【最年少】西山朋佳11【女性三段】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1期目(59回) 10−8(15位/29人)
○○○○●○●●●○○●●●○○○●
出西齋谷関山黒柵本荒長坂渡川黒甲藤藤
口田藤合矢本田木田田谷井辺崎川斐田井
明 部
2期目(60回) 6−12(31位/32人)
○●●○○●●●●○●●●●○●●○
石富杉山川長池慶関三渡甲本古谷荒三桝
川田本岸崎谷永田矢浦辺斐田田合田田田
部
3期目(61回) 9−9(16位/31人)
○○●●○○○○●●○●●○●●○●
秋里古出坂斎山黒藤柵渡本岡関甲古黒荒
山見森口井藤本川田木辺田部矢斐田田田
明
4期目(62回) 7−11(27位/36人)
○○●●●●●○○●●●●●○○●○
三冨長岡慶池小三荒谷岡川古関石井桝藤
田田谷井田永山浦田合部村田矢川田田田
部 5期目(63回) 11−7(13位/37人)
○●○○●○●○○●○●●●○○○○
井本黒三古宮渡秋坂関谷荒黒服甲小石齊
田田川浦賀田辺山井矢合田田部斐山川藤
優 そういや随分前に週刊ポストが里見の“前例なき挑戦”を謳って
西山と加藤桃がその後継者みたいな扱いで書いていたが、
流石ろくに取材しない週刊誌。経歴を見れば一発で違うと分かるのにな。
それは置いといて、また>>5みたく、控室とかに姿を現してくれないかな〜 おねえさまがNHKに出てましたね
待ってるで〜ノシ 動く姉は初めて見たが、髪が短くなってたな。
師匠にインタビューしていたのが何ともw姉妹揃って綺麗になられてるわ〜 弱い三段って言っても、里見と同程度の力はあるよ。だから楽じゃない。
西山ちゃんと、
二期連続対戦:坂井、関矢、秋山。
二期連続対戦なし:桝田のみ。
当たりは、至極 普通だね。 まっとうな当たりで11勝できるってことは大抵の三段には半分以上勝てるってことか
余裕だな 昇段はもう間も無くだな 甲斐みたいに当然四段になると思われてても退会あるからなぁ
三段リーグは「余裕で〜」とかないでしょ 四段になれなければ全く意味はない
序列で言うと、女流3級>奨励会三段 坂井の首ハネあるんかな・・・
またいい位置であたるな ようやく今の25歳ぐらいの渋滞が解消しそうですね。トップはタイトル絡み、ちょっとした差の人が退会か滑り込み昇段中。
来年度ぐらいは奨励会の年齢構成もずっとスッキリして西山さんもチャンスかも 第64回三段リーグ 西山の組み合わせ
【先】 1 横山 関西 12位 初
2 出口 関西 10位 1−1
3 柵木 関西 17位 0−2
【先】 4 徳田 関西 14位 初
5 山川 関東 19位 初
【先】 6 小高 関東 21位 初
7 岡井 関東 18位 0−1
【先】 8 相川 関東 26位 初
10 貫島 関西 24位 初
【先】11 三田 関西 32位 1−1
【先】12 古田 関東 30位 0−3
13 川村 関東 31位 0−1
【先】14 岡部 関東 2 位 0−2
15 関矢 関東 16位 1−4
16 坂井 関東 7 位 2−1
【先】17 伊藤 関東 15位 初
【先】18 冨田 関西 6 位 1−1
19 秋山 関東 20位 2−0
【先】は先手番。9局目は抜け番(連盟の成績表に準拠)。
後は左から対局者名、所属、今期の順位、三段リーグでの対戦成績 >>26
そもそも最初から思われてない
三段まで9年とか西山以下の才能 大学行きながらで三段まで5年ほどでかけ上がってるのは男に混じってもすげえよ パルムにジャムパンにパフェ巡り。
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メインは高見なのに、動く西山の方に目が行ってしまったわw >>13>>32
動く姉、動く西山…
こういうところが注目されるのも
動画や生で見る機会がいかに少ないかということですね 西山が まだ誰も取ったこと無い初代永世女王になる確率高くないですか?
もう西山に勝てる人いないでしょ >>34
>初代永世女王
プロになったら女流は防衛戦だけはやるのかな。
普通の女流戦には出なくなるでしょ?
すると永世タイトルは難しそう。
むしろ元奨の里姉の方がタイトルを山積みしそう。 >>37
>オープンは関係ないだろボケ
プロ棋士になったら、女流オープン出ないよ もし プロ棋士になれたら、なるべく 他の女流棋士の仕事を奪わない方向でやっていくのが
ベストだと思う。まあ実際は、連盟の偉い人と相談して決めるのかな。
最高棋戦のマイナビは タイトル保持者として出場は義務でしょ。
仕事を投げ出すわけにはいかないから タイトル返上は出来ないし、賞金500万も大きい。
個人的には、テレビ棋戦の女流王将も出てほしいけどね。
んなこと四段になったら連盟とスポンサーが考えればいいわけであって、ここでああだこうだ言うことじゃないっしょ。 >39
だから、35と38になって、37はまずあり得ないでしょ プロ第一号になったら時の人
スポンサーがほっとくわけない
下手したら全部出ることに 西山は女流棋士ではないのだから、連盟やら女流スポンサーやらの意向なんて関係ない
今は無給の奨励会員だから参加してるだけで、四段になればそれも終わり >45
何偉そうに決めつけてんねん。
マイナビが女性のオープン棋戦だから是非今後も出てくださいませんか?って言えば出るかもしれんし、
まあ、他の女流にもチャンスあげたいし、お忙しいでしょうから返上ですかねってなればそれまで。
棋戦に1円も払っとらんお前の意向こそ関係ないわ。 スポンサーの意向が関係ないとはどんだけ世間知らずやねん それな。スポンサーがいるから棋士って職業が成り立ってるって、常識やろ?
過去にどんな経緯があろうが、棋士や連盟にとって、スポンサー様はスポンサー様やで。 >>46
荒らすなよ。
さっきからいい加減にしろ。 女王と王座の参加資格に女性棋士が加わりそうだけど
安タイトルはそのままで出なくていいだろう >>49
OZM+4/9kがどの様に荒らしているのか説明しろよ。
>さっきからいい加減にしろ。←この言葉は穏やかじゃないぞ。 西山ちゃんが棋士になれたとしても、少なくとも対局日程がメチャクチャ忙しくなることはない
マイナビと女流王座戦に出場する程度は余裕だろう
瀬川が本に書いてたけど、女性初の棋士ということで対局以外でメチャクチャ忙しくなることは
一時的にあるだろうが、ずっと続く訳ではない まだ議論するには早いよな。
今期はパッと見、前期より緩く見えちゃうけど、油断ならない組み合わせには変わらんし 次期の三段リーグで8週経過時点の勝敗は、
今期の対戦相手を考慮すると12勝4敗又は11勝5敗位か、
初対戦が多いからわからないことが多いけど、
開始四戦を3勝1敗で乗り切れば、
上記の成績は望めるのではないか。 着実に実力をつけてるからな 今や普通に上位候補
すべてがうまくいけば昇段だってありそう 藤井フィーバーの次は西山フィーバーってそれずっと言われてるから
たぶん米長あたりが裏で手を回して西山を昇段させるよ 藤井以降の四段が全く話題にならないってのは、西山が女性初棋士になったところで一時的に注目されても、やはり勝たなければフィーバーにはならないと思う(西山が通常の四段より頭抜けて強いなら話は別だが)
藤井だって最年少記録かかった対局じゃなければニュースにならないし、注目を集め続けるのは活躍し続けなければいけない 将棋をやる子供がにわかに増えた今だからこそ西山なんだよ
西山は確かに強くないけど、西山が注目されれば多くの女の子が将棋を指すだろう
その中に天才がいるかもしれない
とにかく母数が増えなければ天才将棋少女なんてなかなか現れないよ 西山の対局を表期と裏期に分けることは物理的に可能。
奨励会3段になる前から師匠と運営が繋がっていれば出来る。
あとは、その裏期(西山なら冬期か?)をどう使うか。
著しい負けが重なることは考えにくいが、居飛車党ばかりを片方の時期に集めるとかは故意認定率が高いので、
【ある程度2段のときの相性などで不利な手合いを後期に集める形】程度が限度。
まぁ、18戦で2勝も変わればいいほう。
そこまでのリスクを受け入れるような師匠や運営じゃないと思う。 >>65
あの世だからこそできることがあるんじゃないかな フィーバーになることより、初の女性棋士になることの方が大事。
“女性”を前面に押し出したいメディアの存在は厄介だが、こればっかりは仕方ないな。
最初の例会まで、残り2週間を切ったか… もたもたしてると編入ルートで伊藤とか渡部に先を越されそう 渡部ですら公式戦でプロに勝ったのに
まだ勝ったこと無いの? >>70
お互いダメダメだったが最後は輪をかけて酷かったなw >>68
そもそも編入のほうが対戦相手が底辺棋士だから取りやすい。
奨励会で7割勝つより底辺棋士に得意時間で7割勝つほうが簡単。
10勝5敗のいいとこどりだから実質は前後2連勝抜くとたったの6勝5敗でOK。 棋士編入試験に合格するには新四段と五番勝負やって勝ち越さねばならない
片ヤオでもしてくれない限り今泉クラス(オッサンでC21期抜け寸前)でないと無理
瀬川は現状の棋士編入試験には落ちただろう 里見や伊藤のスレならまだしも、西山のスレで編入試験の話を持ち込まれてもなぁ 多くの女の子が、新四段西山朋佳に憧れ将棋を指すでしょう
その中には本人も周囲も知らなかった将棋の才能を持つ天才少女もいる事でしょう
女性で初のタイトルを獲る棋士は、西山を知らなければ将棋に触れず専業主婦になっていたかもしれません
それだけ西山の四段昇段は大きな意味を持つのです >>78
たぶん、西山さんに選択権は与えられないと思うよ
連盟が出ろっていったら出る、出るなっていったら出ない
もちろん連盟の意向はスポンサーの意向を汲んだもの 西山は女流棋士ではないのだから、連盟やら女流スポンサーやらの意向なんて関係ない
今は無給の奨励会員だから参加してるだけで、四段になればそれも終わり またスポンサー関係ないバカか
壊れたレコードだなw 女性棋士が誕生すれば2大タイトルの参加資格に女性棋士が追加される ほんとバカが多いな
男性棋士と同じルートで四段になった女性棋士に対して、
「連盟や女流スポンサーの意向で兼業」とか、そんな人権侵害が通るわけないだろう
連盟やスポンサーの役目は兼業するしないの選択肢を与えることで、選ぶのは棋士側だ たぶんマイナビだけは続けるんじゃないかと思う
タイトルのお世話になってるし気分転換になるしな この話題になるとなぜか「女性棋士を目指す者は兼業希望である」という前提で話が進むんだよな
自分が初の女性棋士になったとして、女流棋戦に参加したいかどうか考えたら分かるだろうに
目先の金を拾うことに命懸けの底辺には分からんだろうけどな 何千万円を自分で出してから、人権侵害とかを喚いてどうぞ 里見が奨励会入会するときに奨励会専業を望んだけど、
スポンサーの意向ということで、連盟が規定変更までして、
女流棋戦参加で連盟に押し切られてる。
西山が四段なったときに連盟がどうゆう動きに出るかは、
スポンサーと連盟の意向次第。
どっちにしても、こんなことを今から考えるのは時間の無駄でしかない。 自分fと違う意見が出ると、二言目にはバカだの知恵遅れだのと言い出す輩は
何と戦ってるんだろう? >>85
同感
京急将棋まつりの時に少し話したけど
四段になっても続けたそうだった なぜ現タイトル保持者で年3回勝てば500万円もらえる棋戦に出ないなんてことがあろうか 初の永世女王も濃厚だし
たぶんそのうち王座戦500万も取るでしょう
ビッグ2つの1000万は確保しつつプロ棋戦も出るって感じかな 里見の収入はかなり減るけどな 四段になれば棋士だろ、もう男性も女性も関係ない
女流棋戦に棋士は参加できない、参加資格は女流棋士、または女性アマだから
規定を変えない限り、女流棋士と普通の棋士を兼務することは有り得ないね 西山と他の女流の棋力差なら指導対局の要領で指しとくだけで
500万もらえるんだしこんなおいしい棋戦はないよな 女流の棋戦にプロが紛れ込んだら、普通の女流が勝てるわけないから
もうやるだけ無駄、一般棋戦に女流枠があっても、普通に勝ち上がれないのを見越しての措置だし
四段になっても、女性だから女流棋戦に参加させろというのは無茶な話 >>91
リコー杯は女なら石橋でも林葉でも誰でもOKなんだから
棋士でもOKだろ まだ女性の棋士が一人もいないんでその辺何も考えてないんじゃないの 要は連盟は行き当たりばったりで西山にも対処するわけか。
どうか本人にとって良い形を。 >>93
2大タイトルはオープン棋戦
女性プロが出れば規定も変わるに決まってるだろ >>100
オーブンなら、朝日オープンは当然ながらプロの棋士も参加してるし、どこまでオープンするかという決めの問題。
女性にオープンということだけなら、女性の棋士でも参加できてもおかしくない。 (参考)
当時の規約では、女流棋士ながら奨励会員となり、棋士を目指すことはできなかった。
それゆえ里見は女流棋士を辞めて、奨励会に入る必要があった。
本人は「奨励会一本でやろうと思った」が、両親は強く反対する。
「父親は、私は一度決めたら言うことを聞かないので仕方がないかな、というニュアンスでした。
けれど母親は棋士になれなかったら、女流棋士には戻れないので、収入が断たれるなどの理由で強く反対しましたね。
最終的には、誰にも相談せずに、一人で決めました。それでも親は色々と言ってきたんですけれど、無視しました」
ただ里見には親を説得する奇手があった。当時の日本将棋連盟会長の故・米長邦雄に、
女流棋戦を続けながら奨励会員になれないかと直談判したのである。
「何も考えていなかったので、周りの方々にはすごく迷惑をかけてしまいました。
ただ米長会長が、本当に色々と動いてくれて、そういうふうにしてくれました」 >>101
女性にオープン(ただしプロを除く)だと思うよ
今まで女性のプロがいなかったから、単に女性にオープンで誰でも参加できたけど
女性のプロが誕生しちゃったら話は別だろうね 女性にオープン(例外なし)だと思う
マイナビもリコーもオープン棋戦するからには
一番強い女性が女王なり女流王座になるのをお望みかと
(マイナビは元・引退女流棋士お断りだから完全オープンではないけど)
条件付きチャンピオンに五百万は出せないでしょ〜
女性棋士出さないんなら減額します、って言うよ私がスポンサーなら スポンサー「西山新四段が女流棋戦にフル参戦すればさぞ盛り上がる。スポンサー命令で参加させろ」
連盟「分かりました。スポンサー様の言うことは絶対です」
スポンサースポンサー言ってるやつは、こんなアホな話が通ると思ってるのかよ
>女性棋士出さないんなら減額します、って言うよ私がスポンサーなら
ただの脅迫じゃねーか >>89
里見は女流棋士としてタイトル取りまくってる第一人者だから話が別
兼業にしても休場にしても各方面に迷惑がかかるのだから、連盟や女流スポンサーが介入するのは当たり前
西山や加藤桃子はただのスポット参戦であり、期間限定であることや、奨励会優先であることなどは最初から話がついてる 自分がスポンサーだったらどうするか
ちょっと考えれば小学生でも分かること
賞金を1000万に上げても出て欲しいだろう >>106
> 西山や加藤桃子はただのスポット参戦であり、期間限定であることや、奨励会優先であることなどは最初から話がついてる
ソースplz もし西山が棋士になると同時に女流兼業になったら、女流としての段位は女流四段? 四段になっても今までと何も変わらんだろう
女性オープンのマイナビと女流王座だけエントリー
他の格安女流棋戦はやらない プロはプロの棋戦でやらないと駄目だろう
女性が四段になっちゃったらプロの棋戦に参加
同時に女流の棋戦に参加はあり得ない というか西山が女性棋士になったら女流棋士を廃止しろよ
将棋のプロなんですって顔してタレント活動しかしてなくて不快
実力でやれる女性が出たなら名前を将棋コンパニオンとしてゲームのイベント等に出てろ この3〜4日、日経将棋欄にて西山朋佳の将棋が絶賛されているね。
西山朋佳の攻めの鋭さの前に、木村一基9段が「ひ〜ひ〜」言わされてるとか…。 >>113
それは是非読んでみたい。
今週の日経新聞で取り上げられていた、でいいんだね? 編入ルート込みなら九分九厘プロになるだろうな
三段突破が一番だろうけど、やっぱ編入制度の存在はでかいよ >>116
ありがとう、助かった。見られるのは暫く先になるが、日付はメモしておく 棋士としての棋戦と女流棋戦がダブルブッキングする可能性ないの?
