羽生善治応援スレ259
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羽生善治（はぶ よしはる）竜王（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース・玲瓏
http://www.rayraw.com/
避難所、今Part7で羽生Link多い
https://jbbs.shitaraba.net/game/60335/
前スレ 羽生善治応援スレ258+
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1531739989/l50
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる)
角馬鹿などのアンチがﾜｯﾁｮｲ無しで立ててきても無視で、、、過去にしつこくやってきた経緯があるし、今回も既にやってきてる。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533801737/←角馬鹿作の汚スレ塵スレ、アンチスレで伸びない中角馬鹿が保守中、羽生善治応援スレ259-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 年齢とともに衰えるのは仕方ない事ですよね。
竜王戦については正直五分五分。
絶対勝てるとも絶対負けるとも思わない。
でも勝利を信じて応援するだけです。 多くのまともなファンは素直に>>201さんのように応援してる。
不安な気持ちも大いなる期待も混在してるんだよ。>>5
ここで角馬鹿みたいなゴミはちったあ自分のくだらなさを見つめ直しなさいな。 羽生は大山を凌駕する史上最強の棋士だぞ
大山でも47歳で全五冠制覇したから、羽生もここからもう一度一花を咲かせて65歳まではなにかしらのタイトルを保持するだろう 史上最強だった、かな
史上最強は間もなく藤井聡太になる >>203
時代が違う人と比較しても意味ない。
それに大山先生よりもうタイトルいっぱい持ってるし、そこまで期待しすぎなくて良い。 >>204
羽生さんが史上最強だった
藤井聡太が間もなく史上最強
じゃあ今の史上最強は？ >>202
ところであんたは、何をきっかけに羽生の信者になったんだ。もともと将棋を好きなわけでもなさそうだし、たまたまか？ 大山の頃は「大山先生に勝ってしまうと将棋界がたち行かない」
みたいな考えの棋士が多かったから
比較のしようがないな >>208
直接取材でもしてきたのか。凄い人脈だな。 >>207＝ｶﾞﾗﾌﾟｰKK角
好き嫌いに合理的な理由なんて説明しても無駄やで、ぢいさん。
また誰が史上最強かなんて、そんなに大事なことかなあ、ファンにとって。
好きな棋士を応援してりゃ良いんだよ。 つか、年取って弱くなってリングに倒れるのを
声援しながら見届けるのもフアンの役目だろ >>214
大山は「大山先生には頭が上がらない」という棋士をたくさん作った
それは将棋の力というより大山の人間的な力なんだよな 大山さんのはパワハラ、モラハラ、アルハラだったからな。
残念ながらこれは半永久的に言われ続けるよ、、、、盤外の大山、盤上の羽生。
大名人大山の汚点。 >>174
きつくねぇよ数年成果だせてない棋士だろ しかし、考えれみば、羽生が衰えたから群雄割拠になったとも取れるんだぞ、アンチの皆さんｗ
他の棋士に失礼だと気づけ 同世代の天彦名人何かも気づけば完全復活してるし
指し盛りの年齢だろうから油断ならないのはある
できれば振り駒で一局目から先手とっていきたい 個人的には一局目の振り駒は後手でも良いな
今年度は将棋界全体で先手が良く勝ってる印象がありますが、羽生さん自身はここ３年先手より後手の勝率が高く苦手なわけではないと思うので
