日本将棋連盟普及課課長石橋弘光

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 13:57:13.63

「昔の女流はビックリするほど弱かった」
「最近の女流は可愛くなった」
女流棋士登場時に「こんな感じ」

等々、将棋まつりにてユーモアたっぷりと司会をこなすも、それを直に聞いた山田久美女流が激怒するシーンも見受けられた

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 08:38:21.90

>>104
尻まで出してねそべったのに芸能活動うまくいかなかったからね
そりゃうまくいってる後輩はイビリ抜くよ

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 15:42:36.63

>>57
ケーシー高峰と、綾小路きみまろと、神吉宏光は、
普通ならセクハラパワハラの類になることを了解してこそ、楽しく聞ける漫談だからな。

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 16:18:18.48

最近では東大生が採用試験を受けに来るらしいな

将棋好きの東大生にいいイメージがないが
先輩たちのせいで

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 20:12:01.38

>>108
東大でも将棋部のやつとかコミュ障でろくな就職先ないんだよ
松本とか小暮みても東大出ただけのニートだろ
そんな輩が受けに来る

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 12:29:51.79

タイムシフト見たけどひどいなコイツ

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 12:35:11.59

>>110
やまださん、ひどいよね

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 12:39:38.50

>>111
違う違うw
山田女流は言われた方じゃんw
ひどいのは将棋連盟の性格悪そう顔した小太りのオッサンだよ
コイツいい歳こいたジジイの癖に口の聞き方一つ分かって無い感じだよね。
将棋連盟はいったいどういう教育してるんだろう

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 12:41:43.90

もっと躾をキッチリしないとこの石橋とかいうオッサンみたいな失礼極まりない奴が堂々とイベントに出てきちゃう
将棋連盟の全職員に対して再教育が必要だね

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 14:04:46.35

最近の若手棋士や若いファンがわりとまともなだけで昔から棋士もファンもこんな感じだよ
石橋さんが特にひどいわけではない

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 14:38:47.15

たぶん連盟内の立場と社会的な立場を勘違いしてるからおきた発言だね
よくあることではある
普通の社会で生きているひとには違和感がある発言も、当の本人にはそれがわからない

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 15:31:33.24

コメントもウンザリしてるね
https://i.imgur.com/sAkfnZe.jpg

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 17:22:38.48

課長というと連盟序列十位くらいで
A級棋士クラス？

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 20:10:24.59

>>111
いじめっ子がババアになった典型だよ

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 21:38:43.03

やまだはよぅ
「私も若い女流、あまり知らないです」いうとったけど、
おまえ会長やから
そもそもが、無名の彼女たちを売り出したらあかん立場ちゃうんけ？
知らないですですまされへんぞ、どあほ

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 21:56:14.80

>>119
自分が一番だからね
いつまでも若手で人気があると錯覚してるアホだから

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 03:13:05.76

これはまずいな。
特に公の場で、昔と比べて容姿、棋力云々は非常にまずい。
また別の女流棋士をちゃんづけで呼んだりも・・・。

山田女流棋士が女流棋士会の代表として弁護士立てて、女流棋士の容姿云々と若手女流への公の場でちゃんづけの２点を女流棋士への公開セクハラとして訴えてきたら、受けはあるのか？
山田女流棋士個人の立場でなく女流棋士会のトップの立場として、女流棋士へのセクハラ・パワハラ根絶を大義名分に動いてきたら、映像も残っているし・・・妙防はあるのか？

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 03:44:50.24

えりこちゃんへのちゃん付けは、うんこちゃんと同格的な感じだからいいでしょ
そもそも、彼女が実年齢以上に幼稚は事ばかり発するのが悪い
ドコの職場でも、そういくキャラに対しては
嫌味も含めてちゃん付けするわけだぜ

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 03:46:17.99

27になろうかという女が嬉々としてツインテール晒してるのもイタイなあ～とおもたよ、ありゃねーだろ。。

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 05:15:03.71

>>122
セクハラだと言われて行動を起こされたとき、その理由で通るの？
将棋祭りのようなイベントは公の場。
肩書きまたは～さんと呼ぶもんだろ。
そこで下の名前を～ちゃんづけで呼ぶことをスルーしてしまう風潮がまた次のセクハラにつながるといえないか？
本質的に出たがり、目立ちたがりの人だから、俺は下の名前で呼べるんだぜっていう意識がゼロではないのでは？

ニコニコの担当者もあまりの司会・進行ぶりだから、たくさんあった否定的な書き込みをカットしなかったんだろう。
実際にはもっと強烈な書き込みがあったのではないか。

将棋連盟は米長のセクハラ問題でマスコミにさんざん叩かれた。
職員は何も声を上げずに見て見ぬふり（１人だけ女性職員が声を上げたらしいが新宿将棋センターに飛ばされたらしい）。
何も学んでない。
セクハラ防止のガイドラインすら作ってない可能性大だな。

