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矢倉総合スレ
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0001名無し名人
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2018/08/14(火) 19:48:06.51
矢倉は終わらない

相矢倉、急戦矢倉、最新の67金左など、矢倉の話題全般を扱うスレです
0057名無し名人
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2019/02/04(月) 01:09:51.79ID:H8baE8P2
矢倉 角換わり 相がかり 横歩取り
ここ数年で一気に進化して笑える
0058名無し名人
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2019/02/04(月) 01:12:07.55ID:H8baE8P2
矢倉で奮闘してる高見にかいてほしかった
0059名無し名人
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2019/02/04(月) 11:59:49.30ID:AB2hhguF
第32期竜王戦1組ランキング戦
佐藤康光ー山崎隆之戦
古式ゆかしき矢倉の対局になっている
変態×変態で中和されたのかも
49 名無し名人 (ブーイモ MM23-trvY)[sage] 2019/02/04(月) 06:27:30.47 ID:cpdN8BSCM
変態だー
50 名無し名人 (ワッチョイ 7f61-CVwB)[sage] 2019/02/04(月) 06:34:48.66 ID:IBIJhTji0
あっ、変質者対決今日か
52 名無し名人 (スプッッ Sd1f-JfK/)[sage] 2019/02/04(月) 08:24:30.48 ID:VIPHPafmd
会長「変態にもランク差があることを教えてあげよう」
53 名無し名人 (ワッチョイ 7fb9-qf6r)[sage] 2019/02/04(月) 08:32:34.53 ID:zp5utbMY0
変態と変態が交わって逆に正統派の将棋になったりしないだろうか
85 名無し名人 (ワッチョイ dfda-AsgQ)[sage] 2019/02/04(月) 10:13:48.03 ID:bocAZSZF0
おかしいな
普通だぞ
94 名無し名人 (ガラプー KK03-YBmg)[sage] 2019/02/04(月) 10:23:03.34 ID:wWQKCreUK
全然変態じゃない
普通の矢倉
146 名無し名人 (ワッチョイ df12-qf6r)[sage] 2019/02/04(月) 11:49:32.79 ID:3ktsp6QT0
今の局面だけ見るとかなり古い感じ。
昭和50年代以前。
0060名無し名人
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2019/02/11(月) 22:49:53.81ID:9EhIWwq5
age
0061名無し名人
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2019/02/12(火) 17:34:33.34ID:+JpqF+vP
161 名無し名人 (オッペケ Srd1-1Vsd)[] 2019/02/12(火) 16:55:28.10 ID:uNj2jwUPr
2月12日(火曜日)
第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 関西将棋会館
今泉健司 ○−● 矢倉規広
0062名無し名人
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2019/02/14(木) 18:27:44.46ID:jgiw1dkc
77銀からの矢倉は、66歩矢倉用の左美濃急戦は怖くない ソフトと手順を3つ作った
級位者用なので悪しからず
*77銀型矢倉に急戦左美濃の対抗法1 25歩一直線!
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △3二銀 ▲2五歩 △6四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △3三角 ▲2八飛 △2三歩 ▲4八銀 △6三銀
▲3六歩 △7四歩 ▲3七銀 △7三桂 ▲7八金 △8五歩
▲4六銀 △4二玉 ▲5八金 △3一玉 ▲6九玉 △5四銀
▲5六歩 △5二金右 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △8六歩
▲同 歩 △8五歩 ▲3四歩 △2二角 ▲2四歩 △同 歩
▲同 銀 △8六歩 ▲2三歩 △4四角 ▲8六銀 △同 飛
▲2二歩成 △同 角 ▲同角成 △4二玉 ▲8七歩 △8二飛
▲2一馬 △5一玉 ▲1一馬
*20手目で評価値200くらいです
*最終手で評価値4000くらいです
0063名無し名人
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2019/02/14(木) 18:28:14.88ID:jgiw1dkc
*77銀型矢倉に急戦左美濃の対抗法2 65桂速攻の場合
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △3二銀 ▲2五歩 △6四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △3三角 ▲2八飛 △2三歩 ▲4八銀 △6三銀
▲3六歩 △7四歩 ▲3七銀 △7三桂 ▲7八金 △8五歩
▲4六銀 △6二金 ▲5八金 △8一飛 ▲6九玉 △6五桂
▲6六銀 △5四銀 ▲5六歩 △4二玉 ▲5五歩 △6三銀
▲4五銀
*最終手で評価値800くらいです
0064名無し名人
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2019/02/14(木) 18:31:24.62ID:TP3SlduE
*77銀型矢倉に急戦左美濃の対抗法3 54銀の場合
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △3二銀 ▲2五歩 △6四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △3三角 ▲2八飛 △2三歩 ▲4八銀 △6三銀
▲3六歩 △7四歩 ▲3七銀 △7三桂 ▲7八金 △8五歩
▲4六銀 △5四銀 ▲6九玉 △6二金 ▲5六歩 △8一飛
▲5八金 △9四歩 ▲9六歩 △4二玉 ▲5五歩 △同 銀
▲4五銀 △6五桂 ▲6八銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲3四銀 △4四角 ▲8七歩 △7六飛 ▲4五銀 △3三角
▲7七歩 △7五飛 ▲5六歩 △4四銀 ▲3四銀 △2四角
▲6六歩
*最終手で65桂取りで評価値500くらいです
0065名無し名人
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2019/02/14(木) 18:37:50.41ID:Firsh4Di
こんなにうまくはいかないですw
まあ25歩に33銀なら互角ですけど
32銀のままの左美濃急戦信者の相手には有効です
0066名無し名人
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2019/02/26(火) 19:03:45.13ID:I69udPzl
401 名無し名人 (ワッチョイ c589-uGSY)[] 2019/02/26(火) 18:48:51.41 ID:BxAhlOQq0
2月26日(火曜日)
竜王戦4組 関西将棋会館 携帯中継
菅井竜也 ○−● 矢倉規広
4組:[{佐々木慎-(高見-島)}-{(中田宏-野月_2/26)-(畠山成-藤井聡)}]−
[{(西尾-<森下-村中_3/1>)-(井上-菅井)}-{(谷川-中村修_3/4)-(及川-黒沢)}]
0067名無し名人
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2019/02/26(火) 20:54:18.64ID:mybjwTbp
矢倉七段の矢倉流中飛車の本の冒頭に
「矢倉中飛車と勘違いして買った人は申し訳ありませんが少しお付き合いください」
みたいな謝罪書いてあったなw
0068名無し名人
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2019/03/04(月) 23:16:31.19ID:IidMkUif
>>67
ひどいw
0069名無し名人
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2019/03/05(火) 02:05:05.05ID:V7ZUb1UA
最終的に先手7七銀型矢倉が勝つのはわかったが
勝つまでの道のりでいくつも頓死筋があって
雁木並に薄い終盤戦を乗り越えなければならない
こんな難しい終盤になるくらいなら
相掛かりでもよかったじゃんと思えてくる
0070名無し名人
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2019/03/08(金) 05:22:40.11ID:5NZ7HsNM
矢倉▲4六銀▲3七桂戦法は美しいと思う
0071名無し名人
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2019/03/08(金) 10:17:11.26ID:c+kPZeWT
先手が飛車先の歩を連続でついてくるだけで指せなくなる悲しい戦法
0072名無し名人
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2019/03/08(金) 14:19:16.62ID:4zng/eAZ
無理矢理組もうとすれば組めない?
矢倉側も飛車先伸ばして来たら先手も対応しないといけないからその隙に
0073名無し名人
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2019/03/08(金) 14:45:50.92ID:c+kPZeWT
>>72
え?組めるの?

▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩

の時点でもう組めないと思ってたけど
後手も飛車先の歩をついたら行けるってことなの?
別の将棋になりそうだけども
教えてくださいな

矢倉は許可制で相手が許可してくるないと指せないものかと
0074名無し名人
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2019/03/08(金) 18:44:23.06ID:NLFk+br6
無理矢理矢倉ぐらい知っとけよ
0075名無し名人
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2019/03/13(水) 19:02:00.78ID:EZXm5gF0
俺は今矢倉にハマっている。矢倉は面白い!
0076名無し名人
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2019/03/14(木) 09:10:02.01ID:zdVH++ky
>>73
横レスだけど
△3三角△2二銀△4二角△3三銀
0077名無し名人
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2019/03/14(木) 12:07:57.19ID:s4vRVPAy
ものの歩って漫画読み始めましたが
主人公は何にでも矢倉指すことに
したのですね!
0078名無し名人
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2019/03/14(木) 14:14:32.18ID:/vhgdPmO
なんでも矢倉って本があるから……
あれも一応貴重な無理矢理矢倉が載ってるな
0079名無し名人
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2019/03/14(木) 18:07:47.62ID:s4vRVPAy
奨励会員が驚くぐらいの終盤力だけど
将棋初心者な主人公が

大会まで時間が無いから戦法を絞ろうってことで矢倉しか指さないことに
なるのですが

対居飛車で定跡が多量にあって、
対相振り飛車で使いにくい
矢倉を選ぶ必要ないよなーって
感じましたね

三間か中飛車でええやん!
0080名無し名人
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2019/03/15(金) 08:27:45.81ID:LxIphDKV
矢倉規広七段応援スレはここですか?
0082名無し名人
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2019/03/20(水) 11:43:16.72ID:rdZEj6/7
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △4二銀
*なら左美濃がないので26歩で止める一昔前の矢倉ができるな。あとは後手の知識次第w
0083名無し名人
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2019/03/26(火) 23:38:33.35ID:W5fKgb5x
また復権してきたかな
0084名無し名人
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2019/04/02(火) 18:04:03.98ID:rNAgKnJw
土居矢倉を使いこなしたい
おまえら的に土居矢倉の評価はどんなもん?
高見は確か6戦全勝だったよね
0085名無し名人
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2019/04/03(水) 18:30:47.44ID:+J4/DRj+
土居矢倉は右銀が攻めに使いづらいじゃん
0087名無し名人
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2019/04/17(水) 18:04:09.88ID:InFeDyaZ
今年になって43金左、67金左はまだ3局か
・43金左
2019-03-07_順位戦藤森哲也_五段_vs_及川拓馬_六段
https://shogidb2.com/games/71b9b45c8856ef69170f75ba785bb03b90f43e1e
・67金左
2019-02-12_竜王戦見泰地_叡王_vs_千田翔太_六段
https://shogidb2.com/games/24a80097c71a35f190f7bc7063105e5ad7d6c632
2019-02-28_棋王戦永瀬拓矢_七段_vs_及川拓馬_六段
https://shogidb2.com/games/4a942083d8ee773d2d4e3d70a0761e32f6755ea3
矢倉自体ここ数年少ないし、角換りに飽きた棋士は矢倉に流れず相掛りに流れた
0088名無し名人
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2019/04/27(土) 17:20:30.54ID:nmDgfkQp
寂しい
0089名無し名人
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2019/05/12(日) 05:35:11.89ID:mn80LDvc
矢倉の新常識(真田圭一)が出た ミシュランの評価はA
▲2六歩に△4二銀なら普通の矢倉になるっぽい

第1章 後手早繰り銀
第2章 ▲2六歩早突き型 対 早繰り銀
第3章 ▲2六歩早突き型 対米長流急戦矢倉
第1節 ▲2六歩に△4二銀
第2節 ▲2六歩に△3二金
第3節 ▲8八角型 対 右四間飛車
第4章 △8五歩早突き型
第5章 先手の急戦矢倉
第1節 先手の米長流
第2節 △6四銀型
第3節 ▲4七銀保留型
第4節 最新の対策
0091名無し名人
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2019/05/26(日) 10:33:06.25ID:k6tOl3bj
矢倉七段がんばれー
0093名無し名人
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2019/05/27(月) 07:32:32.03ID:p6FcU9qq
これからは右矢倉の時代だ!W
0094名無し名人
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2019/05/29(水) 23:15:57.04ID:Huemgy3H
>>93王は右に移動させたほうが安全なので右矢倉しかない!W
0095名無し名人
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2019/05/30(木) 00:55:01.28ID:icP/PyBd
>>1ようするに左矢倉が終わって右矢倉の時代がきたー!W
0096名無し名人
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2019/05/30(木) 01:31:30.14ID:HRwa7LQo
藤井猛のプランだな、相矢倉が廃れたら相振り飛車が流行るはずって
0097名無し名人
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2019/05/30(木) 07:41:21.62ID:xnLdnWkC
>>95右矢倉戦法!W
0098名無し名人
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2019/05/30(木) 12:38:20.12ID:SovNKx/Z
右矢倉で勝利!
0099名無し名人
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2019/05/31(金) 12:35:48.77ID:NbT5zdsG
右矢倉を打開する本が存在しない!いまが勝ちまくるチャンスだW
0100名無し名人
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2019/06/03(月) 22:43:45.55ID:HpYkrqC4
>>35左矢倉は終わったが右矢倉の時代がきたー!W
0101名無し名人
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2019/06/04(火) 09:57:33.30ID:QSKMh3r+
右矢倉って相振り飛車の話してるの?
0102名無し名人
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2019/06/16(日) 16:17:31.92ID:qoBq5cWi
屋敷流二枚銀は△6五桂速攻で潰れる

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲7七銀△6二銀
▲2六歩△8五歩▲7八金△7四歩▲2五歩△3三角
▲4八銀△7三桂▲3六歩△6五桂▲6六銀△8六歩
▲同歩△同飛▲8七歩△7六飛

▲3七銀には△5七桂成、▲6九玉には△8六歩▲同歩△8七歩
△6五桂跳ね自体は受けられても、二枚銀の形からは外れてしまう
24高段でも雁木相手に、そこそこ戦えてたけど狙い撃ちされるとどうしようもないな
0103名無し名人
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2019/07/12(金) 10:21:58.45ID:4ObDzTv0
103
0104名無し名人
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2019/07/14(日) 12:47:44.05ID:0ogVaeeU
104
0105名無し名人
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2019/07/16(火) 10:09:52.26ID:X9Kn3ja8
矢倉党の人はこっちが角道閉じてから相手が振り飛車にしてきたらどうするの?

それとも相手が居飛車って分かるまで角道閉じないの?
0106名無し名人
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2019/07/16(火) 19:26:42.01ID:3VTG/kvo
106
0107名無し名人
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2019/07/17(水) 03:23:24.83ID:eefpEEjH
>>105
どういう意味で聞いてるのかはいまいちよくわからないが、俺の序盤
俺はアンチ対抗形でメインが基本矢倉横歩相振りなんだが
先手の場合76歩34歩66歩と閉じ、居飛車なら矢倉振れば向かい飛車
4手目84歩なら68銀とすれば、85歩決めてくれば普通に銀を上がって振り飛車大損なので問題なし、決めなければそのまま相振りへ

後手の場合76歩34歩66歩で77角と早めに上がる
居飛車の矢倉に先手がするなら右四間に振れば模様が良くなるし、先手が早く飛車先突き越すなら向かい飛車や三間に振ってもいい
76歩34歩26歩84歩66歩と閉ざして両天秤にされたら、85歩を決めて居飛車にして
相手が振れば56歩から79角と引いて左美濃構想にすれば36歩から速攻しやすいし、居飛車なら飛車先と角交換が権利になるので問題なし
0108名無し名人
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2019/07/17(水) 08:38:03.77ID:jNMfLvmP
>>107
矢倉党の人は角道閉じてから相手が飛車振ったら居飛車でどういう陣形組むのか知りたかったのだけど、
そうか…人によっては相振り飛車にしてしまうのか
0109名無し名人
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2019/07/17(水) 17:33:30.90ID:eefpEEjH
>>108
相振り飛車なら、よく言われるように縦の攻めということで擬似相居飛車なんだよね
角が無いのでコビンを開けずに美濃に組みやすいから、陣形が厳密に一緒というわけではないんだけど
おかげで右矢倉や相振りは、他の戦法より勝率が高いから、居飛車一辺倒でやってきた人は振り飛車党相手にするのにオススメしたい
0110名無し名人
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2019/07/19(金) 19:25:08.77ID:kITscI+P
110
0111名無し名人
垢版 |
2019/07/23(火) 12:26:52.52ID:0STZHbnF
111
0112名無し名人
垢版 |
2019/07/25(木) 22:15:19.46ID:bygsPoat
112
0113名無し名人
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2019/07/25(木) 22:54:24.97ID:7smYwiFc
今日の門倉ー渡部戦、矢倉じゃなくて雁木じゃね?
0114名無し名人
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2019/07/27(土) 08:35:03.51ID:WRbJDz5P
永瀬-豊島・王座戦決勝で永瀬が後手64歩急戦を封じて勝利
48銀の後、56歩を遅らせ5筋に争点が作らせない手順が有効だった

なお39銀のまま56歩79角から角で2筋歩交換後46角の一手早い手順も指されてる
後手急戦が減る傾向かな
0115名無し名人
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2019/08/01(木) 22:59:41.83ID:dyzYOeBi
115
0116名無し名人
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2019/08/04(日) 21:58:35.65ID:ikVElmRc
116
0118名無し名人
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2019/08/08(木) 12:19:35.17ID:Hxwdnrim
おお、第60期王位戦第3局矢倉やん 見慣れない形やけど
0119名無し名人
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2019/08/08(木) 12:39:09.66ID:axWWdla6
豊島王位が先手番で矢倉を採用するのは2017年12月朝日杯将棋オープン戦二次予選、対村田智弘六段戦以来(結果は豊島勝ち)。
0120名無し名人
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2019/08/10(土) 13:30:31.24ID:eiIazP6O
120
0121名無し名人
垢版 |
2019/08/16(金) 11:12:35.02ID:dR+WSSYA
121
0122名無し名人
垢版 |
2019/08/18(日) 16:52:49.65ID:WZLOM/yP
122
0123名無し名人
垢版 |
2019/08/20(火) 23:09:39.92ID:WF7oy4IO
123
0124名無し名人
垢版 |
2019/08/20(火) 23:18:05.06ID:SeAl2BOe
飛車角の直射する位置にわざわざ玉を移動させる上に大事な家臣である銀を桂の生け贄に捧げる畜生戦法
0125名無し名人
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2019/08/20(火) 23:24:47.89ID:p5mdO0Bv
>>124これからは右矢倉の時代だー!W
0126名無し名人
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2019/08/20(火) 23:28:47.45ID:p5mdO0Bv
>>2無責任矢倉は?W
0127名無し名人
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2019/08/21(水) 00:07:00.69ID:NIJeU3R4
雁木の指しやすさよ。矢倉やってたときはいっつも左の銀に悩まされてた
0129名無し名人
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2019/08/24(土) 17:44:22.97ID:WQ/Ne3Ug
……と 思うじゃん?
0130名無し名人
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2019/08/24(土) 18:57:40.86ID:bFu8REAI
このご時世矢倉やってくるやつは強敵が多いよ
0131名無し名人
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2019/08/26(月) 12:30:04.59ID:M4AjTFAg
131
0132名無し名人
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2019/08/26(月) 19:41:19.44ID:b5jM6EID
高橋 和@将棋の森 @takahashiyamato 8/26 18:42
明日の行方八段自戦解説会では最新の矢倉事情お話し頂けるそうです。楽しみですね。
0133名無し名人
垢版 |
2019/08/28(水) 08:47:25.80ID:bX/fXjLC
133
0134名無し名人
垢版 |
2019/08/30(金) 22:34:08.98ID:0eIvlz+e
134
0135名無し名人
垢版 |
2019/08/31(土) 21:33:48.31ID:uf8JsuaF
左右どちらで組むにしても銀冠の方が良くない?
0136名無し名人
