矢倉総合スレ
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矢倉は終わらない
相矢倉、急戦矢倉、最新の67金左など、矢倉の話題全般を扱うスレです 矢倉 角換わり 相がかり 横歩取り
ここ数年で一気に進化して笑える 第32期竜王戦1組ランキング戦
佐藤康光ー山崎隆之戦
古式ゆかしき矢倉の対局になっている
変態×変態で中和されたのかも
49 名無し名人 (ブーイモ MM23-trvY)[sage] 2019/02/04(月) 06:27:30.47 ID:cpdN8BSCM
変態だー
50 名無し名人 (ワッチョイ 7f61-CVwB)[sage] 2019/02/04(月) 06:34:48.66 ID:IBIJhTji0
あっ、変質者対決今日か
52 名無し名人 (スプッッ Sd1f-JfK/)[sage] 2019/02/04(月) 08:24:30.48 ID:VIPHPafmd
会長「変態にもランク差があることを教えてあげよう」
53 名無し名人 (ワッチョイ 7fb9-qf6r)[sage] 2019/02/04(月) 08:32:34.53 ID:zp5utbMY0
変態と変態が交わって逆に正統派の将棋になったりしないだろうか
85 名無し名人 (ワッチョイ dfda-AsgQ)[sage] 2019/02/04(月) 10:13:48.03 ID:bocAZSZF0
おかしいな
普通だぞ
94 名無し名人 (ガラプー KK03-YBmg)[sage] 2019/02/04(月) 10:23:03.34 ID:wWQKCreUK
全然変態じゃない
普通の矢倉
146 名無し名人 (ワッチョイ df12-qf6r)[sage] 2019/02/04(月) 11:49:32.79 ID:3ktsp6QT0
今の局面だけ見るとかなり古い感じ。
昭和50年代以前。 161 名無し名人 (オッペケ Srd1-1Vsd)[] 2019/02/12(火) 16:55:28.10 ID:uNj2jwUPr
2月12日(火曜日)
第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 関西将棋会館
今泉健司 ○−● 矢倉規広 77銀からの矢倉は、66歩矢倉用の左美濃急戦は怖くない ソフトと手順を3つ作った
級位者用なので悪しからず
*77銀型矢倉に急戦左美濃の対抗法1 25歩一直線!
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △3二銀 ▲2五歩 △6四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △3三角 ▲2八飛 △2三歩 ▲4八銀 △6三銀
▲3六歩 △7四歩 ▲3七銀 △7三桂 ▲7八金 △8五歩
▲4六銀 △4二玉 ▲5八金 △3一玉 ▲6九玉 △5四銀
▲5六歩 △5二金右 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △8六歩
▲同 歩 △8五歩 ▲3四歩 △2二角 ▲2四歩 △同 歩
▲同 銀 △8六歩 ▲2三歩 △4四角 ▲8六銀 △同 飛
▲2二歩成 △同 角 ▲同角成 △4二玉 ▲8七歩 △8二飛
▲2一馬 △5一玉 ▲1一馬
*20手目で評価値200くらいです
*最終手で評価値4000くらいです *77銀型矢倉に急戦左美濃の対抗法2 65桂速攻の場合
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △3二銀 ▲2五歩 △6四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △3三角 ▲2八飛 △2三歩 ▲4八銀 △6三銀
▲3六歩 △7四歩 ▲3七銀 △7三桂 ▲7八金 △8五歩
▲4六銀 △6二金 ▲5八金 △8一飛 ▲6九玉 △6五桂
▲6六銀 △5四銀 ▲5六歩 △4二玉 ▲5五歩 △6三銀
▲4五銀
*最終手で評価値800くらいです *77銀型矢倉に急戦左美濃の対抗法3 54銀の場合
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △3二銀 ▲2五歩 △6四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △3三角 ▲2八飛 △2三歩 ▲4八銀 △6三銀
▲3六歩 △7四歩 ▲3七銀 △7三桂 ▲7八金 △8五歩
