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藤井聡太応援スレ Part420
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0001名無し名人 (ワッチョイ 878a-KZOo [114.183.9.148 [上級国民]])
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2018/07/12(木) 08:42:01.64ID:Y3hLj8kn0
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

藤井聡太七段を応援するスレです。

公式プロフィール
ttps://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html

データサイト
ttp://shogi.gutas.net/player/307

レーティング
ttp://kishi.a.la9.jp/ranking2.html

年度ランキング
ttps://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html

昇段規定
ttps://www.shogi.or.jp/match/dan_provisi

前スレ
藤井聡太応援スレ Part419
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1531028674/
-
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0470名無し名人 (ワンミングク MMd3-BU9/ [153.250.36.35])
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2018/07/13(金) 21:33:41.65ID:rbuTZOf0M
マッスーは後手番の方が勝率良かったはず。
振り駒運には別に恵まれない。
0471名無し名人 (ワッチョイ a95d-+fyM [14.133.93.125])
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2018/07/13(金) 21:38:27.21ID:CpU6ZfX/0
>>470
後手番の方が勝率良いなら、振り駒では後手になったほうが良いのでは?
0472名無し名人 (ワッチョイ f19f-wdwZ [106.175.184.228])
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2018/07/13(金) 21:48:09.27ID:nQtTRObd0
>>431
入ってるでしょ。c700チャンネル
0474名無し名人 (ワッチョイ 51e3-i9i9 [218.45.76.153])
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2018/07/13(金) 21:58:18.69ID:/HWmcsWJ0
ソフト依存度の高い、増田は感覚的に着手がソフトっぽいかどうか分かるレベルに達している
数少ない棋士の一人だ。

藤井くんはソフトの手を参考に自分の読みを積み重ねているので時間がかかる。

A.増田は対局中は極力読まないし考えないと言ってた。ひたすらソフトっぽい手か
どうかを判断しているだけ。時間を使わなくても指せる。

B.逆に言えば増田の弱点は終盤の読みが必要な局面にある。

藤井くんは序中盤を増田に評価値300〜500以内の差で付いてゆくだけで良い。
終盤になれば増田の読みの力をはるかに上回る藤井くんが逆転するのは
難しいことではない。

これは千田にも言えるソフト依存タイプの棋士は必然的に終盤の読みに問題を
抱えることになる。これが彼らが弱い相手に取りこぼす原因となっている。

これを今後藤井くんは是非念頭において戦ってもらいたい。
0478名無し名人 (JP 0H8d-i9i9 [210.160.16.130])
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2018/07/13(金) 22:02:37.34ID:fnQoH2FLH
去年夏の豊島、井出だね
0479名無し名人 (ワッチョイ 69e7-qJjT [180.199.99.132])
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2018/07/13(金) 22:05:18.57ID:f4qSQm0h0
羽生先生三連敗
1986年度
20 9月12日 ● 後 脇謙二 第17回新人王戦 準決勝
21 9月17日 ● 後 井上慶太 第45期順位戦 C級2組 4回戦
22 9月24日 ● 後 佐藤大五郎 第28期王位戦 予選 1回戦
0480名無し名人 (スプッッ Sd73-0nKf [1.79.85.196])
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2018/07/13(金) 22:10:41.84ID:SE2RzfTxd
>>459
豊島や永瀬があと一歩及ばないのは、羽生が強かったからと本人の棋力が足りなかっただけ
絞ったところで勝てんもんは勝てん
藤井くんは羽生さんみたいに七冠目指せる器だし全ての棋戦に全力で良いさ
タイトルの保持者が自分のタイトルに全力はまあ分かるが、タイトル無いやつが絞るとかアホの理論だわ
0481名無し名人 (スップ Sd73-/+px [1.75.0.173])
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2018/07/13(金) 22:11:21.18ID:JHSFgOyId
>>474知ったかぶった馬鹿な発言はそれぐらいに、しておこうな。
0485名無し名人 (スップ Sd73-/+px [1.75.0.173])
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2018/07/13(金) 22:35:54.39ID:JHSFgOyId
>>473いくら負けが少なくても肝心な所で勝てないようでは駄目だろうな。
羽生さんの負けは、リスクを追って次に繋がる負けだから進展があるが、
藤井くんは負けるのが嫌なだけで進展がないから肝心な所で勝てないんだよ。
0486名無し名人 (JP 0H8d-i9i9 [210.160.16.130])
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2018/07/13(金) 22:45:48.83ID:fnQoH2FLH
>>485
永世名人クラスの目線ですな
0488名無し名人 (スップ Sd73-/+px [1.75.0.173])
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2018/07/13(金) 22:58:15.26ID:JHSFgOyId
俺の発言は大体あってるが?
>>459永瀬、豊島は藤井君と同じ木のタイプなのでタイプ的にタイトルは難しいタイプ。
強いんだがここ一番に弱い。
後俺の意見だと、永瀬、豊島は性格的に優しいのもしれんな。
先輩棋士にも鬼の一発が打てないとな。
0489名無し名人 (ワッチョイ 1319-h9Df [125.195.48.147])
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2018/07/13(金) 23:01:12.73ID:3p5Ents10
>藤井くんは負けるのが嫌なだけで進展がない

