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第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part24
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0001名無し名人 (ワッチョイ ab65-rc9g)
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2018/07/10(火) 20:11:22.32ID:ZXaVmEyy0
【第89期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
羽生善治棋聖 − 挑戦者 豊島将之八段   各日午前9時開始  持ち時間 各4時間
第1局 6月06日(水)    羽生棋聖 ●−○ 豊島八段 先 兵庫県洲本市 「ホテルニューアワジ」
第2局 6月16日(土) 先 羽生棋聖 ○−● 豊島八段    東京都港区 「グランドニッコー東京 台場」
第3局 6月30日(土)    羽生棋聖 ●−○ 豊島八段 先 静岡県沼津市 「沼津倶楽部」
第4局 7月10日(火) 先 羽生棋聖 ○−● 豊島八段    新潟県新潟市 「高島屋」
第5局 7月17日(火) 振 羽生棋聖 _−_ 豊島八段 駒 東京都千代田区 「都市センターホテル」

中継サイト:http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/kisei/

前スレ
第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part23
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1531214820/
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0246名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-+t5f)
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2018/07/10(火) 22:42:47.69ID:vrEGaaAs0
>>223
ステゴは最後にタイトル獲った上に種牡馬実績がスゴいからな。
0250名無し名人 (ワッチョイ 078a-GobN)
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2018/07/10(火) 22:48:15.50ID:hD4cKoCd0
>>246
ステイゴールド最高^^
0255名無し名人 (ササクッテロル Sp3b-THPr)
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2018/07/10(火) 22:49:36.92ID:3R/hBbQnp
さすが永世無冠wwwwww
0257名無し名人 (スッップ Sd7f-4G+d)
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2018/07/10(火) 22:51:50.24ID:OoK80wC7d
太地の最初の王座戦と同じパターンだな
本来は挑戦者の3連勝だったのに第2局を香車をただで取られるうっかりで落とす
第4局は熱戦の末羽生勝ち
第5局は鬼畜眼鏡が降臨して防衛
0259名無し名人 (ワッチョイ 67bd-KMj/)
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2018/07/10(火) 22:54:32.05ID:idu5GWdE0
羽生の相手は結局自身の体調で対局者ではない
0260名無し名人 (ワッチョイ 7fe8-q+oR)
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2018/07/10(火) 22:54:58.53ID:sKGhua650
>>254
だよ解析的には、そっから羽生リードが広がってていって圧死した
別口の64にしても感想戦では羽生受け切れてたし、結局負け