タイトル戦ありますんで順位戦欠席しますなんてありえんでしょ
その逆も然り 何のために手合係がいるの…
調整するに決まってるでしょ
岩根さんの妊娠出産に合わせてタイトル戦を組んだら出産予定が早まって、
それでも再調整したくらいなんだよ?
今だってタイトル戦に出る棋士の順位戦を別の日にやったりしてるじゃない >>117
同じ20代でも手が伸びる西山と自分の明日が怖くて萎縮する20代。
この9勝の壁争いはでかい差。 >>118だが、将棋世界の西山の記事見たさに近くの図書館に行ったら新聞見られたわ。
継ぎ盤とはいえ、木村に受けてもらえるのは有難い話だな 女流棋戦はエントリー制なので本人の意向が尊重されるはず
タイトルホルダーなら有無を言わさず出ろといわれるだろうけど タイトル保持者はタイトル落とすまでは出ないとかありえないし 日が替わったが、2週連続で将棋フォーカスに西山の姿が。
映っていたのは感想戦かな?戦型は中飛車っぽい プロになっても賞金の多い女流棋戦なら出られるなら出るだろ
一部の上位陣を除けば奨励会級位以下の雑魚だらけだし
そこそこの確率で数百万手に入るのに出ないほうがおかしい
問題はスケジュールくらい 体調不良だけど女流王座を里見が返上した事もあったし、返上は制度上認められる模様 西山四段の将棋に対する誇りは、誰に対してもブレることはありません。
2019年、西山朋佳三段(当時)は四段昇段を果たし、史上初の女性棋士になりました。
そのとき、佐藤康光会長は女流棋戦への本格的な参加を西山四段に打診したそうです。
しかし、その目論見は外れ、西山四段はその打診を断ります。 私(注・康光会長)は西山朋佳四段に頼んでみました。
「西山さん、頼みがある。女流棋戦に出てくれるか」と打診したところ、「固く、お断りします」といってきた。
私が「そう堅いことをいうな。負けたところで恥になるわけでもない。考えてみろ。しょせん遊びやで。
女流相手に数時間遊びで指してくれれば、1000万円以上の収入になるんやで」と説得しようとしたところ、
西山四段は血相を変えて、「康光先生、そこに正座してください」という。
「これはまずい」と私がいずまいを正すと、西山四段から「康光先生、プロが将棋を指すのに、”遊び”ということがありますか。
先生はそんな気持ちで将棋を指していたんですか。私は固くお断りをいたします」といわれてしまった。
そういわれては私も、「西山さん、この話はもうなしにしよう」と答えるしかない。
そんな一幕もありました。 佐藤康光永世棋聖は現役時代に数々の偉業を残し、この当時は日本将棋連盟会長。
大先輩であり会長でもある、自分より立場が遥か上の人間相手に、「そこに正座してください」と言ったのです。
将棋を軽く扱う発言には、たとえ将棋連盟の会長相手であろうとも、自分の信念に従って反論する。
自分よりも立場が強いものに対しても、己の信念を曲げない。
この世に人間として生まれた以上、こういう生き方をする人間で在りたい。 四段になったら指さないつもりなら最初から女流棋戦に出てこないでしょ
囲碁の女流の先生は女流棋戦指しながら普通の棋戦出てくるよ
それを近くでみてるんだから将棋もそうなるもんだと西山さんは思ってるんじゃね >>132
中七海さんとか奨励会員になってから女流棋戦には一切出てないからね
彼女が四段になったら出るか出ないかは気になるけど、
西山さんはそれまで通り出るだろうと思っているので気にならない
もし各人の予想通りにならなくても、西山さんを責めるような人が出てこないといいなー 63期の坂井戦は、鮮やかに快勝だったな。
坂井に力を出させなかった感じ。 その三段リーグの棋譜がほんと気になるなぁ。
でも、7日(日)の無料放送デーではマイナビ準決勝の棋譜解説が見られるので楽しみ でも女流棋戦は遊びでやってる感半端ないんだよなー
なんせ相手が里見クラスじゃない限り即差しノータイムだし
奨励会女流問題はキングオブキチガイ米長だから一番おもろそーな結果になったが康光だとキレイにまとめるの難しそう 埼玉県飯能市宮沢湖周辺にムーミン一家とその仲間たち、
そして新しい発見に出会えるムーミンバレーパークが2019年3月にオープンします。
https://metsa-hanno.com/moominvalleypark/ >>137
奨励会三段リーグは、今でも 早指しみたいだよ。
最新の 目指せプロ棋士で、小倉プロがコメントしてるよ。 さぁ今日から新たな戦いの始まりだな。
前期は取りこぼしが殆どなく、苦手な条件さえ何とか出来れば…という成績だった。
今期は初対戦が多く、序盤の関西所属との4局は重要なポイントの一つ。
一局目・横山は前期11勝。昇段を決めた山本など、上位から勝ち星を拾っているので不気味。
二局目・出口は言わずもがな、新人王戦で活躍。藤井聡との対局を前に弾ませたくないね >91
もしこの秋のリーグで勝ち上がったら、女王様戴冠のままプロ棋士だから、さすがに
本人の意向と関係なく女王の挑戦手合いは受けるだろう。
問題は、女流王座をエントリーするかだな。
対局過多になる可能性もあるから他の女流戦は出ないと思うな。
もちろん、将来フリクラにでも落ちたら出るかもしれないけど、それは相当先の話だ >>142
未エントリーならリコーげきおこ不可避
マイナビとリコーは同等に扱わないとヤバい こいつ生で見たけどブス
性格もタイトルホルダーだから威張ってそう 女流王座で500万手に入るのに出ないわけがない こいつは絶対出るよ 里見にタイトル渡して女流棋戦参加は終わりかな
四段になれたとしても里見の方が強いし >>148
里見さんは、今期 負け越しだよ。
男性棋戦5勝6敗。
女流棋戦2勝3敗。
そんなに強いか?
三段リーグ11勝7敗の方が、凄いよ。 金井か誰かは無理っぽいところから11連勝くらいして決めたはず 前期は良くて 後期失速って前もやってたよね いったい何が 前期は良くて 後期失速って前もやってたよね いったい何が >>156
三段リーグは総当たりではないので、当たりの強弱が結構偏るとは聞いている
各三段のレーティングを出して計算するとだいたい説明がつくらしい 6期目(64回) 0−2(11位/33人)
●●
横出柵徳山小岡相貫三古川岡関坂伊冨秋
山口木田川高井川島田田村部矢井藤田山
連敗スタートは6期目にして初。
次回も関西所属と2局。従って今度は大阪対局になるかな >>166
原則は順位戦6組(C2)と同じで以下の対戦を避け以下の対戦を優先消化する。
1・・・前期前前期に連続して対局してる人を避ける
2・・・同門の対局を避ける(必須なら最終日付近で組まない)
3・・・前期前前期で対局が無い相手との対局を優先消化する(3段1・2期目は除く) >>153
最近では第60回の杉本和陽(12勝6敗)。
現在、連盟のHPで公開されている限りでは杉本を含めて4名が該当し、残りの3名は
中村亮介(34回・13勝5敗),金井恒太(40回・14勝4敗),井出隼平(58回・12勝6敗)。
因みに井出は唯一3連敗から昇段を決めた >>153
コピペですが
三段リーグ連敗スタートで昇段したのは7人だけ。
2連敗スタート
第5回畠山鎮(12-6・1位)
第6回郷田真隆(14-4・2位)
第34回中村亮介(13-5・2位)
第40回金井恒太(14-4・2位)
第60回杉本和陽(12-6・2位)
3連敗スタート
第23回中尾敏之(12-6・2位)
第58回井出隼平(12-6・2位)
開幕戦に限らずどこかで連敗すると昇段確率がぐっと下がるのは当たり前 >>169
具体的にありがとう
女性プロを誕生させる為に弱い相手と組むことはできないんだね しかし、西山はどうして関西の対局に弱いんだ。地元に帰ってリラックスしてできるはずなのに
まさか、タニマチみたいなのがいて、対局前夜に酒を飲んでいるなんてことはないだろうな >>172
完全にできないことはない。
ただ、ある程度対戦相手を寄せることは出来る。
春にきつくして秋に緩くするなどある程度対戦相手を片寄せることをしていけば1勝分くらいは違ってくる。
ただし、不利な時期で順位が大きく下がるので1勝多くても席次に直すと大差が無くなる。 1回ぐらいチャンスらしいチャンスを演出して沸かせて、
結局、退会というパターンかな。 三段リーグは悪いスタートを切ったときこそ真価が問われると、ある棋士が言ってた。
奨励会も二段までは連敗しようが4連敗しようが次の例会から前向きに前進できるので
モチベーションを比較的保ちやすい。
それとは違って三段リーグでは序盤で連敗したりして昇段の可能性が低くなったり殆ど無くなった時に、
目標となる対局がない中でそれまでと同じように将棋の勉強を続けるのが難しくなるようだ。
「もう今期は無理だ」と将棋から離れる時間が多くなると、リーグ中終盤まで昇段争いをしていた他の三段とは差が開くのが自然。
西山さんの場合は女流棋戦もあるからモチベの維持は多様性を含んだものになるだろうけど。 >>170
いたのかー、3連敗もいたのかー!
情報ありがとう、まだまだこれからやな 西山は強いんだけどここぞという爆発力がないなあ
四段になれないパターンかなあ・・・ 西山さんも加藤桃さんもガッツリ昼飯食うから好きです
さすが男と渡り合うだけのことはある 西山さんが女流棋士になるイメージがわかない
もしダメだったら女流になるの?えりりんとかみたいなあんな感じになるの?イメージわかない イメージがわかないから何だというのか
なれるなれないと全く関係ないな 西山さんが仕切る姿が想像できないのはよくわかるけど
でも結構将棋してる人って頭の回転早いし、やりゃできる感じはする 里見姉だって女流専任になったら、不慣れな聞き手頑張ってやってるしなあ 里見姉は聞き手について不慣れ感がかなりあるけど、他の女流より手が見えてる感じはある。
西山さんはどんな感じなの? >>188
木村九段と検討できる程度には手が見えるらしい
>>113 >>188
里見姉は伝説の金玉解説があっただけに
女子高生の頃だから何でも可笑しいというのはあるかも知れんが >>187
話しているところ見たことないのかな?
彼女こそ上手だと思うけど カトモモは何かで聞き手やってたような
声は里芋と同じくらいかわいいw 西山さんは全くの未知数だが、慣れさえすればイケると思う
俺は見る! こいつが三段リーグ抜けるより甲斐が編入試験で四段になるほうが確率高いだろうけど >>195
西山ってこのまま四段に昇段すると肩書どうなるんだろう
一般棋戦では四段としても
イベントでは女王? それとも四段? 最終日のラストの対局で昇段できるなら
対局者が俺なら負けたるけどな 昇段かかってようが全力でやるのが当たり前
西山だって全力の相手に勝って昇段したいに決まってる
手抜かれて嬉しいのはお前だけだわ ギリギリになったらミニスカ胸チラ作戦もアリかもな
三段なんてスーパー童貞だろ むっちりしてるがスタイルだけなら問題ない
タレ目だしイケるだろ >>204
それやって負けると、ショックが倍になるんじゃね。いや、3倍か。 綺麗だと思うけどね
ていうか将棋できる人は男も女も違って見える つーか伊藤沙恵に似すぎじゃね?
