藤井七段、王座戦も負けて最年少タイトル奪取ならず

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 21:05:48.59

お前らが「待った」疑惑でしつこく叩くから調子を崩した模様

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 14:50:46.45

>>73
永瀬と勇気はどうなの？

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 14:55:00.24

>>73
現在の羽生はB、藤井くんはSSってところ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 14:58:46.02

>>73
藤井君が勝った深浦や糸谷についてはわざと書いてないのかよ。
書けや。

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 15:02:35.96

ひふみんアイは他の棋士は頭の中でできるときくし、早食いしてすぐに盤の前に座るのも他の棋士には普通にできる脳内将棋ができないからじゃないか？
もしそうならけっこう致命的

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 15:07:21.06

>>77
目隠し将棋はいろんな棋士ができるけど
駒の位置をミスる人は結構いる
ひふみんアイは窪田の助言も生かされたようでタブレットアイに進化したようだから良かった

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 15:09:51.76

>>58
丸山スタイル貫けばええねんｗ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 15:14:33.22

>>73
SSS 全盛期羽生
S 4～5年前羽生
B 現在羽生

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 15:17:02.30

>>77
目隠し将棋は高1で始めた俺でも高2の頃にはそれなりにできたけど、盤面逆さにするのは難しそう
まあ仮にできても視覚から直接得られた情報とはやはり気付きとかが違うと思うよ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 15:22:41.20

>>18
小学生の頃、放課後一度遊んだ事がない
テレビもニュースとブラタモリしか
見ないからあそばないんじゃないの？
そこまでしても残念だったよね(棒

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 15:28:36.28

>>81
そうだよ
だから、一度駒を置いて見てから引っ込めるとかして確認してる

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 15:31:19.77

>>44
リアルタイムで見たかったな
彗星のようとはこのことだろ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 15:41:18.31

>>44
すげーなー

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 15:41:50.48

>>73
渡辺佐々木勇気は過大評価

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 16:16:34.62

>>84
でも全然名前すら知らなかったぞ、ニュースになってたか?自分生まれてないから当時の事知らんけど、羽生フィーバーしか実感ない

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 16:20:31.25

>>82
藤井は遊びたいと思わないって、将棋やってる時が一番楽しいから好きでやってるだけ、将棋を嫌だと思った事は一度もないと言ってた
本当に将棋が好きなんだろ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 16:28:52.58

>>87
生まれてないのに実感してたら怖いわw

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 16:29:16.60

>>87
羽生が七冠達成が９６年
羽生フィーバーはその頃だと思う
三浦の羽生の七冠崩しも96年
七冠達成する羽生もタイトル維持は難しい将棋の世界って感じだったはず
屋敷はその三浦から棋聖を奪取してる

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 16:33:03.63

羽生フィーバー実感があってその頃のタイトルホルダーの屋敷の名前を知らないって事は
そもそも将棋にそれほど興味なかっただけではないのか？

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 16:34:39.88

羽生フィーバーは将棋やってなくても知ってるからな

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 16:44:45.91

>>88
遊びを知らないだけだと思う

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 16:44:53.21

>>91
リアルタイムでは実感してないよ、しょうがねえだろ赤ちゃんなんだから
将棋興味なくても羽生が凄い棋士だってのは物心ついた辺りから知ってた、屋敷の名前は将棋興味持つまで一度も聞いた事なかった

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 16:46:26.21

藤井君も20代なかばで全冠とれるかな

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 16:47:13.57

ひふみんや羽生、ナベでも
子供の頃は友達もいて野球やサッカーで
遊んでいたと言うのに
なんかかわいそうな子だな

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 16:54:55.35

>>94
羽生フィーバーの頃に小学生で高校から将棋始めた俺も中学までは羽生しか知らなかったから普通かと
高校の頃も買った棋書やゲームの関係くらいしか知らなかったかな
当時はネットもなかったし

藤井竜王…最強藤井システム
佐藤名人…四間飛車破り
森下…将棋基本戦法
塚田…寄せの手筋168
加藤1239段…ゲームソフト

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:04:54.38

>>88
そんなに好きなら駒の乱れ正したり、対局相手を敬って相手番の時扇子バチバチ鳴らしたりせんでほしいわ。単にゲームとして好き、よりもう一段成長してほしい

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:19:50.53

持ち時間が短いと勝てないから早めしかっこめるバターライスにして食事時間も盤のまえにもどって考える

まあそれでも負けるんだが(笑)