これ当たってそう
0490名無し名人 (ガラプー KK8d-lkfz [FhP1gBt])
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2018/07/13(金) 23:11:48.79ID:vrq9N8fOK
>>486
そらお前
永世七冠の信者だから自分にもそれくらいの価値があるんだと思い込んでる病気の方やからな
プロ2年目のガキのオタとは年期が違うのよ 年期が
0492名無し名人 (ワッチョイ 19b3-4mzJ [60.124.91.4])
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2018/07/13(金) 23:17:40.97ID:Jf/RBmDV0
時計馬鹿、お前はちゃんとした教育を受けたのか?
日本語が不自由なところを見ると到底平均的な日本人のレベルではないな
その程度の知能で上から目線で妄言を垂れる厚顔無恥+無知人間
   
   藤井心理教 →New
0494名無し名人 (スップ Sd73-/+px [1.75.0.173])
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2018/07/13(金) 23:23:30.81ID:JHSFgOyId
>>489これが羽生さんとの、決定的な違いなんだよな。
まあ本質が違うからしょうがないと言えばしょうがないが。
将棋を広く見るなら損(負けて)して得(勝つ)をとらないとな。
藤井くんの場合は得だけ勝つことだけ考えて、
負けを無視するから後から倍になってついてきちゃうんだよ
受け入れないとな。
0496名無し名人 (ワッチョイ 69e7-qJjT [180.199.99.132])
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2018/07/13(金) 23:25:25.17ID:f4qSQm0h0
評価的には増田>都成が基本なんだが、都成の方が4-0と思いっきり偏った結果を出してるので、
そろそろワンパン入ってもおかしくないタイミングだったんだよなぁ。
0497名無し名人 (ガラプー KK8d-lkfz [FhP1gBt])
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2018/07/13(金) 23:27:26.76ID:vrq9N8fOK
損して得取れ理論で王位と王座わざと負けたのかな?去年の羽生さんはww
0498名無し名人 (スップ Sd73-/+px [1.75.0.173])
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2018/07/13(金) 23:31:02.82ID:JHSFgOyId
>>491これが、典型的木のタイプ都成が壊れた瞬間だな。
藤井戦までは気合い十分、竜王戦なので、タイトルも本気で狙ってたんだろう。
だが敗れてしまい。真面目な都成は、全てを失ったわけだ。
藤井くんもこういうタイプなので、きおつけてほしい。
0500名無し名人 (スップ Sd73-/+px [1.75.0.173])
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2018/07/13(金) 23:33:00.82ID:JHSFgOyId
>>497流石の羽生さんでも衰えからだろうな。
0501名無し名人 (ワッチョイ f95d-T4Ph [118.105.42.135])
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2018/07/13(金) 23:33:40.60ID:zcQYUqQp0
損して得取れつーのは天彦みたいな一点集中型のことでしょ
0506名無し名人 (スップ Sd73-/+px [1.75.0.173])
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2018/07/13(金) 23:41:34.29ID:JHSFgOyId
>>501違うな。天彦のようなタイトル一点集中型でわない。
天彦の場合は、合理的なだけ。ただ名人連覇してるので、かなり凄いが
損して得とは、目先の勝ち負けよりも色々なバリエーションを指してどんな棋士にも対応できる
能力がある人。それが羽生さんなだけだ。
0509名無し名人 (ワッチョイ 6960-tlpx [180.30.155.193])
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2018/07/13(金) 23:59:20.56ID:1Dww9Oia0
>>485
誰目線なんだ…
0511名無し名人 (スッップ Sd33-C8NM [49.98.149.150])
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2018/07/14(土) 00:05:56.82ID:JsvF105qd
>>510
ファンと言うより狂信者だけどな
0513名無し名人
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2018/07/14(土) 01:02:29.16
木だの森だの意味不明なお前の中だけの例えされても住人はポカーンなのだがw
0516名無し名人 (ワッチョイ 69e7-qJjT [180.199.99.132])
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2018/07/14(土) 01:35:01.00ID:nscv4ecU0
羽生先生の52銀は当時としては珍しい、放送される対局中に起きたから、
未だに語り継がれているんだよなぁ。
(あのレベルを若いころから羽生先生は何度も指してると思う)
・広瀬戦の44桂
・三枚堂戦の心を折る手
・石田戦の七七飛車成
あたりはすでに伝説クラス。
0519名無し名人 (スッップ Sd33-C8NM [49.98.149.250])
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2018/07/14(土) 02:28:25.53ID:cdPLrCVxd
>>514
羽生さんの52銀は、手としては言うほど凄い手ではないよ
もし米長の絶叫が無かったら、あの手は有名にならなかっただろう