沙恵の妹でも違和感ない >>210
おじいちゃんは老人ホームに行った方が良いね 今日の日経朝刊で西山さんが話題になっていたな。
西山さんに続く女性奨励会員に期待する。
一人ではプレッシャーに潰されてしまうかもしれないからね。 >216
三段まで昇段する期待感という意味では、次は中初段(関西)かな
加藤桃初段は有名だが、年齢的にもうリミット近いので二段も無理だろう。 >>216
図書館で読んできたが、里見を軸にした記事だからスレ違いだな。
渡部も男性棋戦に勝っているのに名前が無かったりと色々突っ込みたい内容だったわ。
これを読むぐらいなら、明日の朝日新聞の藤井聡の連載記事を読んだ方がいいのでは?
去年の将棋世界と内容が被りそうだけど >>217
桃子は次の例会で連勝すれば二段になれる。
なんだその決めつけは。 >>219
その加藤に負けて黒星付けられる人だろうから無視してOK 来期の新人王戦、女流枠で出るみたいだね。
相手は関東奨励会で一度も勝てなかった本田だけど…(5戦5敗) 【第50期新人王戦 持時間各3時間】
https://www.shogi.or.jp/match/shinjin/50/index.html
Aブロック:[阿部光-池永]-[出口B-(黒田B-冨田B)]
Bブロック:[本田-西山女王]-[八代-(坂井B-関矢B)]
Cブロック:[高野智-渡部女流]-[澤田-(桝田B-徳田B)]
Dブロック:[石井-長谷部]-[近藤誠-(岡部B-渡辺和B)]
Eブロック:[三枚堂-山本博]-[梶浦-(横山友B-赤旗名人)]
Fブロック:[大橋-里見香女流]-[佐々木勇-(谷合B-伊藤匠B)]
Gブロック:[佐々木大-古森]-[増田康-(齊藤優B-伊藤沙女流)]
Hブロック:[黒沢-斎藤明]-[青嶋-(井田B-服部B)] 西山の初戦相手は本田かよ、もう初戦敗退と決まったようなもんじゃね。 大橋里見は無理だな
しかし今回の新人王戦は面白そうだな
本命は増田・近藤などだが服部三段など有望な三段達もいて楽しみ 大橋里見は里美の2勝0敗のはず
奨励会時代ではあるが >>334
三段リーグでの対本田戦の戦績を知らないのか。
知らないんだったら黙ってろ。 そういや今日はドラフト…って、それは関係ないだろ。
冗談はさておき、山本の昇段祝賀会に参加していたようだね。
研究会などで世話になっていたとツイッターで話していたから、
さっき祝賀会の話を知って「ひょっとしたら…」と思っていたけど、ちゃんと写ってたわ >>222
女流枠で出るのかよ
女王とか取っちゃったからなんだろうけどなんだかなあ 西山は一人しかいないから、女流枠と奨励会枠の両方で出るのは無理
西山は三段の成績優秀者として出られる位置だと聞いたような
仮にそうだとすれば、三段が一人余分に出られるんだから良いことだろ 新人王戦は直前の三段リーグ9-9まで出られるそうなので、
11-7の西山さんは三段として出ることもできた
女流タイトル保持者枠で出ることで三段枠が1つ増えたのでwin-win およそ1ヶ月ぶりの次の例会も来週に迫ったな。
その間、図書館へ行って西山に関する記事を色々読んできたわ。
先日は朝日新聞の藤井聡の連載記事を読んだけど、
昇段の懸かった相手にはよく勝っている…みたいなことが書いてあって、
あぁ…それは自覚あるんだと思ったw 甲斐君ですら抜けられなかった魔窟
先日、内心小馬鹿にしていたアスト君に指導対局してもらった
ルックスも声も、本当に好み
初めて男に惚れてしまった
将棋も緩めたり締めたりと手練手管でほだされた
新宿に通い倒すわ
もう告白5秒前 >>233
女流棋士がもう一人出場できるところが、
女流棋士が3人しか出られなくなるのだから、
win-winじゃねーだろ。 >>238
ああなるほど、一理ある
三段枠で出るのと女流タイトル枠で出るのと、どちらが良かったのかねー
もし三段枠で出ていたら、タイトル挑戦者の谷口さんや加藤さんが出場できていたかもしれず
彼女たちは割喰った格好だね 先日の山本に続き、今日は妹弟子(藤井奈々)の祝賀会に参加か。
北村のツイートで知ったけど、画像を見たら女子なんだなぁ…と思わせてくれる。
たまにこういう姿を見られるのは応援する身としては嬉しいね 西山さん、義理に厚い人だな
事務能力も高そう
将来の市代ポジションに就くか
(里見はそういうことには不向き) 3段は3段と1回もあたらず、女流枠は女流枠と1回も当たらないで終わる可能性が高い。
上の順位を狙うなら、棋士枠で3段や女流と当たるのが得だよな。 明日は、苦手の大阪遠征。
連敗だけはしない事を 祈ります・・ >>239
自分は三段枠が増えた事のほうが良かったと思う
新人王戦は全対局に観戦記がつくことに独自性がある
女流枠で出る人たちはトップ女流で十分に脚光を浴びている
修行中の身ではれがましいところに出る機会のない三段の子に脚光があたり、応援してくれる周囲の人たちに対して面目がたつことはよいことではないか 新人王戦は携帯中継がありそうだし、何故本田を苦手としているか棋譜で感じ取ってみたいが、
苦手といえば、いよいよ近づいてきた例会2日目。大阪対局だな。
一局目・柵木とはここまで2戦2敗(59・61回)。2敗はいずれも大阪対局と悪いデータが重なる。
二局目・徳田は初対戦。前期初参加だが、出口や服部に勝つなど10勝を挙げており、厄介。
勝機を見出すなら徳田かな。大したデータではないが、前期8敗のうち5敗が関東所属。
連敗スタートで開き直れるかもしれんし、ちょっとしたプラス材料が勝ちに繋がることを祈りたい >>239
以前 当時あまり実績の無かった渡部女流が選ばれて、
新人王戦で 三枚堂を倒した事もあったからな。
山田チャレンジを制した中澤女流が選ばれても良かったかな。 手計算で、西山三段の大阪遠征 5勝13敗。
ちなみに、里見三段の東京遠征 3勝15敗。 >>249
どっちも目糞鼻糞だな
これでいくと西山の四段も無理って事か うわああああああああああああああああああああああ
4連敗スタートとは… スカート着用で相手を欲情させる盤外戦術が通用しなくなった証拠 将棋界で振り飛車が、不利飛車になりつつある傾向と無関係ではあるまい。今から居飛車に
転向するだけの器用さもなさそうだし、厳しい結果になりそうだ。 冬はダメ
夏は成績いい
なんかこの辺ってスケジュール的なものは関係あるの? 数百万振り込まれて緩んだか
まあ若いからしょーがない
来期に期待するわ あ、強い三段にいくら勝っても1円にもならないのに女流にちょいと勝てば500万円、やめられません
万が一四段になってしまったら女流棋戦出れるかわからないし今の女流2タイトルで1000万円は美味しすぎまふ そうだよなぁ。
下手にプロになるより女流の方が確実に稼げるもんなぁ。 >>267
そんなことねーよ
底辺でも唯一の女の棋士であれば
メディアや普及活動で引く手あまただろ 6期目(64回) 0−4(11位/33人)
●●●●
横出柵徳山小岡相貫三古川岡関坂伊冨秋
山口木田川高井川島田田村部矢井藤田山
次回の例会は11/24 いずれも初対戦。そして負け越し中の2人。
ここで息を吹き返さないと、降段点の危険性もあるか ???「女性奨励会有段者の皆さん、女流棋戦で雑魚狩りするだけで大金が手に入る美味しい仕事があるんですがね…」 134 名前:名無し名人 (ササクッテロレ Spbb-4MvA)[sage] 投稿日:2018/11/05(月) 11:06:46.13 ID:Bw9j82dHp
西山三段の成績
1期目(59回) 10−8(15位/29人)
2期目(60回) 6−12(31位/32人)
3期目(61回) 9−9(16位/31人)
4期目(62回) 7−11(27位/36人)
5期目(63回) 11−7(13位/37人)
6期目(64回) 0−4 (※4回戦まで) だれだったか序盤で負けがこむとモチベ無くなって
早く来季になんねーかなってやる気なくなるらしいな 4連敗からの昇級者はまだいないはず
西山ちゃんが伝説を作る! >>277
その話は俺も聞いたけど、降級するとマズイから
降級しない程度勝とうとするモチベは要るよなあw >>257
王位戦で豊島が振り飛車をほぼ終わらせたし、実際、奨励会でも振り飛車は減ってきている。
新人王戦で活躍した出口も2年ほど前から居飛車に転向したらしいし。
西山も24オンリーの頃と比べて柔軟になっているから、居飛車を指してないわけではなかろう。
ただ、王座戦予選(松本佳)で指したとはいえ、内容そのものは完敗だったからなぁ 王位戦は関係ないだろう
3-2でリードしてて6局目も優勢だったのに菅井が勝手にコケただけだ 最大瞬間風速はあっても、総合的に里見以上とは思えない。
やはり無理なんだろうよ。 >>285
まさか>>258の答えが>>254だと?
となれば冬でも露出が多い服装を… >>282
うわっ もし男だったプロ入りしても絶対活躍しないから今すぐ退会してほしいレベルだな この際阿久津A級18連敗を見習って
三段リーグ18連敗の記録を目指すか >>292
奨励会三段までいってるんだから、四段以上の棋士をのぞいたら、女流に限らずある程度無双できるのは当たり前では? やはりというか、関西所属の会員が壁となって立ちはだかったな。
今期は全体的に関東所属が苦戦している感じだし 次のスレッドは
【将棋界の】__西山朋佳__【でっかい夢】
このほうがいいなぁ たしかにずっと
【最年少】 【女性○段】
のような…
ほかに何かないかな 『将棋指す獣』の帯にコメントを寄せていたんだな。
インタビュー記事を読むためだけにコミックバンチ買ったなぁ。
タイトル獲得などで周りが見えるようになって、本当の厳しさや怖さを知り始めた感じだけど、
西山にしか出来ない世界を見せて頂きたいね 今なら女王もあるけど、サブタイトルにいれてスレ使いきらないうちに失陥って結構あるからなあ
「でっかい夢」はいいね >>300
> 今なら女王もあるけど、サブタイトルにいれてスレ使いきらないうちに失陥って結構あるからなあ
今でも「三段」がサブタイトルに入っているわけだが
スレ使い切らないうちに昇段するかもしれないわけだし・・・
さすがに今期は厳しくなったが女王失冠より四段昇段が先だと思いたい 里見に続いて西山も規定退会したら
将棋史上初の女性プロ棋士誕生どころか
女性奨励会三段すらしばらく出て来ないだろう。
加藤と中が三段リーグ入りするのはまず不可能で
その後ろに続く者も皆無の状況だものな。
西山も女流になれば女流タイトルと棋戦優勝は
里見と二人で争奪戦になるのが目に見えている。 >>301
出世するのはいいんだよ
落ちると侘びしいよ >>302
三段リーグ入りの可能性は、加藤も中もそれなりにあると思う
突破は厳しいと思うけど 明日は関東例会。対局者とはいずれも三段リーグでは初めてとなるが、
西山が初・二段時代に対戦経験があり、そちらを参考にしてみる。
一局目・山川は初段時0勝1敗。二段時0勝1敗(香落ち・山川は1級に落ちていた)。
二局目・小は初段時1勝1敗。二段時1勝1敗(香落ち)。
山川は西山と同じ全敗勢の一人で、これぞ正に未勝利戦。
小とも対戦成績のうえでは互角だけど、本音を言えばここは連勝が欲しいな。
関西所属が上位を独占しそうなだけに、勝って1つでも上の順位に留まらないと 女流棋士会カレンダーは表紙のみ。
2019将棋カレンダーでは2月に載っているね。
何年かぶりに将棋会館行って女流棋士会の方を買ったわ >>311
目をでかく見せたいのかいつもこんな感じやな あの相手で一勝一敗かあ
ホントに前期と後期で毎年成績段違いだな。
寒いのは苦手なのかな。 6期目(64回) 1−5(11位/33人)
●●●●●○
横出柵徳山小岡相貫三古川岡関坂伊冨秋
山口木田川高井川島田田村部矢井藤田山
次回の例会は12/2。
負けるなら勝てていない山川だと思っていたが、
後半の当たりがきついから勝ちたかったな まぁ…将棋倶楽部24オンリーとコメントした頃(将棋世界14年11月号)と比べたら
考え方も言動も明らかに変わったし、タイトルも奪取して背負うものが増えたのは事実。
とりあえず、連敗は止まったし、今期は色々試しながら残りを6勝6敗でいってくれれば
(勿論、それ以上の成績であれば何も言うことはない) 調子の良い上期に爆発して単独トップになるしかないのかな 竜王戦は山本博と当たるのか。新人王戦が本田だったから
…なんて冗談で考えていたら、本当にそうなるんかい 竜王戦は5時間だからな
奨励会の90分とは全然違う将棋だよ 郷田曰く長考できるのは早指しが強いかららしいから
将棋の強さで一番重要なのは早指しの強さだよな 西山の早指しは早見えもあるが、考えると間違えるのを嫌ってのものだから。
まぁ…三段リーグではそんな我儘は通用しないからモデルチェンジしてると思うが タイトル取ったら例会ボロボロになったのかw
4??5冠背負っても例会でもっと勝ってた里見は偉大だったな 里見とか 三段リーグ通算 34勝56敗だぞ。
里見は、三段リーグ 5期連続全期負け越し。
しかも 最下位を 一度取ってるじゃんww
そんなに凄いか? 11勝7敗、10勝8敗、9勝9敗を記録した西山は別格 里見の三段リーグは、大きく負け越しながら 実は大健闘なんだよな。
西山三段の出現が、完全な誤算だったろうな。 里見のお陰でどれ位レベル高いか分かったから、
少々負け越しても叩かれない 西山ですら、女流タイトルをたった1つでも持ったら
その負担のあまりの大きさに
3段て勝率1割台になるほどなのに、
里見は4??5冠も持ちまくりながら
西山の倍以上も勝ってるってことたろ >>334
タイトル戦なんて年に1回なのに何が負担なんだ? >>334
高校生で四段になるレベルの大器でない限り、三段リーグでの成績に波が出るのはごく普通ですが 500万振り込まれたら、普通モチベ下がるよ。
圧倒的な才能かハングリー精神かのどちらかがないと。 若いうちにできるだけ棋戦に出場させてあげないと勿体無い
これだけの才能を 今年最後の例会。およそ一月、三週間、そして今回は僅か8日間。
リズムを掴ませない嫌らしい日程のなか、いい形で前半を締め括れるか。
一局目・岡井は0勝1敗(第62回)。二段時1勝2敗。
二局目・相川は二段時のみ対戦ありで、3勝0敗(うち1勝は香落ち)。
相性の良し悪しを考えたら相川には取りこぼしが出来ないな。
新年最初の例会は大阪対局だけに、結果を残して頂きたいね 結局1勝1敗、通算2勝6敗。今期少しでも順位が落ちない様に頑張り、来期に期待するしかなくなった。退会までに四段になれる可能性は数%だろうな。 退会後に4段になれる予想の私の推論が現実味を帯びてきた?! 6期目(64回) 2−6(11位/33人)
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横出柵徳山小岡相貫三古川岡関坂伊冨秋
山口木田川高井川島田田村部矢井藤田山
2018年の例会はこれにて終了。2019年最初の例会は1/6。
やや苦手の岡井に勝ったのに、相性の良い相川に初日献上。
8局を終えて2勝6敗は自己ワースト。降段点の可能性が現実味を帯びてきた… …とはいえ、悲観的になり過ぎても良くないな。
昨年度の後期も降段点のピンチだったけど、苦手の大阪対局を連勝して回避。
しかも負かした相手が今期昇段争いを演じている石川と井田だったもんな。
前期昇段した本田がその前の三段リーグを2勝10敗から巻き返したように、
星を戻せる可能性がある限りは、最後までやり切って頂きたいね あと何期残ってるの?