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2019/09/01(日) 02:41:20.31ID:kpDuxGzv
銀冠は縦の戦いになると、狙って組もうとなると飛車先交換されてしまうからね
指してる中の流れで組み上がる分にはいいんだけどね
0137名無し名人
垢版 |
2019/09/01(日) 16:11:14.48ID:hvwqfL1J
銀冠は引き角に弱いから矢倉の方が良いことも多い
0138名無し名人
垢版 |
2019/09/02(月) 00:51:58.53ID:/91Elnib
振り飛車といえば右矢倉!W
0139名無し名人
垢版 |
2019/09/03(火) 13:37:32.39ID:QwNo9bVW
139
0140名無し名人
垢版 |
2019/09/03(火) 20:39:51.37ID:Z5ZP/meG
>>37 1972teru右矢倉で左矢倉に勝利!
0141名無し名人
垢版 |
2019/09/06(金) 00:48:10.15ID:ozv8TOPC
141
0143名無し名人
垢版 |
2019/09/08(日) 10:11:51.32ID:4BfvGN/E
143
0144名無し名人
垢版 |
2019/09/13(金) 11:51:58.85ID:dIbf4FSt
144
0146名無し名人
垢版 |
2019/09/17(火) 21:26:37.54ID:CmY6NvzC
146
0147名無し名人
垢版 |
2019/09/21(土) 16:03:04.94ID:zsdFAxZj
147
0148名無し名人
垢版 |
2019/09/23(月) 09:27:58.04ID:llO4+LFQ
148
0149名無し名人
垢版 |
2019/09/27(金) 00:27:27.55ID:tfG+ckN4
ちょっと矢倉増えてきたね
0150名無し名人
垢版 |
2019/09/27(金) 08:50:05.47ID:njooCyAE
途中まで矢倉模様というのはよく見るけど、綺麗な矢倉というのもあるの?最近の対局で。
0151名無し名人
垢版 |
2019/09/27(金) 09:41:32.93ID:X4bSe35f
そもそもが77銀と上がって25歩決める形ばかりだからな最近
24手組が消えた今増えるのは急戦系ばかりだから綺麗な形は見当たらんねえ
0152名無し名人
垢版 |
2019/10/01(火) 23:56:38.85ID:09z9alh5
152
0153名無し名人
垢版 |
2019/10/02(水) 00:20:38.64ID:KRe/OPLe
質問していいですか 初心者です
「森下システム」「藤井システム」「脇システム」と将棋には「人名+システム」という名の戦法がありますが
前2者が
森下システム…右銀の動きを後回し、【相手の出方によって】動かす
藤井システム…玉は居玉、相手が急戦【なら】スタコラ入城、穴熊【なら】居玉のまま急攻
と「相手の出方を見て対応」しているように見えます これがシステムと言われるゆえんなのでしょうか
でも、脇システムは ウィキペディアによると
「同型の矢倉に組む(先手有利ともいわれていない形なので相手も追随する)」→
A角交換して同形のまま相手に手を渡す
B端歩を突き越して▲3五歩
C▲2六銀から棒銀
などのやり方があると書かれており、なんか「自分で攻め方やあるいは受けるかを決めてる」ように見えます
Aだけならば確かに相手の出方を見ての研究将棋かもしれません、Aが脇システムの中心なのでしょうか?
それとも単に「システム」という単語にワイが意味を求めすぎてるだけで、
「システム」=「戦法」というくらいの意味しかないんでしょうか?
そのへんの戦法の命名の事情、システムの語義を含めて弱い振り党のワイに教えてくださいな
0154名無し名人
垢版 |
2019/10/07(月) 12:59:33.69ID:xMeqwMc8
154
0155名無し名人
垢版 |
2019/10/07(月) 15:05:55.74ID:fPA4jpz9
藤井九段は藤井システムを考案する前に矢倉の藤井流を
考案してたから、振り飛車のほうは「システム」にしたんじゃないの?
0156名無し名人
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2019/10/15(火) 23:25:03.72ID:kmaZcxJS
156
0157名無し名人
垢版 |
2019/10/18(金) 11:33:19.77ID:9fPfO/6a
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