羽生さんの手なら、例えば数年前の三浦戦で見せた86飛の方が52銀の10倍は凄い
0520名無し名人 (ワッチョイ 19b3-Y8gp [60.107.160.119])
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2018/07/14(土) 02:49:13.34ID:YmvA4iih0
あれだけワンパターンの戦型だと
時間があって気力もあって体力もある研究漬けの若手棋士なら藤井君を攻略できるよな
佐々木勇、増田、斎藤、豊島、菅井
今のままだと同じタイプの稲葉、永瀬、千田にも勝つのは難しいと思う
夏休みを利用して新しい戦型増やしてみないかね?藤井君
0524名無し名人 (エーイモ SE73-VWBY [1.115.199.5])
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2018/07/14(土) 05:42:06.35ID:OoWFr8QVE
顔の見えない匿名掲示板だとどこまでも傲慢になれますなw
0525名無し名人 (ワッチョイ fb1b-qJjT [111.67.114.67])
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2018/07/14(土) 05:57:21.01ID:6cbSEGB+0
豊島菅井斎藤は藤井君とはレベルが違うだろまだ
0526名無し名人 (ワッチョイ fb1b-qJjT [111.67.114.67])
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2018/07/14(土) 05:59:41.41ID:6cbSEGB+0
今年は将棋大賞何も取れなそうだな
0527名無し名人 (ワッチョイ 9337-/ykF [221.185.247.27])
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2018/07/14(土) 06:22:33.73ID:Ogm3japZ0
さいたろうに負けたのに400年に一人の天才とは言わないな
5年に一人のちょっと秀才に格下げだわな
0531名無し名人 (アウアウウー Sa9d-SFBh [106.161.206.142])
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2018/07/14(土) 07:27:32.49ID:Telkpixwa
おっかしいなあ
ここの連中の話だと年度末には8冠なはずだったんだけど
名人は挑戦すら出来ないよーって教えてあげても「アンチだからNGぶちこんどけ」って言われて終わりだったんだがなあ(笑)
0533名無し名人 (ワントンキン MMd3-XkTt [153.159.31.48])
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2018/07/14(土) 07:38:56.00ID:pSiHncoTM
年度末8冠は、タイトル戦のスケジュール上不可能だったよ。3冠までね。
強さをレーティング(最も有名サイト参考)で表して、1830程度(最も悲観的)、2100程度(最強クラス、豊島さん相手に2勝1敗〜都成さん相手に4勝1敗)、計算上は出てくる2400、と諸説あったのですが:
タイトル戦の最後のトーナメントを勝ちきるにはレーティング2100でも簡単では無いです。従って、まぁ普通の結果です。
私はどこかに絞って対局数を抑えるべき説ですね。
0534名無し名人 (オイコラミネオ MMfd-5HjO [122.100.29.142])
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2018/07/14(土) 07:42:56.99ID:69UnpCfFM
>>532
まともなファンはそこで見切りつけたよね
ワイもその一人やけど
今も藤井なんか応援してる奴はカスの中のカス
ウンコにたかる蝿や
0536名無し名人 (ワッチョイ 89b3-/ykF [126.108.131.150])
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2018/07/14(土) 07:47:56.25ID:31dPKZA80
所詮娯楽だから一般人の場合藤井への評価や印象が一局ごとに揺らいでいっても
別に問題ない気もするけどなぁ  その辺はお気楽な評価でも良いのでは
別に正確に未来を予言できなくてもよいのでは それ専門の評論家ではないので