▲4六銀 △5四銀 ▲6九玉 △6二金 ▲5六歩 △8一飛
▲5八金 △9四歩 ▲9六歩 △4二玉 ▲5五歩 △同 銀
▲4五銀 △6五桂 ▲6八銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲3四銀 △4四角 ▲8七歩 △7六飛 ▲4五銀 △3三角
▲7七歩 △7五飛 ▲5六歩 △4四銀 ▲3四銀 △2四角
▲6六歩
*最終手で65桂取りで評価値500くらいです こんなにうまくはいかないですw
まあ25歩に33銀なら互角ですけど
32銀のままの左美濃急戦信者の相手には有効です 401 名無し名人 (ワッチョイ c589-uGSY)[] 2019/02/26(火) 18:48:51.41 ID:BxAhlOQq0
2月26日(火曜日)
竜王戦4組 関西将棋会館 携帯中継
菅井竜也 ○−● 矢倉規広
4組:[{佐々木慎-(高見-島)}-{(中田宏-野月_2/26)-(畠山成-藤井聡)}]−
[{(西尾-<森下-村中_3/1>)-(井上-菅井)}-{(谷川-中村修_3/4)-(及川-黒沢)}] 矢倉七段の矢倉流中飛車の本の冒頭に
「矢倉中飛車と勘違いして買った人は申し訳ありませんが少しお付き合いください」
みたいな謝罪書いてあったなw 最終的に先手7七銀型矢倉が勝つのはわかったが
勝つまでの道のりでいくつも頓死筋があって
雁木並に薄い終盤戦を乗り越えなければならない
こんな難しい終盤になるくらいなら
相掛かりでもよかったじゃんと思えてくる 先手が飛車先の歩を連続でついてくるだけで指せなくなる悲しい戦法 無理矢理組もうとすれば組めない?
矢倉側も飛車先伸ばして来たら先手も対応しないといけないからその隙に >>72
え?組めるの?
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩
の時点でもう組めないと思ってたけど
後手も飛車先の歩をついたら行けるってことなの?
別の将棋になりそうだけども
教えてくださいな
矢倉は許可制で相手が許可してくるないと指せないものかと >>73
横レスだけど
△3三角△2二銀△4二角△3三銀 ものの歩って漫画読み始めましたが
主人公は何にでも矢倉指すことに
したのですね! なんでも矢倉って本があるから……
あれも一応貴重な無理矢理矢倉が載ってるな 奨励会員が驚くぐらいの終盤力だけど
将棋初心者な主人公が
大会まで時間が無いから戦法を絞ろうってことで矢倉しか指さないことに
なるのですが
対居飛車で定跡が多量にあって、
対相振り飛車で使いにくい
矢倉を選ぶ必要ないよなーって
感じましたね
三間か中飛車でええやん! ▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △4二銀
*なら左美濃がないので26歩で止める一昔前の矢倉ができるな。あとは後手の知識次第w 土居矢倉を使いこなしたい
おまえら的に土居矢倉の評価はどんなもん?
高見は確か6戦全勝だったよね 矢倉の新常識(真田圭一)が出た ミシュランの評価はA
▲2六歩に△4二銀なら普通の矢倉になるっぽい
第1章 後手早繰り銀
第2章 ▲2六歩早突き型 対 早繰り銀
第3章 ▲2六歩早突き型 対米長流急戦矢倉
第1節 ▲2六歩に△4二銀
第2節 ▲2六歩に△3二金
第3節 ▲8八角型 対 右四間飛車
第4章 △8五歩早突き型
第5章 先手の急戦矢倉
第1節 先手の米長流
第2節 △6四銀型
第3節 ▲4七銀保留型
第4節 最新の対策 >>93王は右に移動させたほうが安全なので右矢倉しかない!W >>1ようするに左矢倉が終わって右矢倉の時代がきたー!W 藤井猛のプランだな、相矢倉が廃れたら相振り飛車が流行るはずって 右矢倉を打開する本が存在しない!いまが勝ちまくるチャンスだW >>35左矢倉は終わったが右矢倉の時代がきたー!W 屋敷流二枚銀は△6五桂速攻で潰れる
▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲7七銀△6二銀
▲2六歩△8五歩▲7八金△7四歩▲2五歩△3三角
▲4八銀△7三桂▲3六歩△6五桂▲6六銀△8六歩
▲同歩△同飛▲8七歩△7六飛
▲3七銀には△5七桂成、▲6九玉には△8六歩▲同歩△8七歩
△6五桂跳ね自体は受けられても、二枚銀の形からは外れてしまう
24高段でも雁木相手に、そこそこ戦えてたけど狙い撃ちされるとどうしようもないな 矢倉党の人はこっちが角道閉じてから相手が振り飛車にしてきたらどうするの?