ＪＴ杯も後手で勝ちましたし、関係ないけど山崎八段が後手で藤井七段に勝ったりして、そろそろ揺り戻しがきそうな雰囲気かなという気もしますし
それにどの道後手で勝てないと番勝負には勝てないし１局目でそれが出来れば気持ち的に大分楽になる
逆に先手で負ければ追い込まれた感じになるかもしれないし
また、先後両方の作戦を用意しないといけない第１局の方が先手の利は出にくいかなという気もするので 若い時に比べて実力が大分落ちて来ている、それをどうカバーするか 普及したいなら、講演会より自身が勝つことだと思うけどなぁ。極端な話、ここから5冠位取って藤井7段を迎え撃ったら、マスコミ大喜びだろ。 そこまでいくと等価条件じゃ無いというか、
講演会やめた程度でそんな変わらんだろ というか最近はそんなに講演してないでしょ。
名人戦の時期は永世七冠、国民栄誉賞の影響と名人戦出る予定じゃなかったので対局に支障が出るレベルだったけど、今ぐらいならそんなに影響ないでしょう。 講演などの盤外は羽生さんのリズムちゅうのもあるからねえ。
私も竜王戦緒戦は後手で良いのちゃうかと思う。気合い入れて応援や。
ちなみに9/21の順位戦・久保とは羽生後手やな。 羽生フアンは「羽生の老い」をしっかりと見つめるべきだな
そして勝とうが負けようが最後まで応援すること >>230
んな事をゴミアンチに言われてもねえ。
ｱｳｱｳｳｰ角といい1dといい碌なアンチしかいねえな。 >>232
俺は常識的なことを言ってると思うんだけどな
齢とって弱くなるのは人間として自然なことだよ
あと角将はキチガイ >>233
あんたの言ってる常識的なって、言わずもがなの、どうだっていい書き込みでしょ。
んな事はまっとうなファンなら心得てるよ、、、、出なおしんしゃい。 >>230
言われなくても応援するけど、あなたに言われる筋合いはないという気はするね。
一体どういう立場なの？ >>230は妙に上から目線なんだよな、、、角馬鹿並
ここの角馬鹿などのゴミアンチは度が過ぎるんだよ。
私がここでアンチを叩くのは、時に自分でもウザいと思う。
気に障る方はスルーなりで。
いくら嫌われたって匿名掲示板では一向に気にならない。
自分の言いたいことを書き込むのみやきに。 あと角将といっしょにされるのは嫌だなあ
角将は大山と羽生を比較するとか、現代将棋界からみてほとんど意味のないことに
人生を賭けているキチガイ ここのゴミアンチは放っておいたら図に乗って荒らしまくるだけだからな。>>5-10
過去に学び、ちょっとでもアンチが住みにくくするのも一手なんだよ。 >>230
弱くなったら離れる人が多いんじゃね
突出して強いから応援されてたんでしょ？
仕方ないと思うけど 俺は羽生さんが引退するまで末永く見守るつもりだけど
てかそもそも無冠になったら角将みたいなガイジが応援スレを無視して書き込んでくるから頑張って勝ってくれっていう気持ちになるファンが多いんじゃないか？ 俺は羽生さん特有のギリギリの将棋が好きだから勝ち負けは二の次だけど頭おかしいアンチはそうじゃないじゃん 最近の先生の調子はどうでしょうか？
竜王戦の為に新手など温存してる感じでしょうか？
久しぶりの一冠なのでしっかり体休めて時間があれば研究なども進めて欲しいですね。 カクショウ？さん、イライラしてるのが言葉の端々から感じられてウケる
稀勢の里も今場所復調してきてるからなw ｶﾘｶﾘ角馬鹿かぁwww
【避難所より転載】（勝率は自己算出）
2018年度成績（2018年9月16日現在）
【竜王戦】 第1局 広瀬八段の勝者（10/11・12）
【名人戦】 2-4 敗退
【順位戦】 1-1 3回戦 久保王将（9/21）
【叡王戦】 本戦2回戦（未定）
【王位戦】 挑戦者決定戦敗退（リーグ残留）
【王座戦】 本戦1回戦敗退
【棋王戦】 本戦3回戦敗退
【王将戦】 2次予選決勝戦 敗退
【棋聖戦】 2-3 敗退
【朝日杯】 本戦1回戦（例年1月上旬）
【銀河戦】 本戦2回戦敗退
【NHK杯】 Aブロック3回戦 菅井王位（未定）
【ＪＴ杯】 準決勝戦 渡辺棋王（10/21）
対局数27、勝ち数13、勝率0.4815 ◇◆◇ ９月の対局予定と結果 ◇◆◇
●10（月） 第44期棋王戦挑戦者決定トーナメント３回戦 広瀬章人 八段
●11（火） 第26期銀河戦決勝トーナメント２回戦 豊島将之 棋聖（対局日7/12）
○15（土） 将棋日本ｼﾘｰｽﾞJTプロ公式戦２回戦 豊島将之 棋聖
＿21（金） 第77期Ａ級順位戦３回戦 久保利明 王将
◇◆◇ 10月の対局予定 ◇◆◇
＿11（木）・12（金） 第31竜王戦第１局 広瀬章人 八段
＿17（水） 第77期Ａ級順位戦３回戦 稲葉陽 八段
＿21（日） 将棋日本ｼﾘｰｽﾞJTプロ公式戦準決勝 渡辺明 棋王
＿23（火）・24（水） 第31竜王戦第２局 広瀬章人 八段
◇◆◇ 11月の対局予定 ◇◆◇
＿01（木）・02（金） 第31竜王戦第３局 広瀬章人 八段
＿24（土）・25（日） 第31竜王戦第４局 広瀬章人 八段
◇◆◇ １月の対局予定 ◇◆◇
＿31（木） 第77期Ａ級順位戦８回戦 豊島将之 棋聖
◇◆◇ ３月の対局予定 ◇◆◇
＿01（金） 第77期Ａ級順位戦９回戦 広瀬章人 八段
◇◆◇ 対局日未定の対局予定 ◇◆◇
＿??（？） 第68回NHK杯テレビ将棋トーナメント３回戦 菅井竜也 王位
＿??（？） 第77期Ａ級順位戦４回戦 稲葉陽 八段
＿??（？） 第77期Ａ級順位戦５回戦 阿久津主税 八段
＿??（？） 第77期Ａ級順位戦６回戦 佐藤康光 九段
＿??（？） 第77期Ａ級順位戦７回戦 三浦弘行 九段 >>248
＞【竜王戦】 第1局 広瀬八段（10/11・12）
ちょっとくらい修正しよう >>246
そうですね。
ＪＴ杯は羽生さんも最近は準決勝で負ける事が多いので今年はジンクスを破りたいと言っていたので期待したい。
竜王戦の第２局目直前たし、現在調子の良い渡辺棋王相手なので大変な面もあるでしょうけど。 >>250
ああスマンかった、、、修正ありがとう。
もう3w後に迫ったなあ、頑張れ羽生さん。 ナベ戦は久々なので非常に楽しみ 一般棋戦だし気楽に観戦できそう だねナベ戦気楽、楽しみ
JT豊島戦はプレーオフの豊島戦（金を狙って桂馬跳ねて来たのをスルーして攻めたとこ）を彷彿とさせる自信みなぎってる感じだったし期待もある
ああいう若手が大事な金取るぞ、大駒取るぞって脅した時、で？って感じで羽生世代が手抜いて勝つときめちゃくちゃかっこいいわ
5三のと金に負けなしとか昔から言われる配置の優位性を恐れてない。序盤研究だけじゃなく出会う局面ごとに今ある答えを疑って自分で考えて意外な手を見つけてるんだろうなって。それが菅井の言う「羽生世代は一手の理解の深さが違う」って表現の一端なのかなぁと 玉がボロンと露わになった状態で攻めてくる羽生さん
何というかあまりにも積極的過ぎて… 藤井君のスレで糞尿をまき散らしなが大暴れしてる羽生信者を引き取って
いただきたいです。よろしくお願い致します。 各棋戦スレやアベマのコメ欄で暴れてる藤井信者を何とかしてから言うんだな 藤井君に人生乗せて勝てないと鬱になるオタニートの方を何とかしろよ >>262
お前みたいな精神異常者は藤井スレから出てくるな
迷惑だから 藤井くんはファン曰くレート2000の実質三冠棋士らしいから凄いよね
凄いからファンもオタも一々こんなところに書き込みにくるのやめてね A級順位戦は次久保さんだけど、ここで勝てるともう残留以上は確定かな
深浦さんがA級順位戦で3連敗以上したことあるのは1度だけだしもう5勝することはないから4勝さえすれば残留決定