個人的には仮に評価を下方修正したところで藤井を「ダメだ」とあきらめるわけでも
見放すわけでもない
0537名無し名人 (スプッッ Sd73-C8NM [1.75.230.192])
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2018/07/14(土) 07:53:11.55ID:O5BIGLmOd
>>534
おい、キチガイ羽生オタ!
医者にもらった薬はちゃんと飲め!
0538名無し名人 (ワッチョイ fb1b-qJjT [111.67.114.67])
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2018/07/14(土) 07:55:23.64ID:6cbSEGB+0
>>529
むしろ棋王戦しかチャンスがないの間違いでは?
他6タイトル棋戦は今期既に敗退だし
そういえばあと叡王戦があったか
0540名無し名人 (ワッチョイ fb1b-qJjT [111.67.114.67])
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2018/07/14(土) 07:57:47.09ID:6cbSEGB+0
その棋王戦もいきなり菅井王位が相手で厳しいけどな
前期は豊島に負けて敗退だったけど
0542名無し名人 (ワッチョイ fb1b-qJjT [111.67.114.67])
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2018/07/14(土) 08:00:52.90ID:6cbSEGB+0
大谷より2連敗中の大橋を気にした方が良い
大橋に2連敗で今期の王位戦と棋聖戦予選敗退だし
0543名無し名人 (ワッチョイ 9337-/ykF [221.185.247.27])
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2018/07/14(土) 08:12:12.95ID:Ogm3japZ0
屋敷九段の最年少タイトルが迫ってきているね
もう無理かも
0545名無し名人 (ワッチョイ 9337-/ykF [221.185.247.27])
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2018/07/14(土) 08:23:46.17ID:Ogm3japZ0
プロになってからの最速タイトルはもう無理かも
屋敷九段は
たしかプロになって2年ジャストで成功しているからな
0547名無し名人 (ブーイモ MM8d-ZMqf [210.138.176.155])
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2018/07/14(土) 08:30:41.83ID:7n9EnxzXM
そもそも四段昇段後最速タイトルは屋敷なのか?
ちゃんと調べたの?
0549名無し名人 (スッップ Sd33-C8NM [49.98.142.72])
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2018/07/14(土) 08:41:53.89ID:t/DdEKBCd
最速・最年少タイトル獲得は屋敷
他に速かったのは、中原や郷田
0551名無し名人 (ワッチョイ 9337-/ykF [221.185.247.27])
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2018/07/14(土) 08:45:23.74ID:Ogm3japZ0
>>548
王座がラストチャンスだったんだよな
ラストチャンスはもう2度と戻って来ないからな
0552名無し名人 (スップ Sd73-/+px [1.75.0.173])
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2018/07/14(土) 08:55:19.47ID:SmPQs23Od
>>516藤井くんのは、受けの棋風なのであまり凄さを感じな勝ったな、44桂
飛車捨ても時間を使えば普通に指せた手だと思う。
>>519お前のようなカスになにがわかんだよ?
0553名無し名人 (ササクッテロル Spc5-2ifZ [126.233.196.105])
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2018/07/14(土) 08:59:38.45ID:JdMWt28ip
>>552
人様をカス呼ばわりしつつ
44桂が普通に指せると上から物言いできる
あなた様はどれほどのお方なのでしょうか?
0554名無し名人 (ワッチョイ 9337-/ykF [221.185.247.27])
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2018/07/14(土) 09:00:17.27ID:Ogm3japZ0
>>552
44桂は誰でもさせるってある大物九段は言ってるよな
でも1分で指せるかは自信ないとも大物九段は言っているね
0555名無し名人 (スプッッ Sd73-C8NM [1.75.242.175])
垢版 |
2018/07/14(土) 09:07:33.17ID:HJyEDAljd
>>553
精神障害者にまともな会話を求めちゃいかんよ
0556名無し名人 (スッップ Sd33-BfoX [49.98.129.33])
垢版 |
2018/07/14(土) 09:10:56.14ID:EbIwb5g4d
記録なんてどうでもいいよ。
最年少◯◯を取ろうが取るまいが、ずっと応援したい棋士のひとりだ。
0557名無し名人 (スプッッ Sd73-GFJ9 [1.75.237.132])
垢版 |
2018/07/14(土) 09:14:09.41ID:izt/8yxDd
朝からキチガイ大集合やんけ
こいつらは毎日毎日現れるアンチだからNG推奨だぞ


自演中傷キチガイの婆(複数回線で自演)
ワッチョイ 33eb-
ワッチョイ b3eb-
(オイコラミネオ MMfd-5HjO [122.100.29.142])

時計馬鹿
(スップ Sd73-/+px [1.75.0.173])

単芝
(ワッチョイ 9337-/ykF [221.185.247.27])
0559名無し名人 (ワッチョイ 9337-/ykF [221.185.247.27])
垢版 |
2018/07/14(土) 09:19:22.06ID:Ogm3japZ0
雑魚棋士をバッタバッタ駆逐していくさまがカッコ良かったなの
さいたろうに駆逐されてしまった
0560名無し名人 (スップ Sd73-/+px [1.75.0.173])
垢版 |
2018/07/14(土) 09:21:48.44ID:SmPQs23Od
>>533いやいやレーティング2100もあれば、
増田君、斉藤君に2連敗内容でも完敗はないだろうな。
俺は最初から藤井くんは今のレーティング位が相場と言ってたが、
信者様は誰一人と、信じておらず
全員2050から2100以上と申しておられたからね。
これが日本特有の現象。集団催眠か何かにかかってるんだろうな、一人でも違う意見を言う者を排除し、
現実的な判断が出来ないんだろうな。
0564名無し名人 (スップ Sd73-/+px [1.75.0.173])
垢版 |
2018/07/14(土) 09:44:18.86ID:SmPQs23Od
藤井心理教の信者になる条件
一人でも違う意見を言う者を徹底的に排除する。
マナー違反しようが、ルール違反しようが、聡太尊師の言う事は、絶対服従。
教祖様が黒と言えば、例えそれが白だろうが、黒じゃなければならない。
基本他の棋士は全て敵と見なし、杉本師匠だけが唯一味方で、藤井心理教最高責任者
棋力は将棋を知らない初心者かアマチュア12級以上じゃないと、入団不可
これらの条件がみたしてないと、教団に入会できない。厳しい世界。
0565名無し名人 (ワッチョイ f95d-T4Ph [118.105.42.135])
垢版 |
2018/07/14(土) 09:50:35.19ID:ldCHmyst0
>>564
真理の間違いか?
0566名無し名人 (スップ Sd73-/+px [1.75.0.173])
垢版 |
2018/07/14(土) 10:01:28.09ID:SmPQs23Od
>>562君女の子?女の子ならそうは思わないだろうね。
一番大事な男としてのプライドが、ズタズタだろうな。
0567名無し名人 (ワッチョイ f9a4-wDVG [118.3.185.247])
垢版 |
2018/07/14(土) 10:01:50.01ID:IG2p0DWC0
なんで屋敷・羽生の記録を抜けるかどうかに拘る人が多いんだろ
将棋愛好家は全てに序列をつけないと気がすまない人が多いんだな
勝ち負け・数字では計れないけど 藤井君は崩壊寸前の将棋界を
14歳で救ったという事実だけでもう偉人じゃんw
もう記録とかどうでもいいわ
0568名無し名人 (スッップ Sd33-C8NM [49.98.136.180])
垢版 |
2018/07/14(土) 10:06:37.20ID:2Iw5+XHid
>>567
いや、どうでもよくはない
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