容姿云々、ちゃんづけは非常にまずいのよ。

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 05:22:59.65

>>124
>米長のセクハラ問題でマスコミにさんざん叩かれた。

kwsk

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 05:24:02.82

>>124
野月先生も『ちゃん付け』やっているよ

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 08:43:27.95

>>115に尽きると思う
司会するんだったら自分を出さない
内側の人間関係とか上下関係とか垂れ流さない方がいいんじゃない

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 09:02:27.23

>>127
じゃあ山田久美なんてダメダメだな

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 09:04:56.16

>>128
山田久美は司会進行じゃないだろ

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 12:58:52.07

>>4
コイツか！

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 13:10:18.05

福耳なんだよなw

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 14:32:11.48

「最近の女流は可愛くなった」
この発言が問題だったんだよ。

昔の女流棋士は、ヌードやセミヌードにまでした人居るらしいじゃん。
きっと可愛かったから　需要があったんだよ。

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 14:34:26.34

「いつの時代も若い女流は可愛いですね」

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 14:43:38.98

「こんな感じ○○女流です」
とかね、いまの時代ダメでしょw
ハラスメント、アウトですわ

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 17:52:09.44

>>132
ヌードやセミをやらなきゃ取り上げてもらえなかったんだろw

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 17:59:54.18

そもそも「こんな感じ」って紹介は何なんだよ(笑)
いつの時代でも可笑しいだろ

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 18:24:24.93

けしからんやっちゃな。石橋とかいう輩

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 20:03:51.65

>>137
けしからんやつは他にいるよ
石橋は有能だし悪い人間じゃないよ

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 20:11:25.84

>>138
誰よ？

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 20:13:26.05

>>136
あの時の桃子の苦笑いが忘れられない
それにしても山田は自分ばっかりが前に前に出て目立とうとしているのな
会長なんだから、裏方にまわれよ

**名無し名人** · 2018/08/18(土) 02:41:00.70

あれくらいは営業トークだよ
貴重な紅派の職員なんだ
もうこれくらいで許してやれ

この人よりかも、
あの広報のしゃかりきオバサンの方が、なんかきな臭いぞ

**名無し名人** · 2018/08/18(土) 05:19:20.74

命名・しゃかりきコロンブス

**名無し名人** · 2018/08/18(土) 05:21:11.71

>>141
中村紀子だっけ
あれはひどい

**名無し名人** · 2018/08/18(土) 08:09:00.15

ブラック紀さん思い出した

**名無し名人** · 2018/08/18(土) 08:55:50.67

問題児中村紀洋の妹さん？

**名無し名人** · 2018/08/18(土) 11:03:01.50

男の職員は元奨が紛れ込んでるってことでクズ多くても納得だが女職員は何なの
あの広報のババアとかコネ枠かなんかだろ

**名無し名人** · 2018/08/18(土) 11:04:50.63

給湯室なんかで後輩女性職員いびりとかしてそうねw

**名無し名人** · 2018/08/18(土) 13:37:39.22

>>145
だれそれ

**名無し名人** · 2018/08/18(土) 13:38:51.05

>>147
竹俣しかいびってないよ
山口とグルになって竹俣いびりやってると奨励会員が言ってた

**名無し名人** · 2018/08/18(土) 16:23:51.60

谷川会長の記者会見を10分でうち切ろうとした女性職員か

**名無し名人** · 2018/08/18(土) 18:04:46.88

>>150
そう
藤井29連勝フィーバーのときも記者会見やらでやたら仕切って映像にのってたよな

**名無し名人** · 2018/08/18(土) 18:34:53.80

>>149
うわ～～、まじかよ
最低だな

**名無し名人** · 2018/08/19(日) 14:56:06.26

【将棋倶楽部２４とは】

会員のほとんどがプロの成り損ねで構成されている。
その目的とは、ごくまれにやってくる「本物の」客を鍛えることである。

どんなＲにもまんべんなくプロレベルの腕を持つ刺客が待っているので
客の腕を鍛えるためには手段を選ばない。

そのためにはその客を精神的に追い詰めることも全く気にしていない。

倶楽部２４に来た本物の客のほとんどが精神を病むのはこういうシステムのせいである。

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 02:46:43.83

石橋と小暮は仲が良いのか？

**名無し名人** · 2018/08/27(月) 01:29:25.91

大平の質問箱にあったやつか

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 11:26:58.71

>>1
最低だなコイツ

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 07:31:50.71

映像見たで。
ルックス、棋力のくだりは、山田女流四段への露骨なあてつけにしか見えん。
どうしても将棋祭りという場で言わんとあかんかったん？
客の前でやることなん？
ルックスについての発言は論外。康光会長、出番や。
女流棋士昔びっくりするほど弱かった発言・・・付き人が芸人をこき下ろしてるのと一緒やん。
ライブでいた客も、映像で見た人も相当不愉快な思いをしたんやろな。
コメントもかなり荒れとったで。
目当ては棋士の対局・解説や。司会者ちゃうで。

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 08:40:15.93

>>157
石橋はんは昔女流に稽古つけてた人だから俺はあの発言はありと思うよ

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 14:27:51.72

女流棋士増えてきた。
セクハラ対策が絶対必要やな。

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 14:30:09.88

>>158
イベントに来たお客さんやニコ生見てる人には関係のない話だからねそれ。

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 20:43:29.96

一連の発言、動画で残っていくのは、アカンのとちゃうか？

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 20:49:40.97

>>6
このシーン、現場のムードもすごかったぞw

**名無し名人** · 2018/08/31(金) 00:45:57.09

こんなセクハラ発言を普通にしてしまう環境・・・。
根は深いのかもな。
職員のセクハラへの感覚が麻痺しているとはいえないか？
女性のいる前でも年中セクハラ発言をしているどうしようもない男性職員が他にもいたりして。
徹底調査した方がいいぞ。

**名無し名人** · 2018/08/31(金) 10:24:21.72

時代が時代だから不味いって言ってんだよ
昭和だったらまあまあで済まされるけど今はこういうの目付けた輩がクレームつけて一発アウトになるかも試練
そういう世の中なんだぜ？

**名無し名人** · 2018/08/31(金) 14:39:51.66

ニコ生で中継されるの予め知っているはず。
その場の思いつきでなく、台本通りの司会なのかも。
ちゃんづけ、容姿への言及などが紛れもなく動画にある。
ドン引きするよ、こんなの見たら。
清水理事も山田女流棋士会会長も後輩女流棋士のために男女差別・セクハラ・パワハラは根絶するのが仕事。

**名無し名人** · 2018/08/31(金) 14:52:57.74

石橋って野月に似てる

**名無し名人** · 2018/08/31(金) 17:01:02.13

>>165
山田久美はいずれ竹俣にパワハラで訴えられるけとな

**名無し名人** · 2018/08/31(金) 17:07:44.01

これって要は山田と高群にいじめられた竹俣の仕返しを連盟職員が勝手にやったって事か
公開イベントの場で

**名無し名人** · 2018/09/01(土) 12:31:05.67

>>168
なるほど。
山田にあてこするように計算してしゃべっているな。

しかしまず、客や視聴者が不愉快極まりないことは計算できなかったか。
次に、非常に深刻なのは、容姿がどうのこうのと公開イベントで言うことのリスク、事の重大さをまったく計算できていなかったのでは。
こんなかんじ発言、昔びっくりするほど弱かった発言、ちゃんづけとともにね。
しかも計画的な仕返しってことだとすると、ヤバいな、これ。
やり方、マズすきたかな。

**名無し名人** · 2018/09/01(土) 12:32:27.28

こんな職員さっさと首

**名無し名人** · 2018/09/01(土) 12:36:25.19

いや
盛り上げるために言っただけだ
むしろ紅いじめしている職員こそクビを

**名無し名人** · 2018/09/01(土) 12:39:47.46

石橋職員クビはよ！(^ω^)

**名無し名人** · 2018/09/01(土) 14:02:40.67

杉浦のほうが酷いだろう

**名無し名人** · 2018/09/01(土) 14:09:38.58

中村紀が一番ひどいだろ

**名無し名人** · 2018/09/01(土) 18:54:01.76

やっちゃったではすまんな。
動画あるし、言い訳きかんだろな。

**名無し名人** · 2018/09/01(土) 20:09:16.12

>>168
あの将棋世界の対談で紅をdisってたやつか？
あれもかなりヤバいよな
イジメというパワハラだと竹俣側が訴えたら負けるで

**名無し名人** · 2018/09/01(土) 20:53:44.35

この将棋まつり動画に出てくる発言内容は、相当ダメかも。
同じ発言を一般企業でしたら、どうなる？
容姿だけでなく、ちゃん付けしているあたりも一過性の問題だろうか？

**名無し名人** · 2018/09/01(土) 21:14:49.45

島や渡辺がのうのうと生きてる将棋界になんの害も恥もないさ

**名無し名人** · 2018/09/02(日) 01:37:27.88

>>177
内部からは誰も訴えられないほど仕事が出来るからな

**名無し名人** · 2018/09/02(日) 01:51:41.85

悪いのは佐藤康光

**名無し名人** · 2018/09/02(日) 04:21:08.46

>>179
組織内の立場に関係なく、おかしいと思ったことはだれもが声をあげるべきだよ。
女流棋士になったばかりの人やその保護者だって、おかしいことはおかしいと主張できる環境であるべき。
公益社団法人なんだから、ハラスメントがもしあったとしたら言語道断。
内部で言いにくければ、しかるべき機関に動画を調査してもらって、ハラスメントかどうか判定してもらうのも手だよ。