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 19:54:48.15

もりしたる
とよしまる
そうたる

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:03:12.26

>>95
あれは普通の棋士だぞ？なんかのタイトル一期か二期採れれば上出来

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:37:00.79

さすがに普通の棋士は過小評価すぎ
普通だったら29連勝や数々の記録更新はできない

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 22:05:56.35

正直まだわからん
これからに期待はしてるが

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 22:31:28.85

15歳にしては異常に強い
今分かるのはこれだけ
今のところ歴代最強レベルには当然達してないし、
B1の実力を持ったC1棋士ってとこ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 22:54:47.78

みんな何を勘違いしとるのか知らんが、
こいつまだ15歳だぞ。
間違いなく将棋界は壊される。

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 23:53:25.72

まあ屋敷コースもあり得るからな
屋敷は頭良すぎて夜寝れなくなって酒に逃げたらしいが

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:03:24.18

>>105
一冠でもとってから言ってくれ
まだ挑戦もしたことないのに

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:05:26.32

>>105
すでに反則騒ぎでちょっと壊されたよ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:09:51.54

先の事なんて分からんしな
早熟だっただけで期待したほどじゃなかった、将棋界は至って平和でした♪
なんてケースの可能性も十分あり得るわけだしね
少なくとも王座竜王を獲って今年八段は確定とかいうオタの幻想は厳しい現実によって粉々に打ち砕かれた

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:13:05.98

>>106
勉強は、まぁ効果あったんじゃないですかね
それからＡ級にあがれましたし

おもろいよな、やしもん
ドンだけ才能無駄にしたんだろう

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:20:44.35

>>109
せっかく最年少八段になれるように連盟が便宜を図ってくれたのにな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:29:42.51

>>110
努力しないで人に勝てるのが才能だろ
屋敷は十分じゃないですか
次点で努力が苦にならない分野を選ぶこと
羽生や康光が当てはまるだろうな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:43:21.53

>>112
>努力しないで人に勝てるのが才能だろ
そりゃそうだが、超一流になる人は傍から見れば努力に分類される行いをしてる
ＩＤ野村の選手格付けにおける第三分類にあたる人

別に、やしもんディスってないからな、念のため

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:44:43.70

>>112
努力できるのも脳の資質によるらしいからそれも才能なんじゃね？

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:47:08.63

なお、羽生によれば
才能とは努力し続けられる能力のこと
らしい

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:58:26.11

>>102
29連勝にはカラクリがあって、
上州ヤマダ、加古川、叡王の四段予選、と、
昔と比べて若手限定の棋戦が増えたからなんだよ。
もう、上州ヤマダと加古川は卒業しちゃったし
叡王は今回は七段予選にエントリー。
順位戦と竜王戦も昇級した。
朝日杯は優勝したから今度は本選から登場のシード。
王座もベスト4まで進んだから次は本選から登場のシード。

もう、29連勝は無理だよ。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 01:10:43.48

>>116
羽生さんの99期みたいなものかな
昔はタイトル数少なかったからね
とはいえ偉業であることは疑いないという

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 01:14:35.35

>>117
棋聖戦が今も年2だったら
とっくに100期達成してたかも

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 01:18:48.18

羽生の99期に関しては、羽生より前の時代は棋士の人数も少なくて棋譜も簡単に手に入らずタイトルを独占しやすかったという面もあるから
一概にタイトル数が増えたおかげで99期も獲れたという単純な話でもないと思う

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 01:21:09.12

>>117
それはそう単純でない　羽生のは生涯でなく現時点でその数字なので異常
しかも年間対局数が増えればタイトルは取りにくくなるので、タイトル少ない方が取りやすい側面もある
そして昔は年に2回あるタイトルもあった

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 01:23:55.71

>>120
羽生が、棋聖戦は、前期終わるやすぐに後期はじまるから
年中棋聖戦やってる感じだったと言ってたな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 01:36:54.65

あほかｗ若手棋戦が増えたからなんなんだよ
デビュー後29連勝が前代未聞の大記録であることに何も変わりねーわ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 02:22:59.56

そりゃ変わりはない。
そして、その前の記録の２８連勝したのが神谷で、なんの
実績も残してないと言うのも事実。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 04:42:57.86

まあ将棋オタは神谷知ってるからそこまて騒がなかったよな

マスゴミに煽られたニワカだけ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 11:10:03.96

ラジオ番組の最中に連勝記録を達成した、途切れたの速報が入ったのには参ったわ。
あんなの中下位の相手に稼いだだけだよ。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 11:17:44.34

アマが2人、フリクラが5人入ってるんだっけ？

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 11:20:52.66

当時新四段だからそれはしゃーない　>アマとフリクラ
それでも新四段のデビュー以来の記録は11連勝だったんだから
そこは評価されるべき
ただデビューして数年で失速する棋士もいるから
まだ何とも言えないのも確か

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 11:44:27.45

この先トーナメント勝ち上がってきた強豪相手の対局が増えながら
大山羽生の1400勝＋α記録を追い抜くのはたとえ聡太が強くても大変な道のりなんだよなあ
羽生1400勝のニュースに15歳から毎年60勝していくんだから30代で羽生記録なんか抜けるって信者は言ってたけど

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 12:24:40.50

しかしタイトル挑戦すら出来ないとはな
金井以下

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 12:28:24.60

信者のハードル下げが続いてるぞ(笑)

891 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-hAoV [49.98.163.40]) sage 2018/07/08(日) 12:18:38.19 ID:tB0YUGrDd
>>887
過度に持ち上げる人ってアンチだよなぁやっぱ
藤井くんはずっと結果出し続けて駄目なとこなど殆ど無いのに過度に持ち上げてハードル上げてそのハードル越えられなかったら叩いてる

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:05:28.32

マルチご苦労さん

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:33:45.78

屋敷コースｗ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:42:29.52

まだタイトル取るどころか挑戦すらしていない
挑戦者決定戦にすら出ていない

現状は先崎未満

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:47:59.20

936 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6523-LmY5 [124.39.88.116]) sage 2018/07/08(日) 13:21:51.72 ID:laDhvfe00
今期は順位戦以外ほぼ終わりになって残念すぎるというか何とも表現しがたい虚無感
ついこの間まで、竜王、王座っていう夢があったのにあっという間すぎる
急展開についていけないわ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:50:33.28

938名無し名人 (JP 0H93-CbL+ [103.75.118.36])2018/07/08(日) 13:24:34.22ID:g8mQ3OccH
>>936
それわかる。人生の楽しみが全て奪われた感じ。早く来年にならないかな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:59:14.98

俺が嫌いなのは藤井聡太ではなく、必要以上に熱狂するファンなのだ
結局奴らは学校や仕事先で頑張れてなかったり、勝てなかったりする奴らの集まりで
それを藤井聡太に託し、藤井が頑張れば自分も頑張った気になるし
聡太が勝てば自分も勝った気になるのだ
俺のように毎日戦ってる人間なら人を応援する余裕なんてあるわけが無い

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 14:07:49.41

>>95
信者によると、夏が弱いとか枕が変わると眠れないとか弱点があるみたいだから、タイトル複数冠は無理

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 14:12:10.53

>>137
タイトル戦が旅館やホテルなら全敗だな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 14:29:21.04

なんか最近レス番が飛びすぎているなと思ったら「聡太」をNGにしていた。
これはやりすぎだと反省

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 14:38:38.84

>>134
まだ今期の棋王と叡王残ってるのに何を言ってるのか
ファンなのに酷すぎる

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:13:59.00

>>127
アマチュアの参加が認められたのは平成に入ってからだし。
フリクラという制度が出来たのは1990年代に入ってからだろう。
上州ヤマダは29連勝の時は、まだ第2回目だった。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:15:47.64

>>134
タイトルが見えたら閉ざされたなんて上位の棋士は何回も経験している。
藤井がタイトルが見えたと言えるのは今回の王座の1回だけだろ。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:34:23.41

>>95
いやいや10代でとるだろ
400年に1度の天才だぞ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:39:22.10

叡王戦はまた予選から勝ち上がらないといけないし
棋王戦は先が長い上に次の相手がいきなり菅井
しばらくは藤井狂信者も静かになるだろう、良かった良かった

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 16:05:55.33

>>139
いちいち報告するのが信者並みにキモいな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 16:18:24.22

八百長でもいいから総太に勝たせろ。それが日本の為だ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 16:33:04.98

>>144
棋王戦は他の棋戦で言えば2次予選に相当する部分からを含めて
｢本戦｣と呼んでるだけだから。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 16:41:42.45

タイトル絡まなくてもこれからずっと話題だらけ

今泉　プロ入り最年少vs最年長
藤原　アダルトvsボーイ　15歳最後の対局
森下　順位戦連勝　16歳初対局
里見　初の女流と対局
菅井　1年前のリベンジ　最速タイトル
八代　朝日杯対決
宮田　詰将棋王対決

里見、菅井、八代戦のどれかが公式戦100局目
菅井以外は全員初手合い

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 19:35:57.75

>>44
しかも中原棋聖から棋聖位奪取だからな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 19:58:56.41

順位戦勝つために、王座戦、竜王戦敗退した説が出てる

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 20:09:35.22

>>149
最終局の棋譜すげえカッコイイ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 21:14:03.11

>>149
当時はあんまり騒がれなかったのかな？

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 00:19:05.52

雲の屋敷、天賦の才なら羽生さんにも匹敵する漢…。

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 00:28:02.79

>>26
やめてー！
でもこのままじゃ、久保王将の忠犬になってしまう！
久保が王将になるとすかさず挑戦者になり、防衛させてしまう…

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 00:32:48.80

こないだのチョンボはけっこう後をひくと思う
天才少年→余裕のないせこい坊や
対局相手に軽蔑されたら勝ちは遠のく
あそこで投了してたら美しい伝説になったのに残念

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 15:03:18.86

屋敷二世コース

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 16:50:30.15

スレタイにツッコむと
最年少タイトルのチャンスはあと3年近くあるで

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 18:03:14.17

屋敷の記録は18歳6か月だからあと2年半だね
今回の敗退で半年以上はチャンスが吹っ飛んだから実質あと2年

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 20:08:12.99

棋戦優勝だけでもえらいことだというのに。

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 22:35:14.24

今から５年ほど前、藤井くんが話題に上がりだした頃のことを思い出せよ
皆、素直な気持ちになるんだ

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 00:05:34.69

無冠の帝王を名乗らせるためには連盟も棋戦優勝による九段昇段を積極的に推進すべき

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 00:23:26.23

>>16
近いようで遠い、何度もタイトル戦に登場する化け物見てたら麻痺しがちだけど、そもそもタイトル戦にたどり着くまでが大変ですよね。
ここまでは本物通り越して化け物級の活躍。

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 00:29:52.21

気がついたら15歳で棋力の成長が止まった藤田綾コース。

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 00:39:01.56

羽生という異次元の怪物が居るせいでタイトルを獲るのは簡単だと錯覚してしまう

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 00:40:17.79

>>32
谷川さんは化け物世代に襲われた被害者だけど、ちゃんと永世名人として名を残したのは立派だよね。
七冠制覇も一度阻止したし。
ただ翌年また六冠持って挑戦される恐怖体験もしてる。
藤井さんはどうなりますかな。

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 00:47:44.98

豊島の7倍のタイトル挑戦数になるとは(なお二人とも無冠)

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 01:05:04.42

竜王戦といい王座戦といい藤井くんにトドメを刺すのは苦労するなあ。瀕死状態からすさまじい抵抗を
繰り返すギャオスみたいだ

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 08:32:12.40

待ったまで駆使されてはな(笑)

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 10:51:02.64

もう藤井ブームは終わりかな
予選とか順位戦とかで藤井が勝ってもニュースに取り上げられなくなったら終わり
今月はニュースバリューない対局ばかりだしもう危ない

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 10:58:58.58

藤井どん　きばれ　ちぇすとーっ

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 15:31:07.63

よく考えたら、絶対これ以上は無理と思われた
屋敷の記録まであと１年以上あるのか

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 22:51:42.47

高校に通ってる内はタイトルは無理だろ。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 06:01:23.09

一応ベスト4に残ったので、シードはありそう
よし、来年に期待しよう

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 06:13:09.42

藤井ファンだが、15才の高校生がそんなにすんなりタイトル
取ってしまったらタイトルのありがたみがなくなる。
聡太には、悪戦苦闘しながらタイトルを取ってほしい。