つまり後手引いて無茶攻め採用の作戦負けしてる+羽生の今日の調子良いの段階で豊島に勝ちが無い、惨敗
惨敗と豊島が解ってるからこそ感想戦でいつも以上に陰気だったんだろう
0261名無し名人 (ササクッテロ Sp3b-+t5f)
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2018/07/10(火) 22:56:37.35ID:4GcspQ8+p
豊島は真剣に応援するんじゃなく、もうネタとして応援した方が良いような気がしてきた…
0262名無し名人 (ワッチョイ 07e7-KMj/)
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2018/07/10(火) 23:02:42.13ID:F95dHF4I0
遂に、地元紙(中日新聞)に祖父談として
「無冠の帝王」
という記事が載っちゃったし。
 完全にアレですわ。
0264名無し名人 (ワッチョイ 4726-UVFs)
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2018/07/10(火) 23:03:32.53ID:Q5Y9HJQs0
>>262
その前に産経が無冠の帝王って記事書いてたけど
0267名無し名人 (ワッチョイ 4711-+t5f)
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2018/07/10(火) 23:07:39.66ID:8C9gSfHf0
>>265
無冠の帝王って言われてた森内だって、これほど挑戦してたか?
0271名無し名人 (ササクッテロ Sp3b-+t5f)
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2018/07/10(火) 23:12:05.39ID:4GcspQ8+p
豊島は真剣に応援するんじゃなく、もうネタとして応援した方が良いような気がしてきた…
0272名無し名人 (スフッ Sd7f-BV2w)
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2018/07/10(火) 23:13:03.89ID:PFHDvj4Td
53桂が悪手か敗着か知らんけど、流れ的には後手の自分の思ったペースなんだよね?
アコムっての解説みたが63歩打つまでが研究で、完全に羽生を研究にハメて豊島勝ったな!で解説は終わったが…
羽生が研究を上回って打ち砕いたのか、豊島が研究に溺れてその後の優勢を勝手に逃したのか、どっちなん?
0273名無し名人 (スップ Sdff-6r3j)
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2018/07/10(火) 23:13:06.51ID:ti7LHm3ud
>>90
また羽生は最善以外全部こっちが良くなるで〜って迫り方したんか
名人戦の時もこれよくやってたな
相手のファンは泣きたくなるやつ
0275名無し名人 (スップ Sdff-6r3j)
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2018/07/10(火) 23:16:44.27ID:ti7LHm3ud
豊島がネタ的存在になってる全ての元凶は強いよねなんじゃねえかと
あれが呪いのように豊島にまとわりついてるオカルティックなイメージ
0278名無し名人 (ササクッテロ Sp3b-B2iE)
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2018/07/10(火) 23:17:21.88ID:1eCfg8dVp
>>128
タニー「」
0280名無し名人 (スッップ Sd7f-vEi2)
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2018/07/10(火) 23:19:12.73ID:fQIjiZi4d
ボクシングWBAスーパーチャンピオンみたいに羽生名誉棋聖、豊島棋聖のような棲み分けしたら良いのに…
0281名無し名人 (ワッチョイ 6723-WPR7)
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2018/07/10(火) 23:19:13.67ID:becFIHcL0
>>248
突然ブチ切れる豊島見てみたい
大人しいやつほど怒ると怖いみたいな
0282名無し名人 (ワッチョイ 6723-WPR7)
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2018/07/10(火) 23:19:59.72ID:becFIHcL0
>>280
永世棋聖…
0283名無し名人 (スフッ Sd7f-BV2w)
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2018/07/10(火) 23:20:03.66ID:PFHDvj4Td
>>242
生涯無冠に仲間を入れないでくれよw
来年のタイトルは藤井、豊島、斎藤、増田、永瀬など一気に世代交代してると勝手に妄想してるのに
0284名無し名人 (ワッチョイ 07c3-hNlo)
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2018/07/10(火) 23:20:31.69ID:RADbxrym0
>>128
タニー、羽生、モテは間違いなく天才だ
羽生が頭おかしいせいで結果が変になってるだけで
0287名無し名人 (ワッチョイ a78a-CJRd)
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2018/07/10(火) 23:22:28.82ID:w3VjLsUP0
尼崎あたりには巨大闇将棋賭博が存在して
豊島は勝敗を好き勝手にコントロールして巨万の富を得ているのかもしれない
0288名無し名人 (ワッチョイ 4711-+t5f)
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2018/07/10(火) 23:23:55.08ID:8C9gSfHf0
豊島の元凶は最年少三段だったのに中学生棋士になれなかった所まで遡る
0289名無し名人 (ワッチョイ 07c3-hNlo)
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2018/07/10(火) 23:24:58.02ID:RADbxrym0
耳栓しないと音が気になるのは才能の限界を感じる
音など気にならないゾーンに入れてない
0290名無し名人 (ワッチョイ 6723-WPR7)
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2018/07/10(火) 23:25:06.30ID:becFIHcL0
>>286
衛生的に使わないと外耳炎になるよね
0297名無し名人 (スッップ Sd7f-vEi2)
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2018/07/10(火) 23:33:45.25ID:fQIjiZi4d
>>282
予選勝ち残った挑戦者がどちらに挑戦するか選べる仕組み作ってもらいたい!
0298名無し名人 (スップ Sdff-6r3j)
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2018/07/10(火) 23:39:07.47ID:ti7LHm3ud
天彦って初タイトル28歳4ヶ月か
棋聖取れないとダメだな
年少九段って比べ方だと既に天彦に届かなかったか
2度の挑戦者決定戦やJT杯決勝で当たってたりなんかこの2人比べたくなるんだよな
0303名無し名人 (ワッチョイ c781-GobN)
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2018/07/10(火) 23:46:25.20ID:qbYuG/2N0
最終局って現地解説ある?
0306名無し名人 (ワキゲー MM1f-k6Vq)
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2018/07/10(火) 23:52:17.99ID:WqcMPzReM
今日も夏島期待を裏切らない
0307名無し名人 (ワッチョイ 87b3-fQyI)
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2018/07/10(火) 23:54:41.83ID:h3wrlZlL0
>>269
頭に弱い部分がある子なんだろうな。
実は何年か前にも某イベントで不注意をやらかしていて、そのときに疑念を抱いたが今日で確信に変わった。
かわいいからその件はどこにも書き込んでないしこれからも具体的に書き込むつもりはない。
かわいいから許してあげようよ。
0308名無し名人 (ワッチョイ 5f60-xxcg)
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2018/07/10(火) 23:55:52.62ID:VrSIEaxW0
とよしー彼女おるんかなあ
おらんのなら先輩棋士が誰か紹介してあげればええのに
女流はやめといた方がええと思う
専業でとよしーを支えてやってほしい
0311名無し名人 (ワッチョイ a7c7-NXt0)
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2018/07/11(水) 00:01:53.00ID:QkBjgJNG0
豊島くらいになると通勤の途中で女性に囲まれたりしてるんじゃねえの?
天彦とか羽生さんとか渡辺とかの有名人は人が寄ってきてまともに歩けなそう
0314名無し名人 (スッップ Sd7f-hAoV)
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2018/07/11(水) 00:16:29.28ID:zkX9s1Azd
>>284
一人だけ歴史をねじ曲げてる感じはあるよな
谷川がタイトル倍ぐらい取って佐藤康がその後に長期政権で対抗に森内って感じで
0315名無し名人 (ワッチョイ a78a-+t5f)
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2018/07/11(水) 00:20:09.48ID:smwjZdbZ0
都市センターホテルって会館の耐震工事のときに使ってたとこだよな
棋戦名に付くほどの冠スポンサーさまが出てきたから棋聖戦もようやく安泰かと思ってたけど
やっぱ相変わらずいつ消えるか分からんからの冠ネーム化なのかね
0322名無し名人 (ワッチョイ 5ff2-TGCr)
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2018/07/11(水) 00:44:01.13ID:ELNNIj8R0
>>311
ナベは新幹線で将棋ファンに写真取られたけどその様子を見てた一般人に誰あいつ?扱いされたってよ
棋士が日常生活で追っかけられることはないのでは
0323名無し名人 (ワッチョイ 67e3-MuBD)
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2018/07/11(水) 00:46:14.39ID:pQUQY9Tg0
>>321
取れるところで勝負に出ないからじゃない?
ここを落としてもあと一戦ある
ギャンブルに出るには格好の条件
でも、やらずに緩手を咎められての敗戦