最後の1.2期はプレッシャーに押しつぶされて勝負将棋にならないだろうから、残りそんなにないよね 1995年6月27日生まれだから26歳の誕生日は2021年6月27日
残りは今回を含めて6回だが今回については残り全勝という非現実的なことが起きても昇段は厳しいし
そうなれば残り5回で決めなければならない
2018年度下期
2019年度上期、下期
2020年度上期、下期
2021年度上期 どうしても振り飛車で昇段したいのかな
現状では不利な事もわかってるはず
かと言って変えるにしても今からじゃもう遅いのか 大阪対局、寒くなる後期の対局
ふたつも弱点があるからなあ
がんばってほしいのだが 女流将棋界に新タイトル戦「清麗戦」誕生 7大タイトル戦に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00000096-sph-ent
新棋戦は優勝賞金700万円
出場者は全女流棋士で、棋士養成機関「奨励会」の会員やアマチュアには参加資格がない。
こりゃ奨励会やめる可能性もあるな。700万ってすごい 米長が、奨励会員に女流の兼業を認めると言ってたから
西山が出たいと言ったら、誰も止められないはずなんだけどね どういう勢力が奨励会外したか知らんが、時代錯誤なことしてるなあ〜
里見1強でもなんの価値もないタイトルになるのに ますますプロになる意味合いが薄くなる、弱くても700万取れるタイトルに全力注入のほうが効率いい 奨励会行く女はバカって言ってるようなもんだな
このタイトルの設立意味 ムーミンが三大タイトル制覇にむけてアップを始めました >>349
降段点なんて、2勝8敗以下でしかならないのに。
貰うわけ無いじゃん。 兼業申請して、認められなかったら訴えるぐらいやるんだけどな俺なら 将棋界にとっては嬉しい話なんだろうけど、
女性四段の誕生は遠のきそうだな 奨例会は修行だよ そもそも現状タイトルホルダーや
上位勢のほとんどは現奨元奨なんだから >>368
物凄く長い期間清水一強だったんだけど、おじいちゃん忘れちゃったのかな? >>365
現在2勝6敗なんだから
今後2勝8敗の可能性も何割かあるだろ
そうムキになるなよ これから奨励会はキチガイ発見機になる
女で入会するやつは本当の馬鹿 奨励会員というか、西山、加藤、中、今井の4人外し
里見が復帰したから出したい人材を選んだ出来レース 700万で騒いでるけど、竜王取れば4300万だし自信があれば奨励会入るべき。
スケジュールキツイけど、重籍という手もあるわけだし。 プロになれば何もしなくても衣食住に苦労せんし
女性初というオマケつき、さらに自分の為に女流
棋戦出られるように改正するかも知れんしそもそ
も出られる女流棋戦あるしプロ棋士目指すに決ま
ってんだろ とにかく後2年余りだし、死にもの狂いで精進することだ
昇段できれば人生変わるからな
目先の700万円なんかに惑わされてはいかん >>370
大おじいちゃん、そんな昔のこと知ってる人いないよ。
女流史の勉強になったわ。 むーみんとろーる朋佳にとって奨励会は雑事から逃れ、愛用の棍棒を太く長くする場。
現時点で中高生ならまだしも、今から底辺プロになってもしようがない。
がんばって三段リーグ抜けの実績をあげて、女流棋士界の小野ゆかりさんになるのがベスト
(制度的に可能かどうかはニワカなので知らんw) 退会→対男性棋士10勝5敗→編入試験→女性初の棋士誕生
これならあり得そう。
でも初めての女性棋士は三段リーグ突破じゃないと意味ないんだよなぁ。
アマに比べて棋士と対戦する機会得るの楽勝過ぎるから裏口に近いルートだし >>385
意味ないとまでは思わないな
その後が同じルールで昇段していくなら三段リーグ突破でなくても良い
囲碁だってほとんどまともに突破してないし >>385
大事なのはそこじゃない。
15戦指す事は楽だが、それ以上に、対戦相手が新4段以外ということ。
逆に厳しいのがNHK杯枠。
これを得ると勝率2割ラインで5年で4つ程度の借金を負う。
他の棋戦なら2勝1敗目安で貯金が出来る。 奨励会三段平均くらいの棋力(西山)があれば、底辺プロの吹き溜まりみたいな銀河戦下位トーナメントや竜王戦6組に何回か出てれば10勝5敗なんてそのうちクリアできるでしょ
一方アマは底辺プロ狩りたいと思っても鬼のようなアマ棋戦勝ち抜かなきゃいけないから簡単にはいかないけど
西山の編入受験は確定みたいなもんだよ ちなみに奨励会3段で1位2位だと竜王戦は3勝1敗基本で他の棋戦も2勝1敗基本な。
つまり、最初と最後の2勝2勝を抜くと残りは6勝5敗。
アマチュアから銀河出るときも基本はこれ。
5年で6個貯金作ればそこが昇格の【眼】になる。
この眼が3段平均程度未満の棋力だとなかなかにもてないんだな。 歴代最強女としてそろそろ【プロ棋士】に初勝利をあげてくれ
その点に関しては里見、加藤、伊藤、渡部に遅れをとっているぞ 王将の本戦で竹俣と最終局やりたい
誕生日も同じだし 西山ちゃん株、秋の初めに買ったんですけど
どれくらい値上がりしてますか これなら三段リーグも突破できる?
ttps://pbs.twimg.com/media/DvYiIBBUcAAEBd0.jpg 女流のみのレーティングでも5位まで落としてるし
言うほど女流も楽ではないよ、というか格下に対して弱い
三段リーグとか間違っても格下に落とすわけにいかないからね >>399
西山が本気でやれば二枚落ちでも勝ちそう >>397
女流レーティングは落としてるどころか右肩上がりで上がってるんだよw
レーティングの推移を調べてみろ数年前は今よりレーティングもっと低かった
ちなみに西山が三段になったばっかりの頃は鈴木環那と同じくらいのレーティングだった >>395
姉ちゃんの方は場末のスナックにいそうな顔してるのな 奨励会と女流だとそこまで持ち時間が変わるとも思えないし
なにがいかんのだろう 前に将棋世界に何故か女流棋戦は攻めっ気が強くなるみた
いなこと誰かに書かれてたからちょっとナメプしてんのか
もな 少なくとも当時は 今期の三段リーグは不調だが、前期は自己最高の11勝。
そして初のタイトル獲得と意味を持つ1年になったと思う。
来年も良い1年になることを祈る >>404
17局毎に50%程度寄り付く。
最初は1500から始まるので仮に1800あっても1年で1650程度までしか行けない。 レートサイトのレートでなんか、実力を測れる訳ないだろ!
かつて 女流レートは、西山が里見香奈より300ぐらい低かったけど、
同時期の三段リーグレートは、西山が里見より50ぐらい高かったww
こんな数字にブレのある信頼性の低いもの 真に受けるなよ。
同じ人間のレートが二つあることも 可笑しいし。
レートなんか完全な遅行指標だし、対局数が少なければ 実力を反映するのに数年かかる。 >>388
西山三段は、三段リーグでさえ 良い所取りで10勝5敗は達成している。
ちなみに里見元三段は 10勝5敗はクリアしていない・・ いよいよ今年最初の例会を迎えるな。モチベーションを保って頑張るとのことだが、
順位戦(深浦-稲葉)の記録係を務めたように、悪い時こそ何かしておかないとな。
一局目・貫島は初対戦だが、リーグ入り時(62回)に12勝を挙げている実力者。
二局目・三田は前期2勝16敗と大きく負け越したが、対戦成績は1勝1敗。
しかし、新年一発目がいきなり大阪対局とはなぁ…。
正直、連敗を覚悟しているが、相性の悪さは結果で反発するしかない。
今回は1勝でも出来れば個人的には良しとしたい 500万の影響か男の影響か
順位が悪いと来期も無理。もうだめだ・・・ 負けたらますますプロになるまで辞められないよ
三段リーグ勝ち越しは決して破られることのない色褪せない記録だろうが 昇級の目が無くなった残りの対局が大事なんだがな。ここで勝ちに拘れないと、負けると
すぐに気持ちが折れる棋士になってしまうぞ。 西山パターンは春に爆発するしかねえんだから
今はマグマを貯めておけ >>422
見てると
ダメな時はとことんダメな気がする
つまり負けが込んでモチベーションが低ければさらに負けがこむ 関西対局が苦手なんだよね
大学も休学してるんだし大阪に戻って関西に移籍して鍛え治すのも手では? 女では史上2人目の里見以来の三段リーグ最下位になりそう 降段点j回避をいかにするかが大事だな
自ずと最下位もなくなる 三段リーグルートからは向こう20年プロ生まれないだろうし
もし突破できれば快挙だわあ >420
女流は男ができるとダメになる
これは、かつて青野理事がよく言っていた台詞。実際に20才前後で男ができると伸びがとまり
勝負強さもなくなり淡白になってしまう実例を何人もみてきらしいさ 3回の勝ち越し、通算成績か
里見陣営での主張は6期目での初負け越しかってことか 結果だけで棋譜が見れないのがイライラする三段リーグ
だから明日の公式戦は楽しみ 6期目(64回) 2−8(11位/33人)
●●●●●○○●●●
横出柵徳山小岡相貫三古川岡関坂伊冨秋
山口木田川高井川島田田村部矢井藤田山
次回の例会は1/26(土)。
今期のリーグ全体の流れを見れば、残念ながら連敗は予想通り。
相川に初勝利(対戦成績でも初)を献上しちゃうほどだしな。
個人的に今日の山本博との対局は調子の見極めに重きを置きたい。
対戦成績を振り返ると、初段時0勝1敗。二段時1勝2敗。三段時2勝0敗。
星の流れは3連敗の後3連勝。戦型の本命は相振り飛車だと思うけど、
勝ち負け度外視でもう一回居飛車やってくれないかなぁ 調子の見極めねー、1年前も三段リーグで調子悪いって言われて
女王取ったし、そんな短期的で調子は測れないよ レート1000近く低い女流に取りこぼすんだから
三段の誰に負けても不思議ではない こんな化け物たち相手に11勝7敗したんだから、ますますすげぇわ・・・ 負けるにしても、夕食休憩前に投了するなよなw やる気あるのか? 対男性棋士勝率今年度0割、通算0.200って・・・
渡部や里見以下じゃん
勝ち越しは里見の隠れ蓑があったからって言われちまうぞ 新四段や八代とか若手強豪ばかりで
フリクラは松本の一回のみで当たりのきつさが違う >>452
里見も対プロ勝率2割だったんだよ
今期の女流棋士の勝率がおかしい
急に女流棋士が対プロに強くなった 急に強くなったのか,
偶々今年に星が集まったのか…
来年以降の結果を見てからだな >>454
いやいや
今ロートル相手なら勝てる可能性が高いのが
たまたま終結しただけ
里見、渡部、伊藤、加藤桃子という奇跡の組み合わせ
香川や清水ならこうはならない
将棋の質というか 男にそこそこ勝てるから
女流棋士全体が強くなったとはいえない
仮に今季戦ってる奴以外が参加したら全員一勝もできずに敗退だろ 9年間奨励会で頑張ってきたんだから途中で辞めるのはない
あと2年9ヶ月頑張るだろう、勝ち越し延長は無理っぽいし 里見の対プロ勝率2割って何年前だよ
奨励会入ってからやってなかったろ 今帰って竜王戦の棋譜を見た。昼食休憩の時点で既に作戦負けだとは思っていたが、
山本博が3六角と打ったとき、苦しくても3九桂と受けなかったのは重症だと思ったわ。
竜を入り込まれたら終わりなのは一目なのに。これは一度将棋を忘れた方がいいレベルだよ あの時点で投了してる棋士もいるだろうという言い訳はしておく >>454
里見が2割だったのは奨励会入り前の10代だし10代で男性棋士相手に公式戦勝利してるのも里見だけだからあまり参考にならないかな
西山の公式戦の対局数が少なすぎるから単純に悪い目が集まってるだけだと思う
そのうち連勝して辻褄が合うと思う 奨励会っていう特殊な環境下だけで実力どうこう語るから齟齬がでる
大橋や西田は奨励会と相性悪かったが他の環境じゃ相当強い
西山はどうかは里見より勝ててないのが現実 2018 姫路人間将棋 武富礼衣 × 岩根忍 https://youtu.be/7ooCiOeshdY @YouTubeより
朋佳ちゃんも人間将棋やってくれないかな 西山は奨励会に相性がいいだけで
プロには向いてない棋風かもな
基本強いから向いてなくても勝てるが、奨励会ほどの結果が出ない
サクサク指してサクサク負けるとか、
長時間考えても思考が積み上がらないからなんだろうな
渡部は逆っぽい >>442
女王取ったからじゃね。
