戦より注目度高いのだからいまさら 今泉のプロ編入試験は中継されてなかったか？
流石に三段リーグ編入試験は今やったとしても中継しないだろうけど >>985
編入試験は新四段5名だから、タイトルホルダーどころかＣ１昇級した棋士も外れる >>990
文科杯終わるまでは奨励会編入しないでしょう 大平が中学生名人になるために研修会の星を調整した話を思い出した（当時B1で勝ちすぎないように手抜いた？）
研修会休会して団体戦出た後で奨励会編入権行使するって可能なのかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