勝負勘が鈍い棋士なのか、ある意味対局者を舐めているかのどちらか
0325名無し名人 (ワッチョイ 6723-We05)
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2018/07/11(水) 00:46:49.60ID:SA8iTLxF0
とっておきの研究手順を潰されるってきついだろうな
0326名無し名人 (アウアウカー Sa1b-lBQ8)
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2018/07/11(水) 00:46:52.09ID:Q2VMUMeSa
>>319
高見に先越されてる時点でその手の話は終わったろ
0327名無し名人 (ワッチョイ 6723-We05)
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2018/07/11(水) 00:48:41.90ID:SA8iTLxF0
>>312
王者(この場合羽生か)に潰されて廃人になってまうやん
0328名無し名人 (スッップ Sd7f-hAoV)
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2018/07/11(水) 00:49:26.75ID:zkX9s1Azd
>>325
徹底的に羽生さんに王道を潰されまくって変態流に目覚めた佐藤康光会長
豊島も突き抜けて変態流に目覚めればタイトルバンバンとれますよ
0332名無し名人 (ワッチョイ 074e-fZYm)
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2018/07/11(水) 00:55:04.80ID:rqpRjU4E0
>>323 今回に関しては普通に中盤で負けただけじゃない?
後手番の不利を序中盤で頑張って互角に近い所まで持っていくも逆転には至らず、という風に見えたが。

第2局はまぁあれだったが。
0334名無し名人 (ワッチョイ 67e3-MuBD)
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2018/07/11(水) 01:02:52.45ID:pQUQY9Tg0
>>332
プロの棋譜をどうこういえる棋力はないので具体的な論評は避けるが、
単純なアマチュア観戦者がもつ大局観wでそう感じない?

今回の対局で「価値に繋がる勝負所」がどこなのかはわからないけどさ
(ひそかに22歩の応手あたりだと思ってる。具体的にはわからん)
0338名無し名人 (ワッチョイ 5fe5-1/ud)
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2018/07/11(水) 01:19:51.70ID:1b2atbcQ0
たしか64桂以外は先手優勢でそれが指せずに以下最後まで羽生のターンだからなあ

ソフト研究するのはいいが、それはソフトが最善手を指し続けて勝てる順であって
人間が途中で「こっからわかんないよふぇぇ・・」になると逆転されるんだよなあ
0339名無し名人 (ワッチョイ 67e3-MuBD)
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2018/07/11(水) 01:21:06.12ID:pQUQY9Tg0
>>337
時間のない中で、自分の詰み筋(読み筋)と違う手を指されたから困ったんじゃないかな
その前に耳栓離席してるし、投げる気はあったんだろう
0340名無し名人 (ワッチョイ 0711-q+oR)
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2018/07/11(水) 01:26:40.21ID:K1VxDkjq0
2週間前にソフト同士が指した将棋を、61手目まで実演する二人。
0342名無し名人 (アウアウカー Sa1b-+t5f)
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2018/07/11(水) 01:27:08.16ID:kAS4O10ta
羽生は衰えつつも毎度好敵手が居たから力を維持して来れた気がする

谷川→森内・渡辺→???

これがライバルがいない世界線ならどっかで一気に無冠になってそのままで引退だった
0344名無し名人 (ブーイモ MM8b-h/fi)
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2018/07/11(水) 01:41:31.36ID:xwimwmRTM
豊島は未冠でありながら、全棋戦に全力な姿勢は大好きだわ
金で特定棋戦だけ全振りするようなのはプロとして魅力がない
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