いつも4冠5冠背負って奨励会を戦った里見には及ばないか…。
たった1冠でこの体たらくだもんな 掛け値なしに里見自体がすごすぎんだよね
スポンサーと米長のマネージングのためだけに女流制覇しながら奨励会やってたんだから そんな凄くない西山でも3回指し分けできた三段リーグで
全部負け越しだから逆に凄くないという結論になる 得意の中飛車封印してるから、棋風改造の時期ではあるっぽいね 奨励会を勝ち抜けない程度に凄くても意味が無い
プロは稼いでこそ価値がある
稼げる対局で強くてこそ、実力があるということ 参加してない女流棋戦は取りようもないし
俺はすべての情報を総合的に精査する 広瀬は居飛車に転向して竜王獲ったんだ
女流は見習え >>473
つまり通算8期のかとももにも及ばないってことで >>468
里見は相当なハードスケジュールだったからな。
西山はタイトルを取って周囲に認められる事の重要性に気づいた事は大切。 西山は研究されてるから、三段リーグじゃもうだめでしょ。残りは全部負け越しで奨励会を去ることになりそうだな。女流という逃げ道がある限り女の棋士は出ないだろうね。 今弱いフリクラのおっさん棋士大勢いるから3段リーグでがんばるより
女流枠で棋戦でてフリクラのおっさん達狩って編入試験受験資格得るほうが楽な気がする 棋風改造なら居飛車やるべき。不利飛車を勝てるように改造できるくらいなら、とっくに四段になってる。トッププロが飛車振って苦しんでるのに、西山の荒っぽい将棋で打開できるはずない。 >>479
確かに。いいとこ取り10勝5敗なら
不可能ではない。
ただ編入試験が若手棋士5人相手に勝ち越しだから難しいね。
現行の編入試験でプロになったのは今泉だけだが、彼も三段リーグではそれなりの実力者だった。
瀬川の時は神吉とか中井ママとかが試験官だったから激甘。いずれにしても西山が現行の編入試験受かるとは思えないな。 三段リーグで二回も勝ち越してるし男性公式戦でも通用するとは思うんだけど
これまで公式戦での結果は1勝3敗で1勝は女流の谷口相手だからどうしたもんだろう
まあ男性棋士と五分の主税があっても負けが偏ることはあり得るが 渡部がプロで通用するつってるようなもんだな
いいとこだけ見てもしょうがない
悪いとこも含めてトータルで実力だから 女性プロ棋士にもっとも近い位置にいるのに過疎ってるな >>486
こういうのがヲタク流の応援だから仕方ない
単にがんばれーって言う純粋な応援じゃなくて
あの○○さんよりこっちの方が上だとか
そういうひねくれた応援の仕方しか出来ない 今日は例会日。早速、本日の対戦相手を…。
1局目・古田は0勝3敗。初段時2勝0敗。二段時1勝2敗。
2局目・川村は0勝1敗。初段時1勝1敗。二段時1勝2敗。
正直、気持ちが切れてしまっていると新年のツイートを見て危惧していたが、
先日の朝日新聞のインタビューと竜王戦の対局を見て間違いない気がした。
自分を見失っている中で、相性の悪い相手との戦いが始まるのは辛いな。
勝てるとしたら川村の方だと思うが、さて… つーかきょうのを両方落としたら割と本木で段位に×1が着きかねないな >>490
単にがんばれーって言う純粋な応援
がんばれーって、頑張ってない人間に対して使う言葉だぞ・・
西山が頑張ってないとでも思ってるのか?
実際は、これ以上出来ないぐらい頑張ってると思うぞ。 人に上から目線で頑張れと抜かす輩ほど己は全く頑張っていない法則 >>494
>がんばれーって、頑張ってない人間に対して使う言葉だぞ・・
どんな人生送るとそんな捻くれた考え方になるんだ? 少しでも勝ち星増やして来年の順位を上げてもらいたい 結局連敗で2勝10敗。残り全部負けても不思議はない。 残り6局を3勝3敗の五分で乗り切らないと降段点だな 二段に落ちた後って何か上がりやすい制度とかないんかな?
落ちて半年は少し条件緩いとかない? お姉さんは囲碁の棋士なのか
失礼ながらあんまり強くないみたいだけど 3段の降段は連続二回だっけ
今回でどうこうは無いけど年齢的にもかなりきつい印象になってきたな そんでもお姉さん女流棋戦のベスト8とか16とかには顔を出してるよ
まあ囲碁の女流のほんとに強い人は中国のリーグ戦にも参加してたり努力のレベルも次元が違うからな 6期目(64回) 2−10(11位/33人)
●●●●●○○●●●●●
横出柵徳山小岡相貫三古川岡関坂伊冨秋
山口木田川高井川島田田村部矢井藤田山
次回の例会は2/3。
関西所属に4連敗した頃から降段点の可能性を考えてたけど、
今回の連敗でほぼ確定だろう。因みに残りの対戦相手との三段リーグの成績は
【先】岡部 関東 0−2
関矢 関東 1−4
坂井 関東 2−1
【先】伊藤 関東 初
【先】冨田 関西 1−1
秋山 関東 2−0
相性のいい坂井と秋山に勝ったとしても2勝では届かないし、
相川に通算でも初白星を献上した時点で最早相性とか関係ない。
最終的には3勝15敗で終えるのではと予想している(外れて欲しいけど) プロになれなくても、女流で食えるってのはいいよなあw 女流の将棋と三段リーグの将棋は違うんだなぁ
里見も無理だったけど西山も三段リーグ突破は無理か…
まああと何回かチャンスはあるだろうけど こういうむちゃくちゃな不調のあと好調の波がくるのもよくあるパターンだと思うが
昨年度〜今年度の渡辺とか タイトル二桁以上の天才であろう渡辺を例に出されてもなあ
ナベもソフト研究移行の時で、上手く棋風を調整してきた結果が今年の快進撃だろうけど
ナベは元々からなんでも指せる、と言うかなんでも受けてたつ将棋だから
短時間で調整できたんだよ思うけどね つかもう女流棋士誕生してるしな
西川ホモ宏 古森悠子
棋風も振り飛車しかやらないし
マンコと尻穴の違いだけ >>514
違うも何も西山の将棋も三段リーグの将棋の一部だろ
イコールだ 勝ち越した時は何も言わないで
大負けした時だけそれが本質みたいに言う奴いるけど
どちらも本人の実力に決まってるのにな その通り
逆の奴の方が多そうだけどな
勝ち越したから強い、みたいな
今回の大負け越しも含めての実力ってことだ >>519
西山の場合、女流棋戦でサッパリ結果が出せなくても、奨励会での成績で批判を免れてきたから仕方ない。 一年のうちの半分を捨てて、片方に研究手を集中させてんのかねえ
奨励会ぐらいなら研究すぐに陳腐化するとかも
あんまり関係なさそうだし >>522
関西民ならありうるが東京民がそんなことやらんやろ。
巨人戦にのみ特化した戦い方するような真似するのは西日本の一部じゃね? 3段リーグという戦場で傷つき疲れ果てた戦士たちにひとときのやすらぎをあたえる西山慰安婦になってしまったね >>524
関関同立でなく、SFCに行く位だから、地元を出たかったんだろうね
湘南台を見てショックだったに違いないが >526
まあ、西山は過去も秋〜リーグはダメで春〜リーグは好調だから寒さに弱いとか花粉症に難
とか、何か体調的なものもあるかもしれない。最悪降段点をとっても、次のリーグで1〜2にに入れば、昇級
できるのだから、気にせずにのびのび将棋を戦ってほしい。
裏街道(女流枠での棋士戦勝率で)ではなく、3段リーグから正規で棋士になってほしいよ >>520
まあ今のところ良いときの強さの割に安定して結果出せてないのは否めんね
里見と比べると奨励会経験のない女流棋士相手でも取りこぼしが目立つ
この先運良くはまって昇段しても不安定タイプは順位戦で苦労するし
女流になっても期待値の割に勝率やタイトル数が今一つ…となるかもしれん
それでも先人が到達できなかったステージに足を踏み入れるだけで価値があるから応援してるが >>527
寒さ対策は難しいね
おばさんならテキトーに厚着すれば良いけど
まだ若いから見た目も大事だろうし 今年は流石に詰め将棋選手権に出てる余裕は無いだろうな。 先週連敗を喫したばかりなのに、今日は関東例会。
前回の相手で連敗なら今回も連敗濃厚(確実と言っても過言じゃない)だが…
一局目・岡部は0勝2敗。二段時1勝1敗(1敗は香落ち)。
二局目・関矢は1勝4敗。
前期昇段した本田はその前のリーグ成績を2勝10敗から盛り返したし、
前期2勝16敗の三田は僅かながら今期昇段争いの圏内。巻き返してきた例はあるが、
今の西山にそれを求めるのは絶望的だろうな… 6期目(64回) 3−11(11位/33人)
●●●●●○○●●●●●●○
横出柵徳山小岡相貫三古川岡関坂伊冨秋
山口木田川高井川島田田村部矢井藤田山
次回の例会は2/17。
いやぁ…完全に諦めていたから結果を知ってびっくり。今期の組み合わせの中では
最も相性のいい相川に敗れたというのに、最も苦手な関矢に勝ってしまうとは…。
首の皮一枚繋げて、この白星で底を脱したと思いたいね。前向きに いくら相性悪いからってたかが関矢に勝っただけで大喜びとか西山の力を見くびり過ぎだろ この子もダメか。アニメのあいちゃんみたいなのがでてこないかな。
そういや今週パステルメモリーズにこれのパクリのまいちゃんが出てきたね。 降段点を取るダメージは計り知れない
西山さん頑張れ! 里見より少し強いぐらいでは突破できない
圧倒的に強いぐらいでないと 強い、ではなく
奨励会に向いてる、だな
プロとしての実力はまた別
プロは1日に何局やらんしな 女流棋戦でまごついてるようじゃとてもプロにはなれないよな 圧倒的に実力があれば一期で抜けるよ。ほとんどの連中がある程度実力が伯仲しているってこと。
上手く星が寄る時期になるかどうか。運次第 前期11勝できたなら運が良ければもうプロになってても不思議ではないレベルの強さなんだろうな 女性史上最も才能あっても兼業禁止で26まで奨励会で飼い殺す業界だからな >>546
棋聖戦の予選や朝日杯は1日で2対局あるし
NHK杯予選も1日で複数対局だろうし早指しなら珍しくない 下の方のレアケースならマイナビ予選もある
でも結局本戦レベルで実力を計ることには無縁 史上最高の才能だけど、里見みたいに女流を選択しなかったから
史上最強にはなれないかも知れない 史上最高の才能だけど、里見みたいに努力しなかったから、史上最強にはなれないかもしれない 負けがこんでるのは他の三段が怒ったからだろ。
「オレは未だ先も見えんプータローなのに、こんな奴が女王さまで500万(怒)」とかw 生理不順だろうかね
それかセックスするのに忙しくなったか 人間だもの
奨励会ダメでも将棋で食っていける奴には死んでも負けたくないって心理は働くよ >>559
大学行って男作って、成績落ちたら慌てて休学だからな。女流転向したら遊び呆けそう。 男の奨励会員が保険で大学行くのはわかるけど
西山とか3段リーグ抜けれなくても女流棋士に転向する心づもりなら
大学行く意味あんまないし時間とられるデメリットのほうが大きい気がする 実質ほとんど大学通わないまま休学したと思うんだけど、このまま大学辞めても慶応中退の履歴が残るなんて美味しいね 慶応SFCにいったのはとにかく地元から出たかったからでしょ。
入学してたった1年で退学したら地元に帰って来いと周りがうるさいから
授業料払って何年も休学してるのではないかな。 休学つっても籍置き代金として学費の何割かは払わなきゃならないだろう
奨励会ってただでさえ親の援助がいるのに 女流棋戦で勝つことは大事ってことだね
その「大事」な実力、実績において現状はかとももには遠く及ばないが・・・ 里見みたいに中学から実戦経験積めれば相当伸びた可能性があるな
里見のみに認められた特例が本当に羨ましすぎる 元がクッソ弱くて才能ないんだからしょうがない
本来なら女流タイトルなんて絶対に取れない実力 女王取ったけど女流タイトルなんかとっても何の自慢にもならない 大人になればそれはお金が稼げる対局ってことだろう
アマの対局よりも、指導対局の方がお金になる分よっぽど実戦 カメラが入って持ち時間も様々、お金も懸かった公式戦と棋譜も公開されない閉じた対局では
慣れとか経験とかが別物ってこと まあ三段リーグも世界一真面目で将棋を命賭けて指している人の集まりだから
他の場所では2度と経験出来ない貴重な対局だけどな、また別物 >>572
努力しないのに伸びる訳無い。
女流棋士になったら香川化してた。
里見が関東、関西在住だったら更に伸びてたと言うなら分かるが。 これで残り4戦中、2勝しないと降段点?
今期の成績だと結構きついなあ 三段リーグで努力しないで11勝って
藤井より天才かよw >>566
芸能人の自己紹介しかみたことないアホの高校生か?
大学中退なんて経歴はないぞ。高卒だよ。 水泳界の西山が病気になったけど将棋界の池江はどうなん? >>586
はぁ?将棋の棋士なんて普通の社会人より明らかに芸能人に近いし、加藤一二三とかだって高卒じゃなくて早稲田中退の経歴で通ってるだろ 早稲田は中退1流留年2流4年で出ればただの人だから SFCなんて、この人にとっては卒業する意味が全然ないでしょ
積極的に学びたいこともあるようには見えないし
中退しないで休学なのは謎 そりゃ棋士志望一本には絞れないわな
それに棋士が駄目なら女流としてやっていこうってタイプにも見えない
女流になるくらいなら他の仕事を選びそうなタイプに思える
ただいつか復学するとしてそのタイミングはいつなの?って思う いやいやいや700万500万500万の棋戦があるのに女流にならないはないでしょ
自分より弱いと認識している女流が1700万も稼ぐのを許せるわけがない
休学してるのも、わざわざ大阪からSFCだけど慶応を選ぶくらいの見栄っ張りだからプロ目指す26歳まで経歴に空白を残したく無いんでしょ
26で慶応卒業と同時に女流入りだよ プロに受かればプロだろうし
勝ち越し延長はどうするのかは知らないけど まあ姉?だかも囲碁棋士らしいからボードゲーマーに憧憬はあるのかも知れないが
女流になったとしても自分がその金額を独占できる訳では無いわな
少なくとも里見と二分するし、大体いつまでそんな女流棋戦が存続するか分からない
そして女流として媚びを売ることに積極的になれるタイプには思えない
プライドと女流賞金との板挟みはあろうけど、プライドの方を取りそうな気がする
そもそも金に執着はあるだろうか 棋士になったら女流棋戦出れませんの締め出しルールを作る可能性はある
最近の奨励会の締め出しを見ていると 女性最強を決める目的ではなく、女流村の人が利益出ればいいという考え方みたいだから 現実的なことを言うと奨励会員が出られるマイナビとリコーは女性棋士も出られるでしょう
どちらも「将棋が一番強い女性を決める」棋戦だから、女性棋士を排除したら女性奨励会員も排除しないといけない それに関しては至極当然だと思う
飽くまで女流は棋士になれない女への救済制度であり
棋士になれた女はその限りでは無い
そして奨励会員の本筋はあくまでプロを目指す事であり
一つや二つ出られない女流棋戦があったからと言って嘆く事はない
男性会員に比べれば恵まれている 女流棋士の仕事は媚を売ることじゃない
げんに里見はそのような扱いはされていない
タレント活動に精を出しているのは将棋ではほぼ活躍することの無い女流達だ
金に執着が無いのならなぜマイナビに出たのか?まさか金は欲しくないけど頼まれたから出て優勝したというのか?奨励会に集中したいから辞退するという選択もできたんじゃ無いのか?金に執着が無いのなら
今西山が悩んでいるのはプロ棋士になってしまったら女流棋戦に果たして出場できるのかということだけだ
連盟ももし本気で女性棋士が欲しいのなら女性棋士は女流棋戦に参加できると明言すればいい
そうすれば西山はいっきに三段リーグで勝ち出すから 【悲報】女流棋戦に一切出ない女性奨励会員、1人しかいない 中は一番大事な時期に、奨励会に閉じこもってるし伸び代ないだろうなー 将棋指しも客商売、大なり小なり媚びを売る事は避けられない
そしてあくまで女流、棋力的に棋士には及ばないけれど
「女であるから」という理由で与えられる仕事である
そういう物に在籍するという事自体、媚びと同質である
勝負師として扱われている女流はいるのかも知れないが
孤高の「女」として扱われているだけで、やはりそれも「女」という色目で見られている
金は誰でも欲しいだろうけど、生涯に渡って賞金稼ぎを続けるつもりなのか
どっかの企業にでも就職出来れば御の字とするのか
仮に前者の方が多く稼げる見込みがあったとしても
後者を選んでもおかしくは無い、特に女ならば。
自分の稼ぎに拘るよりも良い男さえ捕まえられれば良いと考える
意外や意外西山こそそういうタイプに思える >>604
全棋士がそうでは…藤井とか、伸び代ないの? 藤井なんか一番大事な時期に公式戦バリバリやってるだろ 中が出られるはずの棋戦に出ないからな
人前で指すというプロの適性はどうなのか 中は奨励会に集中しているってことでしょ
棋譜も公開されないから有利不利も無いし
女流棋戦で稼いでいるというやっかみも受けずに済むしね マイナビ女子オープン
挑戦者決定戦は 加藤桃子―里見香奈
加藤が挑戦者→70%防衛
里見が挑戦者→50%防衛 西山・里見の頂上決戦が見たいなあ
お互い意地でも負けられないだろうし 西山ヲタだけど、最高の将棋が見たいから
相手は強くても全然構わないという心境 >>588
日本語のわからん中学生か。
小学校からやりなおせ。 >>590
しれーっと人を惑わすようなことを書くな。
中退でも学歴として認められるのはこのスレとは関係ない、大学院だけの話。 今日は関東例会。首の皮一枚の状況は変わらないが果たして…。
一局目・坂井は2勝1敗。二局目・伊藤は初対戦。
西山は年齢制限の会員に強い引導役の一方で、
自身を負かした相手が昇段するという請負人と両方の一面がある。
後者の対象は今日の例会で昇段の可能性がある出口。新人王戦決勝進出時に
連盟のツイートをリツイートまでしていて、今となっては昇段フラグにさえ思う。
そうなると、前者の対象である坂井には勝ちたい。初対戦の相手をやや苦手としているから、
二局目は伊藤の調子を踏まえると負け濃厚。一局目で全てが決まると言ってもいいかな >>619
首の皮一枚?
今期は、何勝でもおちないんだからおちないんだからね。
意味おかしくない?
頓珍漢な長文勘弁してー 降段点が付くか付かないか、って視点なら普通に首の皮一枚じゃね
なんで勝手に争点が二段落ちだと思い込めるんだ 三段リーグに降段点があること知らないんじゃね?
4勝以下一発で降段すると勘違いしてる
偉そうに書き込んでるがつい最近まで俺も知らんかったが 昨日は一勝一敗だったか
最終日で両方負けなければとりあえずセーフか 6期目(64回) 4−12(11位/33人)
●●●●●○○●●●●●●○○●
横出柵徳山小岡相貫三古川岡関坂伊冨秋
山口木田川高井川島田田村部矢井藤田山
次回、最終例会は3/3。
ほぼ降段点を取ると思っていたところから猶予を作るとは…。
相性云々言えないなか、坂井に勝ったのを見ると底を脱したと改めて感じるな 今期・来期と連続降段点で二段に降段し、心が折れて女流転向されると
いよいよヤバいということで、女流棋士はこぞって西山を応援している……らしい…… 伊藤、渡部、カトモモ以外の女流なんて里見がいる時点で
タイトルに届かないし関係なくね? 6位の室谷は思うだろ。
しかも舐めてるわけでもなく普通に。挑戦経験あるしな。
4位の上田、7位の香川も当然に思う。 万が一降段点取っても心折れず、来期には勝ち越しして欲しい >>629
上田はもうタイトル奪取はきついのは自覚してそうだ
谷口と香川はまだあきらめていないけど
問題はその後輩達がどれだけタイトル挑戦を現実的に考えて努力するかだな むしろ 西山が本気で女流一本に絞ったらなんとか食らいついていけそうなのは里見くらいしかいない でしょ
里見も稼ぐなら今のうちって感じでしょ 西山が本気で来たら終わりだから >>635
負けたけど本気じゃなかったんだみたいな言い訳、妄想はいらない
女流としてはかとももにもはるかに実力が及ばない
プロは結果だ NHK杯の女流予選に出るみたいね。早指しは得意でしょう。 どんどん出場機会与えてね清麗戦含めて
宝の持ち腐れ これだけ不調なのに年齢制限かかってる相手には普通に勝つの笑うw 第69回NHK杯テレビ将棋トーナメント出場女流棋士決定戦
Eテレ
3/24(日) 10:05〜11:54
西山朋佳 女王 - 渡部愛 女流王位
里見香奈 女流四冠 - 【西山-渡部】の勝者 女で一番偉いのは西山
女で奨励会勝ち越し2回指し分け1回は誰もやった事の無い偉業
西山はA級相手に戦っているのに対して
清水、里見、加藤はフリクラ~C2相手に勝って一部の人がすごいと言っているだけ
戦っている相手のレベルが違いすぎる
西山はとにかくすごいんです 奨励会ルールでは四段になれない程度ですが強いですーとか、
将棋で食っていく人間として意味が無い
稼げるかともものが上。そして強い。それが結果。 その理論じゃ高見が棋士で3番目に強いことになるじゃん 高見が今年度、棋士の中で3番目に稼いでる(※普及も含めて)というのなら
そうなる。今年度はな。
そもそも8期のかとももと1期の西山を比べる方がどうかしてるが。
8期と1期ってかなりの別格だろ。1期はよくいるそのへんの有象無象。
8期は伝説に向かってるレベルだわ。 女流タイトル8期より奨励会三段になるほうが
難易度高いまで読みました プロに関係ないことで、プロになれない程度の難しいことやったーつっても意味が無いな 奨励会については、四段に上がれてやっと評価されるわけで
現状だと何も評価されないのは当たり前
女流棋戦という公式戦で勝った実績は加藤の方が上なのは事実だし
そこで奨励会では〜なんて言っても何も評価されないのは上の通りで当たり前 ウエストマウンテンのファンって女流棋戦に出て欲しがってんだな
てっきり奨励会に専念すべきと考えてるのかと思ってたが
ひょっとしてファンとしてはもうあきらめムードに入ってるのかな 女流棋戦なんぞ退会後いくらでも勝てるんだから
どうでもいいよ奨励会に決まってんだろ で、せっかくの強い時期を奨励会で潰して稼ぐ機会を逸するんだな
たとえ里見でも40歳になったら今ほどには勝てなくなる
里見は10代から稼いでいる
かとももは西山と違って強いので少ない棋戦でも超稼げている
西山はかとももほど強くないのでそれほど稼げてない
で、本格的に稼ぎ出すのが30歳になってから?おせえよ
もう2人との生涯年収の圧倒的大差は一生縮まらない スマホ使って三段とスマホ使わないで初段どっちが偉いの? 無冠の初段ではNHK杯の予選にも出られないのが現実
三段に上がれる見込みもないのに奨励会にしがみついてるだけ
そんなに稼ぎたいなら早く女流に転向すればいい >>658
お前が金に困ってるは、よく分かったよww
西山のライバルは、当たり前だが女流棋士ではない!
三段リーグに居る男性三段陣。
何のために三段リーグにいると思ってるの?
所詮 女流棋戦は、お小遣い稼ぎのアルバイトだよ。 妄想に逃避して俺のことに話を逸らしたって>>658の現実は変わらんよ それにしても、Twitter見ていたら、宴会で生中から飲むんだな。さすが、女王 >>662
その割りには奨励会員が出られない
高賞金女流棋戦に文句言ってるよね、このスレの人って。
そういう条件にしてくれた方が奨励会に
専念しやすいと逆に喜んでも良さそうなのに。
youに限ってはそんな文句は書き込んでないのかも知れないけど 初段と三段は差がないとか加藤のほうが上とか言ってる人を黙らせるためにも頑張ってほしい 学歴補正が加わるとムーミンにもアイドルヲタ的なファンが付くんだな 5期出場可能と言っても来期は順位が低すぎて昇段はノーチャンス
実質後4期しかないよ 運も大事
13勝で上がれることもあれば14勝でも上がれないこともある 豊島は6位スタート14勝でも上がれなかったからな
巡り合わせもあるよ
まずは安定感の10勝以上のほうが大事だけど 西山が昇段して将棋界が微妙な雰囲気になるのが見たい 西山にはスマホで四段昇段してもらって八冠達成してプロ将棋を破壊して終わらせてほしい
もしも林葉直子みたいに除名されても後に自伝暴露本でも書いて最後に一儲けすれば良いよ >>682
三浦も失敗してるのにそんなことできるかカス いよいよ今日は今年度最後の例会だな。
一局目・冨田は1勝1敗。
二局目・秋山は2勝0敗。初段時2勝0敗(1勝は香落ち)。二段時2勝2敗。
相性という点では秋山だが、欲を言えば冨田に勝ちたい。もし敗れたとしても
秋山に勝てば降段点を回避出来るが、その代わり、関西所属に全敗となる。
底を脱したと思うから回避しそうな気がするが、第一はそれを祈るのみ 5割以上の確率で降段点取ってしまうだろうが
今日、即日で結果わかるんだな 降段点って1回取ったら勝ち越すまで消えない順位戦方式? >>687
たしか三段リーグで2期連続の降段点で二段に降格だったはず。 女流転向を煽ってる人の気持ちが少しも解らない
奨励会員が四段昇段のチャンスを残しているのに何故辞めると思うのか 借りを返すため、負ければ負けるほど26歳までは絶対辞めなくなるぞ あと2年だから、今更奨励会辞める=将棋辞めるに等しい >>692
ついでに言えば里見や加藤桃との比較やお金の話も同様だな。
しかし、やはり降段点の運命には逆らえないのか…。
前回の引導役に続き、出口の昇段で請負人も達成したが… >>692
西山本人への恨みはないだろうがファンの頭がおかしいからヘイト買ってるんだろ 739 名無し名人 (ワッチョイ 1f2d-3oSp)[sage] 2019/03/03(日) 19:20:01.42 ID:5yeKPP5U0
西山降段点回避
上野降段点 更新されたな。
秋山に勝って降段点回避。良かった良かった 別に降段点を取っても、来期勝ちまくって四段に上がれば関係ない。 また同じように負けまくったら
実力が三段ですらなくなることになるのでおおいに関係ある 勝負強さはあるんじゃないか
自分が危機の局は勝ったし 東西の二段以下の結果が更新されたので…
6期目(64回) 5−13(11位/33人)
●●●●●○○●●●●●●○○●●○
横出柵徳山小岡相貫三古川岡関坂伊冨秋
山口木田川高井川島田田村部矢井藤田山
改めて、降段点を回避出来て良かった。
岡部からの難敵ラッシュをよく五分で乗り切ったと思う。
次回から新たに関東勢が2人加わるので、順位は27位ということになるかな 降段点を回避できたのは良かった
次のリーグは気を取り直して頑張って欲しい いくらなんでも前期と後期で成績が違いすぎるよね
研究手みたいのを貯めて後期は最初から捨ててるのかな 俺の同級生で、暑いのが苦手で毎年2学期の中間テストだけ成績が落ちる奴がいた。
それ以外はダントツで学年1位だったんだけど。
そんな感じなんかな? 寒さに弱すぎるとか。 成績が悪いと頑張って次の成績が良くなる
結構ありがちなことかと 逆も然りで、成績が良いとサボるんだろう。
この人は降段点取ってデカイ尻に火が点かないと、大爆発しない気がする。 本田奎との新人王戦が来週12日に組まれたか。
相性が悪すぎるので苦戦は必至だが、竜王戦の惨敗みたくはならないと思いたい 1期目・2期目計 16勝20敗
3期目・4期目計 16勝20敗
5期目・6期目計 16勝20敗
波は激しいが1年トータルで見ると安定してる 里見が勝った方が嬉しいだろうな
ようやくタイトル戦で憧れの人とやれる 558 名無し名人[] 2019/03/08(金) 16:09:36.10 ID:LexXImIZ
3月8日(金曜日)
第12期マイナビ女子オープン 挑戦者決定戦
里見香奈 ○−● 加藤桃子
【第12期マイナビ女子オープン 本戦トーナメント 持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者:里見香奈女流四冠. │
│ ┏━━━━━━━┛───────┐ │
│ 里 加 │
│ ┌───見━━━┓ ┌───藤━━━┓ │
│ 礒 香 里 香 桃 加 │
│ ┌─谷━┓ ┌─見━┓ ┌─川━┓ ┌─藤━┓ │
│ 岩 礒 清 香 里 伊 香 小 桃 加 │
│┏根┐ ┏谷┐ ┏水┐ ┌見┓ ┏藤┐ ┌川┓ ┌野┓ ┌藤┓│
│┃ │ ┃ │ ┃ │ │香┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │桃┃│
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│●│●│●│●│●│●│●│◎│●│●│●│●│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│岩│武│礒│中│清│甲│和│里│伊│加│鈴│香│谷│小│塚│加│
│根│富│谷│村│水│斐│田│見│藤│藤│木│川│口│野│田│藤│
│ │礼│真│真│市│智│あ│香│沙│結│環│愛│由│ゆ│恵│桃│
│忍│衣│帆│梨│代│美│.き│奈│恵│李│那│生│紀│か│梨│子│
│ │ │ │花│ │ │ │ │ │愛│ │ │ │ り│花│奨│
│三│初│初│三│六│五│初│四│二│ 2│二│三│二│.ア.│ 1│初│
│段│段│段│段│段│段│段│冠│段│級│段│段│段│.マ.│級│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【第12期マイナビ女子オープン 五番勝負】
西山朋佳 女王−里見香奈 女流四冠 結局奨励会三段同士かよ
当たり前っちゃ当たり前だけど 現役奨励会員のくせに色気ついたのか
ダイエットに心くだいて成績急降下
これじゃもう里見には勝てない >>731
2人のタイトル戦は初めてだけどな
今年女流王座、女流王将と2人の対決が見られるかは西山次第だ 本当にきれいになるには顔をいじるしかないけど
アイドルでもないからする必要はないのだ >>730
朋佳ちゃんはチ○ポ覚えたな
将棋どころじゃない 3年半後に嫌でもそうなるのだから、
今敢えて女流棋士になる理由がなに一つ無いと思う 奨励会員はそもそも職業ですらない
プロ雀士や売れない芸人は食えなくても職業ではあるが でも女性奨励会員は参加資格がある棋戦に出て勝てば賞金を得られる
トーナメントプロみたいなもんだ >>744
間違えた
残り2年半、残された三段リーグはあと5回 マイナビリコーはアマがうじゃうじゃ出てるから
その枠で言えばただのアマだね
一番賞金高い清麗には出られないし 西山が年齢制限前に転向したら、掛け持ち禁止自体がまた議論になるかね
女性が女流棋戦ほとんど出られずに、プロを目指すメリットほとんど無いもんな
藤井聡太みたいに余裕で上位で戦えるレベルならいいけど
金銭に目がくらんでるようではプロにはなれないって考えも理解はできるが 西山静佳 朋佳 @TMK_0627 3/10 15:47
里見女流四冠とのマイナビ女子オープンの五番勝負が決まりました。上座に座るのも新鮮に感じると思います。また立派な舞台で指せることに感謝して、防衛に挑戦する気持ちで挑みます(^-^)(朋 もしかして女流棋戦で上座は初めてかな。
だとしたら初上座が里見相手とはすごいな >>754
女王のタイトル取ってからは女流相手は基本的に上座でしょ
カトモモもタイトル保持している時は女流相手は上座だった 防衛戦の前に、まずは一度も勝てていない本田奎との新人王戦だな。
対戦成績を振り返ると、三段リーグで4敗。初段時1敗。
一方、本田は携帯中継ありの対局の中で対振り飛車は3局あり、成績は2勝1敗。
2勝はいずれも後手番でエルモ囲いに組んでいた。
底を脱して竜王戦(山本博)ほどの酷い負け方はしないと思うが…どうなるかな もっと美人だったら普及に繋がるのに
女流将棋のタイトルホルダーはブスが多い >>757
林葉直子はさぞや普及に貢献したんだろうな >>760
世間に女流棋士の存在を大いに広めたのは間違いなく林葉じゃないの?
それまでそういう職業があること自体知られてなかった
存在を知ってもらってこそ普及につながる 清水だよ
対決型のクイズ番組にもレギュラーで出て
女性チームのリーダーやってたんだから 390 名無し名人 (オッペケ Src7-4fOL)[] 2019/03/12(火) 16:44:41.62 ID:LZVOerkxr
3月12日(火曜日)
新人王戦 携帯中継
西山朋佳 ●−○ 本田 奎 今日の将棋勝てないなら、もうだめだ
女流タイトルの収入があるし
負けた方が感想戦でもちやほやしてもらえるから闘志がもうないんだろう まだプロに勝利無し
そろそろ勝たんといかんな
女王のタイトル持っている間が公式戦に出るチャンスだ >>760
林葉さんは女流棋士として富士通のパソコンのCM出てたよ
自分が女流棋士の存在知ったのはそれがきっかけだった 林葉はヘアヌードや不倫騒動で身を削って普及活動をしていたからね。清水みたいな優等生では
メディアにでても印象に残らないよ 結果的には相性の悪さが出たという感じだったが、
竜王戦のどん底と比べれば明らかに内容はあったし、俺自身は納得してる。
これなら防衛戦を楽しみに見ることが出来るわ 素人目ながら優勢になってから指し手が粗い感じがする
もったいない >>772
確かに“らしさ”は出てたなw
だから勿体ないと分かっていても、底を脱して安心してる自分がいる 新四段にここまでやれるなら幸いといったところか
もちろん勝てなきゃ意味ないんだけど いやそれ普通
プロでも指導でアマ相手に5面指ししてて
全部悪くなっちゃったってことも余裕であるくらいなのに
それでも勝つからプロなわけだが
はるか格下相手に負けるとかじゃなく序中盤悪くなる程度ならなおさら普通にある 285 名無し名人 (アウアウカー Sa47-2S7j)[sage] 2019/03/14(木) 21:52:58.01 ID:jOHRYhW0a
【第5期 #叡王戦】
3/23(土)10時より、第5期叡王戦女流代表決定戦を生放送いたします。女流棋士4名が第5期叡王戦四段予選の出場をかけて対局します。
10時〜 里見香奈女流四冠−渡部愛女流王位
14時〜 西山朋佳女王−清水市代女流六段
19時〜 勝者同士
▼視聴
https://t.co/aVqJ5dFrkM https://t.co/76JZX1vwxi
https://pbs.twimg.com/media/D1nJc2TV4AAxWsR.jpg 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) Abemaトーナメント、清麗戦は出れなかったけど
これは絶対タイトル手放せない >>780
叡王戦予選楽しみだな
あとNHK杯予選もあるな 下らない男女平等イデオロギーに振り回されないで、
とっとと女流棋士になって活躍して欲しい。 来期
順位 27位
勝率 19位タイ
レート 25位
まあまあですね >780
こんな感じで写ってるとかなりの好み顔なんだけど、実際に見たらガッカリする? 収録時期を考えると、正直微妙かな。
『防衛に挑戦する気持ちで』というツイートも暗に……というのは妄想だが、
降段点の土俵際で底を脱したばかり(或いはその前)の頃に対局してると思われるからね。
まぁ今週の叡王戦もそうだが、個人的には三段リーグに繋がる将棋が見たいね。
公式戦は課題を修正するためのご褒美だよ >>783
どちらの棋戦も腕だめし以上の価値は見いだせないけどな
NHK杯にしても奨励会員の身分で全国放送で名を売ったからと言って何も変わらない気がする
とにかく今は奨励会に集中して結果を出すことだね >>795
勝ち上がれば三段リーグに向けて課題を修正する機会が増える。
他棋戦を指すメリットは里見や加藤桃よりも効果が大きい。
今年度の棋譜を見た限り、先日の新人王戦まで序中盤で完敗コースが続いてたからね。
負担は大きくなるけど、有難いことだよ かとももはそう言っていた
それでなくても負担が大きいとプロも言っているが
里見よりははるかにマシな環境ははずだわな >>799
そんなの関係ないよー
カトモモは、まだ初段だし。
里見は、三段リーグ全期負け越しだし。
そういうレベルの話では 全くないと思う。 春と共に西山の季節到来
NHK出場決定戦収録
女流王将戦収録(多分昨日)
叡王戦出場決定戦
マイナビ防衛戦
女王としてプロ公式戦参加
次期三段リーグ >>800
いや関係あるよ
お前底辺アマチュアだし スマホからだと連盟の週間対局予定の23日と24日が抜けてるんだけど
女流予選は完全無視? 公式戦ではないからじゃね
Abemaトーナメントとかも載らないし っても中盤までは良い感じではあった
ただ飛車交換からの細かい一手ずつが里見はやっぱ上手いわな 里見が居飛車を選んで意表を突かれちまったな。
あるとしたら番勝負だと勝手に思っていたから、完璧に一本取られたわ。
でも、やはりというか、課題は序中盤だな。今回は相手が上手かったとしか言えないが 残念だった。やはり里見の終盤の詰めはさすが
でも朋佳かわいいし、いいとこまで行ったから勝たせたかった 序盤、中盤、終盤、最終盤の詰めろ段階と分けると
中盤と終盤は対抗できてるけど
序盤の組み立てと詰めろぐらいからは
まだ里見のが上だな 将棋の展開にもよるから少ないサンプル数でどっちが上か下かなんて決められないよ
俺は里見さんを昔から応援してるけど、西山さんも同等の力があるように見える
今回は最後に手番握れたのがたまたま里見さんだったから里見さんが勝った
それくらいの差だと思う この2日間でムーミンの対局が4局も見られて満足
しかし、相振りと対抗形でともに負けはキツいな 里見戦は2戦とも後手だったから
居飛車に負けたのは痛いが
先手番で確実に勝てばタイトル戦はまだ大丈夫 西山は女流棋戦は女王の防衛だけに注力して、ほかは適当でよい
(これは生活費を稼ぐため)
それよりも今度の上半期三段リーグです。 今回はどちらも後手で里見の手に対応する形とはいえ
どちらも里見より早く時間を消費させられてたのは早指しの奨励会では気になるかな
序盤は最善を考えるより指しやすい形にして時間を残して西山が踏み込んできたところで逃げ切れるか考えるみたいな
まあヘボの適当な感想だけど 女流のレベルもこのくらいになると見ごたえがあって面白いな
これからゴールデンカードとしてたくさん見れるのが嬉しいわ ソフト解析すると急に評価変わったり反転したりでプロ同士と比べてまだまだな感じ いやプロでもよくある
将棋の終盤はどうしてもそうなる 今回のNHK杯は普段よりもさらに早指しでずっと一手30秒で指してる状態だから、まあプロでも間違えるわな 初の女性正規棋士なってほしいなー。前期はダメダメだったけど、なんかこの人はやっちゃってくれそうな気もするな。 普通にNHKの棋譜のした2割とまでは言えない内容だと思うが・・・
平均並みじゃないか? 奨励会は1日2局の曲芸だから、それに向いてるといい戦績出せるよ。
プロでは生きない曲芸だけどな。
里見よりは曲芸が上手いんだろう。プロとしては下だが。 日本将棋連盟は27日、加藤桃子奨励会初段(24)が
奨励会を退会し、女流棋士への資格申請書を提出したと発表した。
4月から東京所属の女流棋士三段となる。 女王のタイトル戦で負けたらさすがに
里見との格付けが終了でええわ
だから勝て ホムペは専門用語というか業界用語でWEB制作の現場では普通に使われる ウェブの仕事15年やってるけどホムペなんて聞いたことも使ったこともないわ。 NHK里見との対局の終盤
トイレ我慢できなくなって逆転した? カトモモにボコボコにやられて引退したらいいよ
彼氏と結婚して子作りでもしてな こじらせてるなあ
奨励会員が書き込んでいると聞いたときは眉唾だと思ったけど、あながちホラ話とも…
どこの有象無象か知らないが、西山さんにはしなやかに駆け抜けていってほしい
そもそも奨励会員が引退とは?