それとも相手が居飛車って分かるまで角道閉じないの? >>105
どういう意味で聞いてるのかはいまいちよくわからないが、俺の序盤
俺はアンチ対抗形でメインが基本矢倉横歩相振りなんだが
先手の場合76歩34歩66歩と閉じ、居飛車なら矢倉振れば向かい飛車
4手目84歩なら68銀とすれば、85歩決めてくれば普通に銀を上がって振り飛車大損なので問題なし、決めなければそのまま相振りへ
後手の場合76歩34歩66歩で77角と早めに上がる
居飛車の矢倉に先手がするなら右四間に振れば模様が良くなるし、先手が早く飛車先突き越すなら向かい飛車や三間に振ってもいい
76歩34歩26歩84歩66歩と閉ざして両天秤にされたら、85歩を決めて居飛車にして
相手が振れば56歩から79角と引いて左美濃構想にすれば36歩から速攻しやすいし、居飛車なら飛車先と角交換が権利になるので問題なし >>107
矢倉党の人は角道閉じてから相手が飛車振ったら居飛車でどういう陣形組むのか知りたかったのだけど、
そうか…人によっては相振り飛車にしてしまうのか >>108
相振り飛車なら、よく言われるように縦の攻めということで擬似相居飛車なんだよね
角が無いのでコビンを開けずに美濃に組みやすいから、陣形が厳密に一緒というわけではないんだけど
おかげで右矢倉や相振りは、他の戦法より勝率が高いから、居飛車一辺倒でやってきた人は振り飛車党相手にするのにオススメしたい 永瀬-豊島・王座戦決勝で永瀬が後手64歩急戦を封じて勝利
48銀の後、56歩を遅らせ5筋に争点が作らせない手順が有効だった
なお39銀のまま56歩79角から角で2筋歩交換後46角の一手早い手順も指されてる
後手急戦が減る傾向かな おお、第60期王位戦第3局矢倉やん 見慣れない形やけど 豊島王位が先手番で矢倉を採用するのは2017年12月朝日杯将棋オープン戦二次予選、対村田智弘六段戦以来(結果は豊島勝ち)。 飛車角の直射する位置にわざわざ玉を移動させる上に大事な家臣である銀を桂の生け贄に捧げる畜生戦法 雁木の指しやすさよ。矢倉やってたときはいっつも左の銀に悩まされてた 高橋 和@将棋の森 @takahashiyamato 8/26 18:42
明日の行方八段自戦解説会では最新の矢倉事情お話し頂けるそうです。楽しみですね。 銀冠は縦の戦いになると、狙って組もうとなると飛車先交換されてしまうからね
指してる中の流れで組み上がる分にはいいんだけどね 途中まで矢倉模様というのはよく見るけど、綺麗な矢倉というのもあるの?最近の対局で。 そもそもが77銀と上がって25歩決める形ばかりだからな最近
24手組が消えた今増えるのは急戦系ばかりだから綺麗な形は見当たらんねえ 質問していいですか 初心者です
「森下システム」「藤井システム」「脇システム」と将棋には「人名+システム」という名の戦法がありますが
前2者が
森下システム…右銀の動きを後回し、【相手の出方によって】動かす
藤井システム…玉は居玉、相手が急戦【なら】スタコラ入城、穴熊【なら】居玉のまま急攻
と「相手の出方を見て対応」しているように見えます これがシステムと言われるゆえんなのでしょうか
でも、脇システムは ウィキペディアによると
「同型の矢倉に組む(先手有利ともいわれていない形なので相手も追随する)」→
A角交換して同形のまま相手に手を渡す
B端歩を突き越して▲3五歩
C▲2六銀から棒銀
などのやり方があると書かれており、なんか「自分で攻め方やあるいは受けるかを決めてる」ように見えます
Aだけならば確かに相手の出方を見ての研究将棋かもしれません、Aが脇システムの中心なのでしょうか?
それとも単に「システム」という単語にワイが意味を求めすぎてるだけで、
「システム」=「戦法」というくらいの意味しかないんでしょうか?
そのへんの戦法の命名の事情、システムの語義を含めて弱い振り党のワイに教えてくださいな 藤井九段は藤井システムを考案する前に矢倉の藤井流を
考案してたから、振り飛車のほうは「システム」にしたんじゃないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています