【有段者お断り】 将棋ウォーズ級位者用70手目
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※本スレ
【Android】将棋ウォーズ79手目【iPhone】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530000303/
【Android】 将棋ウォーズ80手目 【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533389503/
※前スレ
【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用69手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1531898634/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 78歩同金69飛同玉29龍39金58銀68玉59馬
11手は先に飛車打って69合でもしてるのか？ ごめん途中から反転してるの忘れてた
89龍79金(合でも関係ない)だ でも実戦なら、少しでも無駄駒使わせるために、離して打つよね。 ああそうか79飛合で2手かかるのか
渡した飛車のこと考えてなかったわ
すまんな あー、離して打って手数増えるのかな？
合駒問題は、飛車で合駒させると59馬を飛車で取って、その飛車を龍で取って手数の掛かる詰み 離して打つは単なる迂回手順だから詰将棋ならアウトだけど実戦ではついやっちゃうってやつだね >>574
正解は
△７八歩打 ▲同 金(68) △６九飛打 ▲同 玉(79) △８九龍(87) ▲７九飛打 △５八銀打 ▲６八玉(69) △５九馬(48) ▲同 飛(79) △同 龍(89)
の11手だと技巧先生が言ってるのでそういうことにしてくれ！
玉の頭に歩の手筋が入るのが見えたのが嬉しかったです(コナミ)
ちなみに飛車合いはされなかった
されてたら読みきれなかったろうと思うわ
あ、飛車は離して打ちました。当然だよなあ？ 確かに△７八歩みたいな手で勝ったらその日は満足だね >>574
詰みが読めてない時に飛車渡したら自玉に詰めろかかるからいけないと思う >>576
それかー
急に早くなったなーと思ったら致命傷食らってて負けてるわ １人将棋やってみたけど
定跡でよしでも自分でやってみると不利になる
定跡書は充てにならんな >>590
飛車渡すと13飛同玉14歩12玉13歩成で詰むな 一級にギリギリで負けて惜しかったーって棋譜見てたら指導対局されてたわ 棋力レーダーってあんま当てにならないならない??? アカ名でいろいろ想像しない？
omaezakoとか相手を煽るようなアカ名の人は性格悪い
本名ぽいのは小学生かおじいちゃん
〜のpapaとかはほほえましい親バカ
KingとかGodとかついてるのはちょっと痛い人 >>597
終盤力以外はあんまり意味ないんじゃない？ 垢名に誕生年月日みたいな数字の羅列があって、そのまま受け取ると八歳？って垢とマッチングしたことあるなあ
居玉棒銀で、防いだら金がモリモリ攻め上がってくる超ノーガード戦法だったから普通に勝ってしまったけど アカウント名＋２とか３とかの明らかなソフト指しに当たるとなえる 俺昔の端末が死んだ時にメアド登録してなかったを繰り返した結果、アカウント名がハンドル+3だけどなぁ。 んー最近勝てねぇ
仕掛け筋が全然見えず相手にだけ一方的にボコられる
終盤にはそれなりに自信があるがそこまで辿り着けない >>607
逆転力も終盤力だから終盤力も無いと思うぞ
形成互角から勝てるのは当たり前なわけでそれで常に負けるのは終盤弱い
敗勢から終盤で引っくり返すのが終盤強いってことでしょ
序盤で飛車角落ちぐらいの大差つけられるならそもそも相手と一回りどころか八回りぐらい弱いだけだし >>608
うーん、そこまで熱くなられても…
序盤よりは得意ってだけよ
君の理論だと勝たなきゃ何も主張できんやんけ >>607
自分が強くなって今までより強い相手と当たるようになってるんだろうね
終盤力は知識だけじゃどうにもならないから今まで同様地道にトレーニング積み重ねていくとして戦法の勉強も始めていい時期なのかも >>608
多分終盤＝詰め将棋になってるんだと思われる
あなたとの定義の違いなだけ 棋戦：将棋ウォーズ(10分)
先手：お相手 二段
後手：わたし
▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲７八金△３二金▲２二角成△同銀▲８八銀△３三銀▲７七銀△４二玉
▲３八銀△６二銀▲２五歩△９四歩▲９六歩△１四歩▲１六歩△６四歩▲４六歩 △６三銀▲４七銀△７四歩
▲５六銀△５四銀▲６八玉△７三桂▲５八金△５二金▲３六歩△３一玉▲３七桂 △４四歩▲７九玉△６五歩
▲４七金△２二玉▲４五歩△６四角打 ▲１八飛△４二金右▲４四歩△同銀 ▲４六歩打△９五歩▲同歩△９七歩打
▲同香△８五桂▲８六銀△５五銀直▲４五歩△５六銀
▲同歩△３三銀▲５五銀打△８六角▲同歩△９七桂成▲同桂△４三香打▲７三角打△８一飛▲６二角成△９五香
▲９六歩打△同香▲９八歩打△４六歩打▲同銀△６六歩
▲同歩△９七香成▲同歩△５四桂打▲５五銀△４六歩打▲５七金△２七銀打▲６八飛△３六銀成▲４四桂打△同香
▲同歩△４七歩成▲６七金寄△４三歩打▲４五桂△５七銀打▲２八飛△４四銀 ▲同銀△同歩▲５三桂成△同金
▲同馬△６六桂▲同金△９一飛▲９六香打△９五歩打▲４四馬△３三銀打▲５五馬△９六歩▲９一馬△９七歩成
▲６七金引△６六香打▲７七金寄△６七歩打▲６九歩打△５八と
▲５四角打△４三歩打▲４一銀打△６八歩成▲同歩△同と▲同金△同香成▲同飛 △同銀成▲同玉△６七歩打▲同金△４七成銀▲３二銀成△同玉▲９二飛打△４二桂打
▲５五桂打△８八飛打▲７八香打△５八金打▲７七玉△８七飛成▲６六玉△６七龍▲同玉△５七成銀▲６六玉△切れ負け
終盤の詰み見落とし（全く読んでない）が痛すぎました…（単に清算したら）もう（勝ち目）ないじゃん
10切れなのに露骨なミスがいくつもあると萎えますね
でも相居飛車の将棋は盤全体での捻り合いが楽しいです >>607
序中盤を扱った次の一手本でも買ってみるといいかも
自分は『「次の一手」で覚える 将棋 序・中盤の手筋436』ってのを解いてたら相手陣の隙を見つけやすくなった気がする
セールで100円で買えたからコスパ的にも最高だった
ちょうどいまマイナビの100円セールやってて、あいにく上の本は今回対象外みたいだけど
詰め将棋や終盤の次の一手本とかいろいろあるから覗いてみたらどう？
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=92744 のページ下段 >>613
その本買おうか悩んでたのよね
セールじゃなくてもオススメなら買っちゃおうかな
100円セールも良さげな奴探してみる！ 将棋ウォーズ始めましたがへっぽこなので上達の為精進したいんですが
感想戦を毎回やってますが悪手なのは分かりますが他の候補手が分かりません
棋譜を打ち込んだら候補手がでるようなサイトやアプリはありますか？
御存じでしたらお願いします。 >>617
迅速な返答ありがとうがざいます！
早速みてみます！ >>615
Androidスマホなら、GoogleプレイからshogidroidってアプリをDLするといいですよ
さらにアプリの性能を左右するエンジンとして技巧2とかやねうら王ってのを入れてあげるといいです
詳しくは自分で調べて下さい ソフト検討は将棋初心者がやってもあんま意味なくね？
微分公式知らないのに大学入試問題の解答見てるみたいな >>614
買って損はないと思うけど
あくまでその本は「相手陣に隙がある局面でそれを見つける訓練用」なのでそこは注意してほしい
「初手からそういう局面まで如何にして持ち込むか」が知りたいなら定跡書を買うべきだと思う >>619
アンドロイドじゃないのでピよ将棋なるもので解析かけてみました
見事に開幕から終始劣性でした
これで疑問点の解決につなげたいと思います 雁木かな？矢倉かな？残念高美濃でしたーってパターン最近多いわ
結構堅いんよなあ 111名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mUi1)2017/12/10(日) 23:04:34.19ID:k7M318wVd
>>110
2段ごときとかお前は3段以上ってことかw
3段以上の奴がなんで級位者用のスレにいるの？？
戦法披露してドヤりたかったのかな？w
二度と来るなよーwww
116名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mUi1)2017/12/10(日) 23:27:28.86ID:k7M318wVd
とりあえず自称段位者はNG推奨 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-iOwD)
今週の荒らしはこいつか >>620
安心せぇ😩
ソフトの屑どもはワイが準ソフト指し戦法時間切れ狙い型で成敗しとるで😊 >>609
同じ級位や段位相手に序盤で優勢築かれて負ける人が終盤自信があると言われても……
たぶん他の人が言うように詰め将棋のことを終盤といっているんだろうけど
