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先崎著 うつ病九段 プロ棋士が将棋を失くした一年間
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0001名無し名人
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2018/07/07(土) 15:14:36.53ID:GzTHlElS
キャッチコピー

「ふざけんな、ふざけんな。みんないい思いしやがって」
0002名無し名人
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2018/07/07(土) 15:16:18.04ID:Xu+JQioe
プロ棋士が 将棋を失くした 一年間
うつ病九段 先崎学
0003名無し名人
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2018/07/07(土) 15:20:52.32ID:RPczMnm9
仙ちゃんぇ・・・
0004名無し名人
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2018/07/07(土) 15:40:17.42ID:yNCQUeZc
一応羽生世代扱いされていたにも関わらず
ただの一度もタイトル戦に出られず
A級在位も極端に短かかったことが
強烈極まりないコンプレックスになって
心身を蝕んだような気がしないでもない。
大物気取って虚勢張って粋がりたがる輩ほど
根は小心者の小物しかいないものだからな。
0005名無し名人
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2018/07/07(土) 15:45:11.36ID:baUWw8eQ
プロ入りの佐藤康光

「ライバルですか?羽生善治、先崎学、森内俊之です」
0006名無し名人
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2018/07/07(土) 15:45:39.58ID:6qALWpF9
谷川の「中学生棋士」では存在抹消されてて笑った
羽生世代を語る時に羽生森内佐藤郷田丸山村山藤井猛については出てきたのに先崎だけは出てこないのな
村山聖は別としてタイトル取れなかったやつは語るに値しないということか
0007名無し名人
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2018/07/07(土) 15:47:43.96ID:Db1NZo5p
 
一時でもA級、九段ってことはそれなりの勝ち星あげてただろうに
それでも鬱になるのか
それじゃあ、日本人のかなりの人口割合は鬱認定できるな
0008名無し名人
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2018/07/07(土) 15:51:13.71ID:6qALWpF9
>>7
元々は羽生さんより強かったからね
あっという間に抜かされて先にプロになられて
0009名無し名人
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2018/07/07(土) 15:55:55.47ID:yA86Lqqz
気持ちのバランスが崩れると危ないんだよね。長時間の緊張とか良くないし。
0010名無し名人
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2018/07/07(土) 16:02:39.24ID:DUhvbEEq
病気なんだからそっとしといてやれ。
0011名無し名人
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2018/07/07(土) 16:03:07.09ID:yNCQUeZc
芹沢みたいな輩に憧れて真似していたのだろうが
全然似合わない上に生き方が格好悪くて無様すぎる。
文才溢れる小学生日記を読んでも分かるように
いい歳になってもあんな幼稚な中二病患者のままでは
後輩や若手に軽蔑されても仕方がないだろう。
昔の名前だけで食って行ける世界ではないのだよ。
0012名無し名人
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2018/07/07(土) 16:05:10.76ID:Wp5yn6+P
>>1

先ちゃんの好きな中島みゆきの歌詞を思わせるな
0013名無し名人
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2018/07/07(土) 16:05:35.29ID:Mcq82HMW
ほんとにこんな本出したのけ
0014名無し名人
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2018/07/07(土) 16:09:57.21ID:4gWdRwEV
>>13
出したつーか今月7/15らへんに刊行されるよ
0015名無し名人
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2018/07/07(土) 16:21:07.45ID:MCkHV2zO
先崎って鬱やったんか
鬱って真面目な人がかかる病気なんやがな
0016名無し名人
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2018/07/07(土) 16:37:40.84ID:Sp2sUdhM
>>1
このキャッチコピーはマジなの?
羽生世代に対しての言葉なのか