**名無し名人** · 2018/09/02(日) 04:23:49.35

>>181
じゃあ、中村紀子を査定しろ

**名無し名人** · 2018/09/02(日) 05:14:20.95

石橋ｖｓ中村の仁義なき戦い

**名無し名人** · 2018/09/02(日) 08:02:08.95

>>181
いやならじゃあやめれば？
というスタンス
将棋ファンだってよくそういう発言ツイートしたり書き込みしてるじゃん
連盟内部も将棋オタもそう変わりはないよ
同じムジナ

**名無し名人** · 2018/09/02(日) 10:03:17.35

論点そらさずに。
>>182
他の職員が何をしているか知らない。実際に見聞きしていないので。
>>184
普及部責任者の公式発言と、将棋ファンの個人的なSNSへの書き込みはちがう。

論点は公益社団法人の普及部幹部職員の公式発言として、あまりにも不適切な点はあったのか、なかったのかだ。
女流棋士のルックスについての発言、こんな感じという紹介の仕方、ちゃんづけ、女流昔弱かった発言ほか、これは動画を見た人、イベントに出席した人みんなが実際に見聞きしている。

**名無し名人** · 2018/09/02(日) 10:10:56.86

中村紀子って藤井29連勝フィーバーのときマスコミ対応でやたら全面に出てたピザってるおばさんのこと？

**名無し名人** · 2018/09/02(日) 10:13:52.84

あー、
なにかとしゃしゃりでてくる出たがりおばさんか
未来の香川だな

**名無し名人** · 2018/09/02(日) 10:16:13.72

やたら仕切ってたよなw
あたし出来るキャリアウーマンなのよ的な振るまいが鼻についたわw

**名無し名人** · 2018/09/02(日) 12:28:33.17

仕切ってた？
威張ってただけに見えたけど

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 02:43:06.68

将棋祭りに出演した山田女流四段と中村桃子女流初段を客観的に比較すると、

山田女流四段
タイトル挑戦２回、準優勝１回、女流棋戦17連勝（当時の最多連勝記録）
直近の２回目のタイトル挑戦は2014年（47歳8カ月での女流タイトル戦登場は女流棋戦最高齢記録）で若手実力者に混じっての中で挑戦権獲得。

中村桃子女流初段
タイトル挑戦なし。
（出典はwikipedia）

段位・実績ともに山田プロが上。
司会者の「昔の女流はビックリするほど弱かった」という発言は、司会者の主観に基づいていないか？

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 02:51:39.67

そうだよ

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 02:59:14.62

さらに、女性のルックスあれこれ・ちゃん付けを本当に発言していたら、ちょっと厳しいかな。

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 03:02:17.68

里見や西山と比べたらびっくりするくらい弱いのは事実では？
アナウンサー気取りの底辺女流と比較しても仕方ない

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 03:03:05.33

石橋がルールブックだ

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 04:10:18.68

やれやれ、困ったさんだね

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 08:23:08.56

中村紀は米長の職員へのセクハラに対して、唯一立ち向かった職員さん
その結果新宿センターに飛ばされたが

他の職員は米長会長にビビって何も出来なかったのに偉いよ

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 08:26:20.86

>>196
それは友人が被害者だったから
自分もパワハライジメやってるんだから米長には似た者同士としての反逆心があったんだろうな
人を威圧する雰囲気が似てるよ

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 08:26:57.29

「こんな感じ」
悪しき伝統の将棋連盟名物諸悪の根源おじさん職員です

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 08:45:37.07

>>196
セクハラされた大谷さんて職員だっけ？
今もいるの？

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 09:06:07.45

誰も石橋さんには逆らえないよ

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 09:50:01.18

僕の友達

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 09:59:02.29

>>193
比較対象が根本的に間違ってる。

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 11:42:36.69

大問題だな

**名無し名人** · 2018/09/06(木) 12:14:40.56

>>196
セクハラ・パワハラはすぐに毅然と対応しないと、問題の根は深くなるよ。
パワハラの加害者に対してお咎めなしで、被害者に栄転させるからなかったことにしてくれみたいなことをやってるの？
そうすると当然組織は被害者だった人に何か言いづらくなる。
被害者だった人が栄転してそのポジションでやりたい放題できてしまう温床にならないか？

ハラスメントがあったとしたら、ちゃんと対応しなければだめなのよ。

**名無し名人** · 2018/09/06(木) 12:24:11.41

連盟ごと潰れてもいいならどうぞご自由になさって下さいまし

日本将棋連盟 普及課 課長 石橋弘光

日本将棋連盟普及課課長石橋弘光