終盤力って寄せとかも含む終盤全体の力だぜ普通は
単純に寄せの力が足りないだろうから金子タカシの寄せの手筋とかの寄せ本読むといいよ 何か辛辣な奴だな
お前の定義に当てはまらなければ、級位者に負ける弱い奴と罵られなければならないのか
寄せの段階まで行ければ自信あるんだけどなーと言うことすら許されないのか？級位者は
このスレに居るなら自分も級位者だろうに、よく言えるよな ソフト指し→ソフトの示された手を指す
勝っても100%ソフトの力
棋神があるウォーズでも勝率は9割近い😲
準ソフト指し戦法→ワイが50手指したり１手１手交代で指したり色々な戦術があるが
ソフトの指した手の狙いを読む棋力が必要😊
時間切れ狙い型は相手より1秒でも早く指す技術が必要😊
当然ワイがポナはんの足を引っ張って負けるときもある😖
これでもワイをソフト指し扱いするか！？😩 三手詰めと五手詰めの難易度って結構違うよなあ
三手詰めハンドブックとみんなの詰め将棋ってアプリの3手詰めを5周以上やったけど、5手は5分かけても解けないのがよくある
もう少し3手詰めやるべきだよなあ >>635
1手でもカンニングしたらソフト指しな
消えろ >>636
飯野健二の1.3.5手詰めの5手詰めは取っ付きやすくて5手詰め入門にいいよ うるせぇボケ😊
消えるのはお前の方や😁
ワイは正真正銘級位者や😋 >>637
消えるのはお前な
111名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mUi1)2017/12/10(日) 23:04:34.19ID:k7M318wVd
>>110
2段ごときとかお前は3段以上ってことかw
3段以上の奴がなんで級位者用のスレにいるの？？
戦法披露してドヤりたかったのかな？w
二度と来るなよーwww
116名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mUi1)2017/12/10(日) 23:27:28.86ID:k7M318wVd
とりあえず自称段位者はNG推奨 ｱｳｱｳの馬鹿が端末変えて粘着してて草
NG推奨(ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-iOwD)
(ﾜｯﾁｮｲ 0f81-iOwD) 級位者にマウント取りたい奴ばっかやんけ
スレタイ意味なしやな >>645
よくわからんが４段に勝ったとき寄贈された。 完全な初心者が棋神だけで初段の免状を取得しようと思ったら幾ら用意すればよいでしょうか。
何戦必要か、1戦あたり何手掛かりそうかとか、感覚値レベルでよいのでご教授頂きたく。 >>650
ヒーローズと連盟のカモかな？
免状なんて何も意味ねーよ >>650
新規なら30級スタートなので30戦必要。
「かなり強い」にしとけば勝っても級が上がんない相手とは当たらないはず、というか数回勝ったらもう段位としか当たらない
何手いるかは相手の戦法次第だが、平均で少なくとも100手分は見込まないといけないかと思う。
まあ、それやっても最初の数人除けば被害者は段位だし、存分にやってくれ 相手にソフト指しやオール棋神来なければ多分ノンストップ30戦で初段行けるのかな
一戦平均100手と見て1戦10個使用で合計300個
雑な見積もりだがこんなもんでどうだろ
ちなみに俺も上と同じで免状なんてなんの価値も無いと思う 最低３０勝必要なので、１局１３０手前後として平均１３個必要と考えると
単純計算で30×13で390個。166個パック×２＋77個パック１個買って29600円
これに免状申請料が32400円で６万ちょいだね
ただ、棋神連打してるとすぐ鬼強い人達ばかりとマッチングされるようになるから
棋神だけで勝つのは難しくなる。８万くらいは見といたほうがいいかと
……俺も買おうかな >>650
会社の腕自慢に毎日飯を奢って代指しの方が安くつくかも >>646
お前が一番まともじゃない定期
68 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-R4Wb) 2018/07/19(木) 14:20:34.00 ID:fOLj9wafd
>>67
実際そうだからな
お前は雑魚級位だから経験ないかもしれんがw
70 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-R4Wb) 2018/07/19(木) 14:35:25.65 ID:fOLj9wafd
>>69
悔しいのう級位君ww
とりあえず六段の証拠出してみw
72 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-R4Wb) 2018/07/19(木) 14:38:11.83 ID:fOLj9wafd