2勝1敗で残りが阿久津豊島三浦広瀬稲葉モテだからまあ3-3か4-2くらいで終われれば悪くはない 最近は移動時間は寝ることにしていると言ってたし、相当疲れが溜まってるんだろうね
以前は移動時間は本読んだりして頭を研ぎ澄ませてたようだけど >>266
六〜七冠時代もそうだったでしょ 暫くは対局少ないし涼しくなれば体力も戻る >>268
こないだA級順位戦の深浦戦とか今期の名人戦第1局とかかな 基本的に羽生さんの妙手ってタイトル戦がNHK杯でしか見れないよね >>269
名人戦は見つかった。
ニコニコ sm33045048
>>272
ニコニコ sm32911669
両方とも一発で決めたってのじゃなく，ひたひたと相手に迫っていって，
いつの間にか差し切った，って感じだね。なかなか良し。 >>275
名人戦第1局は名局・迷局すぎて一言では言い表せない
PO豊島戦は68手目の48とが絶妙手だった 名人第1局の2人ならソフトの技巧とやってても勝てた気がする 他のソフトは知らないけど 開幕2連勝以上ならほぼほぼ防衛だからまず第1局頑張ってほしい。後手の可能性もあるけど >>283
別にソフトと指すわけじゃないからそこは心配するな ボルトがF1カーに勝てんからといってボルトの偉大さは露ほども消えんだろ >>272
ニコニコ sm32911669
見ました。28:50。
いいですねー。48と。これです。高橋9段の反応もグッド。
>>276
https://www.youtube.com/watch?v=kTK-MzfAvvE
いいところで，解説が終わってる… >>285 どちらかというと二足歩行の人型ロボットに完封負けしている感じかな。 >>286
PO豊島戦はアベマの深浦の反応が良かった
ソフト使えないから羽生さんやらかした認定して色々検討した後に羽生玉が詰まないことに気付き、
「普通に勝てばいいのに…」と発言 調べたら羽生さんって朝日杯で2億近く稼いでるんだね
今の朝日杯だと優勝しても750万円だから2億稼ごうと思ったら27回優勝しないといけないから大変だ 天彦１３連勝中でわろた。レートでも藤井くんの上行ってるし。 >>288
そうなってもボルトが駄目とか大したことないとかは全く思わないだろうな
技術力には感心するだろうけど 人間が運転するF1カーは、もし競争すれば
人間の乗らない自動運転カーに負けると思うけど >>289
ありがとうございます。しかしAbemaの過去動画は有料のみ。残念。 >>294 そう思うだろ?
なぜなら例えば動力のパワーが違うから瞬発力が違うんだ！みたいないいわけができる。
では、さらにアンドロイドが改良されて、人間並みの力、瞬発力しかないのに、ボルトより格段と速くなったらどうだろうか。
理想のフォームを完成させて、理論値に近いタイムを出した場合、陸上選手だけでなく、人間はショックを受けるはずだよ。
今の将棋ソフトは少なからずマシンパワーに頼っている。
でも評価値がより精度が高くなったら、そんなに読んでなくても人間より強くなるんじゃないか。
さらに、今は逆算ができないけれど、逆算しつつ指せるソフトがでてきたら、第二ショックがくると思うよ。
そのころは将棋分野だけじゃなくて、さまざまな分野で革新が起きるだろうけど。
F1カーとボルトみたいな比較でなく、より人間に近いけれど、人間より勝るものがでてきたときがね。 >298
うーん、悪いけど正直あまりピンと来ないなあ
人間がそれまで勝てていたのが勝てなくなった（追い抜かれた）ところに大きなショックを感じるのであって、
ソフトが今後大きなブレイクスルーを果たしても第二ショックは感じることはないと思う。
第二ショックがあるとしたら、将棋が完全解明されてしまったときかな。そうなったらさすがに虚しくなりそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