でも先崎も泣かず飛ばずならまだしもA級棋士にまでなってるのにそんな感情で苦しむのか
0018名無し名人
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2018/07/07(土) 16:49:31.54ID:add57MQB
>>7
鬱は誰でもなるぞ
>>15
真面目じゃないとでも?
0019名無し名人
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2018/07/07(土) 16:59:52.71ID:tze7bl9h
先崎さん鬱病だったのか
あの筆力は繊細さ故のものだったか
0020名無し名人
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2018/07/07(土) 17:07:19.84ID:rFFNs7qj
>>16
一葉の写真も一緒に買ったれ。しかし、生きる私小説やな
0021名無し名人
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2018/07/07(土) 17:40:13.16ID:1kPRSr7Z
>>12
本の中に間違いなく中島みゆき様の歌詞が散在していると思われ
0022名無し名人
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2018/07/07(土) 19:57:58.84ID:tEvcB8h4
先崎は2005年の王位戦挑決敗退でやる気がプッツリ切れたように見える
それから10年以上経って今さら鬱の意味がよくわからんのだよな
0023名無し名人
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2018/07/07(土) 20:24:14.73ID:VYTObBBl
鬱な青年が主人公のマンガの監修なんか受けるから‥‥‥
だんだんその青年が明るく社交的になったのはそうか、そういう事情が
0024名無し名人
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2018/07/07(土) 20:27:05.75ID:+HmZpkNV
先崎の休場は鬱のせいだったのか…全くわからなかった
0025名無し名人
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2018/07/07(土) 20:41:33.99ID:s1a5ksYU
>18>19
自由奔放、気ままに世間を生き、特にプレッシャーやストレスになりそうなものが皆無なのに、鬱になるの?
0026名無し名人
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2018/07/07(土) 20:48:58.57ID:HghpxHyy
誰でも鬱になる可能性はある
0027名無し名人
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2018/07/07(土) 21:12:56.25ID:PzgBRyIw
奥さんが女流囲碁棋士だよね
奥さん自分の対局もあるのに大変だったろうなあ
鬱病は本人がもちろん辛いが
振り回される家族もすごく辛い
0028名無し名人
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2018/07/07(土) 21:26:41.39ID:vGLJq8YD
師匠の米長も先崎の実力は認めてたよなあ。タイトル取れなかったのは不思議でならない。
0029名無し名人
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2018/07/07(土) 21:54:48.26ID:1vh228jC
うつ病だったのか
うつ病は根が真面目な奴がなりそうな印象だけど
誰でもなるんか
0030名無し名人
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2018/07/07(土) 22:09:52.35ID:EoXzvnHS
7月9日(月)発売の[週刊現代]
⇒ノンフィクションルポ:将棋・先崎 学九段、元祖・天才棋士が「うつ病」と向き合った1年間
0031名無し名人
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2018/07/07(土) 22:18:58.03ID:gNOnQ82c
先崎さんは自分に負けた
羽生さんを上回る才能を持ちながら
奨励会時代未成年なのにもかかわらず麻雀、酒に溺れ、
伸び盛りとなる大切な時期を浪費した
0032名無し名人
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2018/07/07(土) 22:43:04.21ID:qkpX5LaT
小学生の頃は羽生より強くて同世代の中でも1番に奨励会入り
でも悪い遊びを覚えるのも早かった
ここで米長が注意して止めさせていたらなぁ
しかも米長は先崎をまともに指導したのが片手の指で足りるほどらしい
惜しい才能を亡くした
0033名無し名人
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2018/07/07(土) 23:05:33.96ID:l4CpyLRs
才能ってのは、情熱を持って努力をし続けられる事だよ。
羽生さんの念頭には先崎氏がいたのかな。
閃きや記憶力や集中力なんてものは儚い。

努力を怠ったのは自業自得だし、
九割の棋士が羨むような実績を持ちながら
劣等感で心を壊したのは本人の問題。

衆愚は堕ちたるを見て悦びを覚ゆ。
これをビジネスにしようというのは虫唾が走るね。
0034名無し名人
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2018/07/07(土) 23:11:13.31ID:baUWw8eQ
しかし、死に物狂いで努力しても才能がなければ才能がある棋士に勝てない
才能の壁は努力では破れない
努力したから才能に勝てるなんてのはありえない
0035名無し名人
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2018/07/07(土) 23:13:33.14ID:9NnsMRt2
ごめん、ふてぶてしいイメージしかなかった、、、
0036名無し名人
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2018/07/07(土) 23:15:47.98ID:M+ROOgML
羽生世代の先崎ってまんま北斗の世界のジャギだよな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aa69868e8407a14ba8117b78f27d82ae)
0037名無し名人
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2018/07/07(土) 23:19:04.08ID:ZueDmZkK
鬱病になっても復帰して本まで出すのは凄いことだよ
0038名無し名人
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2018/07/07(土) 23:19:32.58ID:AQoNcHaa
鬱の症状が酷かった時のことを思い返して
文章にすること自体、相当負荷がかかると思うけど・・・
0039名無し名人
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2018/07/07(土) 23:21:45.52ID:o/30VaxF
うつ病は抗うつ薬では治りませんよ!
スマイル!
0040名無し名人
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2018/07/07(土) 23:48:10.83ID:L5yoThQ5
うつ病なんて気持ちの問題だろ。
例えばうつ病の人が記憶喪失になってそもそも悩みを忘れてしまったらうつ病じゃなくなる。
他の病気は例え記憶喪失になっても外傷なり腫瘍なり調べたら病気だと分かるものだが。
0041名無し名人
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2018/07/07(土) 23:59:32.40ID:9NnsMRt2
将棋の棋風も鬱になるのかね?
0042名無し名人
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2018/07/08(日) 00:11:16.53ID:szAcJWKG
>>40
そういう風潮あるけど普通に脳の病気だよ
普通に血液検査で分かる
0044名無し名人
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2018/07/08(日) 00:36:48.61ID:NWAy8HYg
血液や血流ってそれこそ昔言われてたけど研究が進むにつれて
健常者でもうつ病と判断されたり、
うつ病でも問題なしと判断されたりして
客観的にうつ病を断定できるとまで言えるものではないよ。
今でも主流は自己申告と医師の判断、つまり問診。
0045名無し名人
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2018/07/08(日) 00:37:30.08ID:ewGqnnOn
先崎、ウツじゃなくて男性更年期障害だったって
オチではないだろうか?30後半から40代
働き盛りの中年男のうつ症状の殆どが男性更年期障害が
原因だと言われている。
0046名無し名人
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2018/07/08(日) 00:42:04.45ID:kXdEsB2j
>>40
お前の後天性基地外も記憶喪失で治るといいね
0047名無し名人
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2018/07/08(日) 01:08:18.02ID:/D8NbBsX
渡辺は一時期、順位戦のために睡眠時刻の
調整とかしてたらしいけど
やめて正解だな
不規則なのは鬱になるよ
0048名無し名人
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2018/07/08(日) 01:17:34.89ID:byFsghML
>>42
脳の血管とか縮小して元気になる部分が働いてないからね
今は血流量測定してわかるよねその部分に電気流してむりやり血管広げて治す方法とかも出てる
0049名無し名人
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2018/07/08(日) 01:29:46.20ID:7qjh4vVf
>>40
日大アメフト監督レベル
0052名無し名人
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2018/07/08(日) 02:56:12.24ID:98UASsZM
鬱病が気のせいなら病巣が目に見えない病気も全部気のせいじゃね?
パーキンソン病とかも思い込みかもしれない
0053名無し名人
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2018/07/08(日) 03:11:54.31ID:9B5G3h2A
しかしタイトル挑戦すら出来んとはな
高見以下って事だろ?
0054名無し名人
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2018/07/08(日) 04:15:37.81ID:MytJBcZA
>>39
抗うつ薬では治らないけど患者が自ら死んじゃうことの防止にはなるんだよ
死という不可逆変化がおこってしまうとどうしようもないからな
0055名無し名人
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2018/07/08(日) 05:37:17.71ID:6Im0Agb3
明日発売の[週刊現代]合併号
⇒泣ける特別インタビュー:将棋・先崎 学九段、元祖・天才棋士が「うつ病」と向き合った1年間−人生「投了寸前」だった

(ソースは、全国紙の広告。明日は新聞休刊日です。)
0056名無し名人
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2018/07/08(日) 05:57:21.56ID:Zfm6NUYB
>>1
こんなネタでもゼニ儲けに走るアフィカスは苦しんで死ねばいいのに
0057名無し名人
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2018/07/08(日) 06:26:47.88ID:c9oPBoHb
そりゃ日記レベルの駄文でパチスロやら飲み歩き代を稼げるのだから止められないだろうよ
0058名無し名人
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2018/07/08(日) 06:47:52.46ID:QZ3hwnLk
もう先崎が関わるものは見ないし今後買わない
ひどすぎ
0059名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 08:06:04.24ID:lq1DpDhD
がんばれ先崎がんばってうつを克服しろ
0060名無し名人
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2018/07/08(日) 08:24:57.31ID:398El71v
九段にもなって十分いい思いしてきたやろ
0061名無し名人
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2018/07/08(日) 08:30:11.72ID:H9xppbB+
>>40
同意はしないが、こういう意見があってもいい。
物わかりの良すぎる世の中は碌な事ない。
0062名無し名人
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2018/07/08(日) 08:36:05.11ID:Tl23j7KI
病気になるのは本人の努力が足りないせいと押し付けるのはいかにも東アジア的価値観だね
0063名無し名人
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2018/07/08(日) 08:51:02.17ID:Qzhpdr3P
>>62
老害なだけだよ
若者は理解あるよ世代の差かね
0064名無し名人
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2018/07/08(日) 08:53:03.80ID:c9oPBoHb
こういう永遠の中二病は己の努力不足を棚に上げて
理想の高さが天井知らずなのが鉄板定跡だからな
羽生世代で唯一人だけタイトル戦に全く縁がなかったから
余計に性根が捻くれ曲がったのであろう
傲慢か驕りか思い上がりか知らんが
余りにも勝負の世界を舐めすぎた
0066名無し名人
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2018/07/08(日) 09:00:07.46ID:gBKi+spL
性根が捻くれ曲がってるのは間違いなく>>64
0067名無し名人
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2018/07/08(日) 09:01:56.09ID:gBKi+spL
>>61
らい病は感染するってあって良い意見なんだね
0068名無し名人
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2018/07/08(日) 09:03:42.76ID:4EnsVRVn
>>31
羽生を上回る才能を持ってたらどんだけ遊んでてもタイトルくらいは取るよ
0069名無し名人
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2018/07/08(日) 09:07:59.49ID:SsPjutlh
>>64
お前、妄想と現実の区別ついてないだろ
悪いこと言わん
病院行け
0071名無し名人
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2018/07/08(日) 09:49:00.89ID:gBKi+spL
>>70
病に関する間違った認識は正されるべき代表格だから
うつが気の持ちようで治るなんて認識は訂正されていくのが正しい動きだろう
0073名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 09:55:23.70ID:lq1DpDhD
B2に上がったあたりで先崎の文章おもしろくなくなったんだよな
0074名無し名人
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2018/07/08(日) 10:05:32.75ID:39LskTLN
>>59
www
うつ病には
頑張れって、一番の禁句ですからね
0075名無し名人
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2018/07/08(日) 10:09:07.38ID:h0nodwDz
もう引退でいいじゃん
怨霊かよ
0076名無し名人
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2018/07/08(日) 10:10:02.86ID:H9xppbB+
>>71
アファメーション、自己暗示や思い込みで鬱が劇的に改善する例はいくらでもある。
投薬などよりこれらの方法が推奨されつつある。
鬱は本人次第でどうとでもなるという考えを否定する根拠があるのか?
0077名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 10:15:37.18ID:lq1DpDhD
己の闇からは逃れられないし戦うしか無かろう
0078名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 10:33:07.65ID:yRO0OvQy
羽生世代の天才達からも一目置かれる天才が酒で身を崩してしまったのは勿体無かったな
昔の将棋界なら周りも皆そんな奴らばかりで良かったのかもしれないけど、羽生世代からはストイックだからな
0079名無し名人
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2018/07/08(日) 10:37:07.32ID:eehcbxzc
しかしなんで今頃鬱になるのかよく分からんな
将棋の実績で水を開けられたのはもっと前だろ
0080名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 10:44:22.88ID:bHA2dKoq
年齢的な問題もあるんでしょ
不摂生してたみたいだし、いろいろと身体的な衰えが現れてきたところにメンタルも、てとこかと
0081名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 10:48:21.32ID:gBKi+spL
先崎学九段、元祖・天才棋士が「うつ病」と向き合った1年間
週刊現代(2018-07-28), 頁:68

記事のキーワード↓
◆将棋・先崎学、永世棋聖・米長邦雄、奨励会、羽生善治、著書「うつ病九段」、ソフト不正使用疑惑事件、映画「3月のライオン」、慶應義塾大学病院
0082名無し名人
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2018/07/08(日) 10:50:39.84ID:lq1DpDhD
米長の悪行を墓場まで持っていくかも悩ましいしな
0083名無し名人
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2018/07/08(日) 10:59:19.25ID:h0nodwDz
将棋ブームが到来したけど棋士の1人としか思われなかった現実に不満があったんじゃない
0084名無し名人
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2018/07/08(日) 11:15:08.10ID:ewGqnnOn
>>74
それ知っててワザと言うやつ居るよな。
自分もうつで休職から復帰したときに半笑いしながら
頑張ってくださいって言ったやつのこと今でも覚えてるし
一生そいつ地獄に堕ちること祈ってる。
0085名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 11:28:24.14ID:6KqVfmyO
タイトルとれねえからじゃねえよ

冤罪問題だよ

そんなことも知らないってマジカヨ
0086名無し名人
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2018/07/08(日) 11:32:06.07ID:tAtfXgr2
>>79
鬱病というよりは更年期障害だろう
0087名無し名人
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2018/07/08(日) 11:33:04.47ID:ewGqnnOn
>>86
更年期障害なのに精神科に行って
SSRIとかもらうと治るものも治らなくて薬漬けになって
数年地獄を見るんだよね
0088名無し名人
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2018/07/08(日) 11:35:24.82ID:cD7Sh1Qz
1年でなおるものなの?
0089名無し名人
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2018/07/08(日) 11:37:42.04ID:ewGqnnOn
>>88
うつ病じゃなく男性更年期障害で適切な治療うければ
数日でよくなる
0090名無し名人
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2018/07/08(日) 11:38:20.39ID:cD7Sh1Qz
てことは鬱じゃなかったの?
0091名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 11:39:49.12ID:ewGqnnOn
間違えた治療法でメンヘル用の薬飲み続けると
数年は回復しない
0092名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 11:40:06.94ID:XLgTAuyX
>>85
大崎がそんな感じのことを言ってたな
0093名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 11:40:32.61ID:cD7Sh1Qz
ナイナイの岡村も更年期障害だったのかな
0095名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 11:42:35.70ID:ewGqnnOn
野郎で30代-50代で急にウツ症状が出て
数週間続いたら必ず血液検査受けて
男性ホルモン異常に減少してないか調べてもらわないと
仕事失って一生棒に振ることになる
0096名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 11:46:55.78ID:d33y6cgr
>>76
>>42
0097名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 11:48:25.35ID:gBKi+spL
>>96
お前優しいな
普通に対話が成立しない相手だと思ったわ
0098名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 11:54:34.46ID:u3icwbsl
>>93
かもな
多忙でストレスが引き金となり
爆笑の太田も40ぐらいのとき、やばかったよ
0100名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 12:27:49.30ID:VBhYCbju
1年で治ったんじゃなくて、苦しみながら何年もかけて直したんだろ
抗鬱薬飲んで無理に対局して頭回らなくてさらに悪化して、
かなり良くなった段階で休場に踏み切ったんじゃない?これなら執筆くらいできると。
まだ順調なので今期から対局のみならず解説にも復帰、
今時躁転するような薬は使っていないと思うが、無理しないでほしいな。

とりあえずアマゾンで買うためにMATOME3の相方の2冊を探してる。
あープライムデーだともっとお得なんだっけ?
まー1円単位のお話だろうが
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