級位が顔真っ赤にしながら嘘書き込んでて草
74 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-R4Wb) 2018/07/19(木) 14:55:16.86 ID:fOLj9wafd
六段ってアゲアゲと同レベル？
マジなら指導対局お願いしたいw
85 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-R4Wb) 2018/07/19(木) 15:23:27.75 ID:fOLj9wafd
>>78
これがお前のだって証拠は？
免状画面なんかも知り合いのかもしれんし
それに弾丸だけって明らか棋神だろw
88 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-R4Wb) 2018/07/19(木) 15:30:40.38 ID:fOLj9wafd
>>87
元奨がこんなとこでイキんなよ…
レベル違いすぎんだろ オール棋神だと初段になっても達成率99%だろうし初段〜六段まで選り取り見取りだな
でも免状代跳ね上がるがｗ >>632
序盤中盤で優勢なのに終盤で負けるやつを終盤強いねと言うやつはいないぞ
それに終盤強いイコール別に強いとか弱いではないから罵倒してるわけではない
級位者に負ける弱いやつではなく同じクラス内で終盤弱いやつってだけだ
これは別に高段だろうがいるぞ
弱いとか強いとかいう言葉に敏感なんだなあんた 棋神初段の件、ありがとうございます。参考になりました。
思ったより高かった。。 雁木が流行ってるからといって級位者がやっても単に矢倉の弱体化バージョンになるだけですね。ソースは俺 力戦型になった時に応用が利く攻め筋が沢山あるから履修しといて損は無いはず 上位者相手だと10手棋神で良手叩いた所で悪手１つで死ぬ気はする。 >>663
棋神3発ぶちこんでも一級に負けたわ
駒組み後に相手が投了するまで連続してやらんとダメだな ajtpgmxtp 三段
飛車丸損でも指し続けて無残な投了図を晒すクズ野郎
飛車取られた時点で投げとけや
恥を知れ >>649
それはたぶん関係ないよ。どうなってるのか仕組みがよくわからん。 でも将棋界的には金払ってのソフト指しでの免状取得は白で、パソコン見てのソフト指しはアウトなんだもんな
免状取得可能＝公式としての段位
だから将棋ウォーズは他の将棋ゲームよりも自己顕示欲の高い人が多くて、ソフト指しも比較的多いのかもしれないね >>658
お前はもう少し言葉に責任を持つべきでは？
> 序盤中盤で優勢なのに終盤で負けるやつを終盤強いねと言うやつはいないぞ
誰が序盤中盤優勢で〜なんて話をしてるんだ？日本語不自由なの？
> それに終盤強いイコール別に強いとか弱いではないから罵倒してるわけではない
> 級位者に負ける弱いやつではなく同じクラス内で終盤弱いやつってだけだ
では同じ級位の奴に序盤で優勢築かれて負ける奴に終盤に自信があると言われても、とはどういう意味なんだ？
勝たなきゃ何も言えないじゃないか、お前の理論じゃ
同じクラス内で負けたら何も言う資格がないのか？お前は何様なの？
> これは別に高段だろうがいるぞ
> 弱いとか強いとかいう言葉に敏感なんだなあんた
高段でもスレタイは読めないんだな、鈍感すぎるんじゃないの？ 昔買って途中で投げ出した5手詰めの本をひさびさに発見してやってるけど、そこそこ分かるようになってるから少しは成長してるのかな？
でも持ち駒3枚だから相手の駒は取らずに3回とも駒打つんだなとかメタ解きの技術が向上してるだけの気も・・ 3分切れだと5秒くらいで20手くらい指すやつもいる。手動じゃ無理。
これは別タブやウインド開いて手動でソフト指しじゃなくて指しても自動？
手動でも序盤とかとてつもなく早いやついるけどタブレットとかスマホのほうが早い？ 初段だが、今日は、20何級の新規の奴にボコられてばかりなので、
このスレにいさせて下さい。 >>660
これはニコ生か何かでどこかの解説棋士も似たようなこと言ってたな
バランスを取る将棋は初級者には難しいとな >>669 あんたの方が正しいのは分かってるので放置しとけ。 このアプリに手をつけるまでは時間なんか特に気にせず楽しんでたんですが
優勢を築きながらも時間切れ負けが多いです
時間を意識して早指しするとミスって詰まされます
今80戦ほどして5級 単に実力不足ですが
読みを早くして手を打つには実戦あるのみですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