退会するだけでは 香具師って久しぶりに見た
ってか俺みたいなおじいちゃん以外見たことないか 田中沙紀との伽羅被り感があるんだが、気のせいだろうか? 間抜けが居るな
三段より初段の方が強かったら奨励会研修会制度が崩壊するわ
第16回詰将棋解答選手権チャンピオン戦
70.5点
堂々 全国19位
やはり西山は歴代最高実力者 女が優遇されてるとか思ってる奨励会員はチンコ切れば良いんじゃね やっぱり世界一将棋の強い女性は西山さんなんだなあ。
里見をカモにするのは、万一棋士になれなかったあとでも遅くはない。 >>851
昨今ではそれも厳しい。まずはLGBT流の創設が急務。 >>850
ぶっちゃけ詰将棋解答能力は本将棋の強さとは関係ないからね
広瀬竜王とか今年の詰将棋解答選手権はダメダメだったらしいし
羽生さんとか渡辺とか詰将棋が苦手で解けないから出ないらしい >>850
つーかこいつが馬鹿なのは3段の成績を基準に考えてること
女流棋戦を基準に考えるのが正しい
プロなんだから、プロの舞台で向いてないとダメだろ
もちろん西山が三段リーグのルールに向いてるのは理解している 奨励会の成績も全て含めれば
西山は里見に4勝6敗か、4学年下ということを考慮すれば里見の好敵手になることを祈る プロは奨励会みたいに1日2局も3局もやることはほぼないからねえ
非公式で1日3局やったら里見は伊藤にも負けてるよ
でも大舞台では1日1局なんだよなあ
そして里見はそれに強い >>860
それ二段以下の成績含めてる?
三段になるまでは確か里見に一回も勝てて無かったはずなんだけど >>862
あれは早指しのフィッシャールールだったから伊藤が里見に勝ったんだよ
里見は早指しだった頃の女流王将戦だと香川に負けてタイトル奪取される弱さ >>856
チンコ切るのが容易い時代があったのかよw >>865
ナベがチンコ切って女装して出てきたら面白いな >>864
早指しとか云々の前に、里見だけ連戦させられて疲れてて、
三番勝負は、伊藤が渾身の勝負手を先手が引けて
二回出せたからあの結果なだけじゃない?
つーかあの3局目の作戦はタイトル戦に取っとけよ、と思ったわ NHK杯で西山をみたけど、この日のために備えたと思うけど髪が綺麗すぎてほれぼれ。
女はやっぱ髪が命やなぁ。結ぶのはダメや。西山見たくサラーッとしてるのが個人的な好みなので西山好き >>835
女子高卒の香具師がいっていたけど
「教室にいる女の4分の1がだいたい生理で、ナプキンを放り投げてあげたりしてた」とかいってたのが頭から離れんせいで、女が大勢揃うとそのことばかり考えてしまう。
この写真にいる女流のおおよそ4分の1が生理です >>870
NHK杯の1ヶ月後?の叡王戦予選時は髪を随分短くしていたよ
色々思うところがあったんじゃないか >870
くそかわいかったわ。のっぺりとして薄い顔立ちと良く合ってた。 >>846
この顔
下膨れでのっぺり薄い顔立ちの西山は
平安時代とかだと絶世の美女だったに違いない >>874
ただ平安時代だとデカすぎで美女にはならないかも >>875
西山の身長がよく言われている通り171〜172cmとすれば
2019年現在でも23歳女性の上位0.5〜1%
平安時代なら男性でもめったにいない高身長と思われるから
女帝として君臨したかもしれない >>865
ちんちんが付いてないから女じゃないとは言えないな
西山は確かについてないけど
それを持って女というわけではない 今日から三段リーグの幕開けか。まずは対戦相手についてだが…
第65回三段リーグ 西山の組み合わせ
1 中沢 関東 初
【先】2 桝田 関西 1−1
3 渡辺 関東 1−3
【先】4 谷合 関東 3−1
5 坂井 関東 3−1
【先】6 荒田 関東 2−3
7 宮田 関西 1−0
8 服部 関西 0−1
【先】10 古田 関東 0−4 〔二段〕 1−2 〔初段〕 2−0
11 三浦 関東 3−0 〔二段〕 2−0 〔初段〕 2−0
【先】12 斉藤 関東 1−0 〔二段〕 4−1 〔初段〕 0−1
【先】13 伊藤 関東 0−1
14 小 関東 1−0 〔二段〕 1−1 〔初段〕 1−1 二段の1敗は香落ち
【先】15 田中 関東 初 〔二段〕 1−0 香落ち。当時田中は1級
16 石川 関西 3−0
【先】17 古賀 関西 0−1
18 井田 関西 2−0
【先】19 岡部 関東 0−3 〔二段〕 1−1 二段の1敗は香落ち
【先】は先手番。9局目は抜け番(連盟の成績表に準拠)。
後は左から対局者名、所属、今期の順位、三段リーグでの対戦成績 >>883を書き込んでみて改めて思ったが、今期は当たりがきついな。
幕開けは苦手な初対戦組から始まり、前期全敗の関西所属が2局目。
それより、振り飛車党にとっては重要な先手番をどうにかしないと(前期は1勝8敗)。
まずは1つ。展望はそれからでもいいかな >>883をみると勝ち越しているのと負け越しているのがほぼ半分半分だから
当たりはきつくも緩くもないという感じか これは当たりがキツいな。
谷合、服部、井田は有力候補だし、実力者の坂井、荒田、渡辺、前期好調の宮田、石川。
初日連勝は必須かな。 相手が誰だってキツいだろ
タイトル1個持ってると5勝しかできないんだから これから強い女性は奨励会入らない
西山が最後の女性三段リーガーだ 好きで29歳まで無職でいたい奴はいないしな
しかも将棋で賞金稼げる年齢にも限りがあるし
西山は逆の教訓になったかもな
奨励会やるなら里見方式で、まず女流になってからだ 里見方式だと、奨励会も女流も中途半端で双方とも崩壊しかかった。
たらればだが、最初から奨励会なら何年か前に女性初のプロ棋士になっていただろう。
年収400万円コースの万年C2の底辺プロだろうけどw 出雲市の里見家には、毎月2回、里見を大阪の奨励会に10年以上も通わせ続ける
資力がなかったんじゃないかな
里見が女流になってタイトル獲りまくってカネ稼いだから、大阪に住んで奨励会に
通うことが可能になった >>893
たられば、全く意味が無い。
結果を出すのみ。
ただでさえ 里見は奨励会でも特例貰って かなり優遇されてただろ。
里見に実力があれば、編入試験でもプロになれるよ。
男性アマと女流棋士では、編入試験の難易度も大分違うし。 いや普通に不利だったよ
プロ、奨励会員の誰もが言うように
特例で優遇って具体的に何のこと? 3段リーグ指し分け以上なし(全部負け越し)じゃ、しょうがない。 間違い。
「しょうがない」のは、「プロになれなきゃしょうがない」が正しい。 強さとは相対的なものだからな。強敵が多いってのは、あまり強くないということだ。 >>893
それでもプロ入りなったかどうかは自分としては何とも言えないけど、概ね同意だね
一つ言える事は女流で指すと金は貰えるが棋力的に相手はアマ強豪以下の人達だという事だ
奨励会に入って切磋琢磨するのと、奨励会に入らずアマ大会に参加するのと
後者の方が棋力向上に繋がるなどと思う人は少ないだろう
女流になるとはそういう事だ プロの価値は金を稼げること
プロになれない程度に棋力を上げて、
結果金にならないことに時間を浪費して
女流としても稼げませんでした、じゃあねえ…
他人の人生だからって「30前まで親に食わせてもらえよ」を言葉を代えて綺麗後に変えてもな >>901
カネに困ってるのか?
大金を稼げない人生は、時間の浪費だという事?
世の中、お金に困ってない家庭も結構あるぞ。
カネでしか考えられない人生って、虚しいだろうー >>902
反論になってない
金「でしか」じゃないからね
お前はそもそも>>896から逃げなきゃならないほどに理屈が通ってない時点でねえ 西山さんをどうしても女流に転向させたい人がいることがよく分かった
賭けでもしているのだろうか 金にならない趣味の世界くらいは
そうでないとね
プロの仕事はそうはいかないけど 金の話してるのは、いつもの里見オタだよw
一瞬コピペかと思ったが、マジレスのようだなw
困ったもんだな。 >>894
里見がプロになるには内弟子に行くしかなかったな
米長あたりに 20連敗しているやつも一応(プロ)だなw
現在の状況
里見四冠>西山女王>加藤、伊藤 ttps://pbs.twimg.com/media/D3n0FMDU4AEH8P-.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/D3n0F_0V4AMlLF-.jpg
ttps://twitter.com/reu_reu_/status/1115190787812102145
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 3級程度で女に敵なしとかよく言えたなw
いきなり恵梨子に負け、
その後ずっと女流棋戦で負け続けじゃねーか 女を意識しないのも自分の性格のせいじゃない
そういう環境を他の人が前もって作ってくれてたおかげだよ 俺のプロファイリングでは、学歴コンプをこじらせた30代の男だと出てるけどな 関西棋院にあるお姉さんのプロフィールが変過ぎるんだが
女王様はどうなんだろうか? んなこといって夜は彼氏の巨根でケツと乳を揺らしながらヒーヒーゆうとるくせに!!!くそッ!! 気持ちを切り替えて、次の渡辺・谷合に何とか連勝を! 7期目(65回) 1−1(26位/33人)
●○
中桝渡谷坂荒宮服古三斉伊小田石古井岡
沢田辺合井田田部田浦藤藤中川賀田部
次回の例会は約1ヶ月後の5/5
対関西所属の連敗は7でストップ(前期は7戦7敗)。
今期は関西上位格の出口と黒田が抜けて星の奪い合いが激しくなると思う。
服部までの難敵ラッシュをうまく乗り切りたいね 三段リーグも比較的いいスタートが切れたが、いやぁ…マイナビの逆転勝ちは嬉しいね。
9筋の主張を里見に巧く咎められたが、▲3四歩△同飛▲3五銀の主張が通ったことや、
△6七歩成で窮屈だった大駒が解放され、僅かなチャンスを活かし切ったな。
形勢がひっくり返ると、9筋の桂香歩が最後に全部働くから不思議なものだわ。
何はともあれ、先勝出来て良かった >>935
名人戦を勉強しに来たとのことでAbemaにゲスト出演
1分弱ほど映って持ち駒の豊富な先手を持ちたいとのコメントを残して去っていったよ
↓は拾い物
https://i.imgur.com/D4Mfrtw.jpg 話を知ったときは正直マジかと思った。
これで地上波,ニコ生,abemaの中継全てに顔を出したことになるな。
他の棋戦なら中継ブログとかで載りそうだったのが惜しい。見たかったな… 規定がなくて給料出せないから 出演できないんだろうな 高知県で卓球やっていて
現在兵庫県姫路市に住んでいる
岡川 匠 です。
仕事が忙しすぎてストレスです。
盗撮が趣味でも会社でもよくやっています。
全然バレマセン。 いやぁ…今回の後手番ブレイクは大きいな。
昨日のNHK杯を見たせいか、対抗型の後手番振り飛車はどうかな…と思ってたけど、
叡王戦で里見に気持ちよく作戦勝ちを許したのが却っていい薬になったかもしれないな。
1局目と似たような流れで、ノータイムで指した8五歩の勝負手が結果的に上手く転がったが、
最後の方で事件を起こし掛けたのがこれまた西山らしいというかw
棋譜を見てる方はヒヤヒヤものだけど、何とか勝ってくれて良かったよ 史上最強の女将棋指しは誰か?という問題の答えを示した一局
西山さんお見事でした 嵌まると猛烈に強いなあ、調子も上がってきてるようだしリーグが楽しみ。 マイナビ連勝めでたいなあ
だんだんプロ将棋の対局にも慣れてきたのではないか
マイナビは三連勝で決めて、残りはりーぐ戦にかけましょう >>874
カーリングの藤沢に近いものを感じる。
自分の好みでないけど、この枠はあってもいい。AKB系に寄せすぎなんよ >>909
食われるの確定じゃん。林葉もそうだったんだろうな
中原をたぶらかしたのはそれの当てつけ 2連勝リーチでも内容的に安心しきれん
3連勝で終わらせてくれ 里見は所詮三段リーグで一度も勝ち越したことない雑魚 昨日のマイナビ。局後の感想を読むと、一歩手持ちの局面の
やねうら王の先手の予想手(6五同銀)が見えていたんだな。手番を渡して
こちらに攻めさせるのが狙いだったと思うから、本譜でも相手からすれば十分だろうけど。
出来ることなら次の先手番で一気に決めてしまいたいな 唯一見えてなかったのが飛車切り桂取り
あとはソフトの手はすべて考慮には入っていた 20度とかいうキチガイ冷房を強要するとかマジでクソだなこいつ 高知県で卓球をやっていて
現在兵庫県姫路市に住んで
ホモ の マネジメント している
卓球 岡川 匠 です。
タクのフェラがうまいから
すぐにでちゃいます。
アナルなめもうまいね。
新しい男ができるとすぐに
浮気するからやだ。 >>949
随分低い目標だな
>>951
プロ将棋の対局?はあ・・・ >>961
里見オタは、巣に帰れ。
キチガイは、お前だ。 今日は関東例会。この日に向けて「家で勉強する」と語っていたし、結果に表れるといいな。
1局目・渡辺とは1勝3敗。2局目・谷合とは3勝1敗で、この対局先手番。
西山にとっては今期の関東例会で一番の難所。しかも両対局者は連勝スタート。
きつい言い方になるが、自身のためにもどちらかは引きずりおろしたいな >>966
それは、第三者的見方。
余計な事は考えず、
一局一局 ただ勝ちにいくだけ。 7期目(65回) 1−3(26位/33人)
●○●●
中桝渡谷坂荒宮服古三斉伊小田石古井岡
沢田辺合井田田部田浦藤藤中川賀田部
次回の例会は5/19。
結果自体は相手の実績から十分考えられたことなので仕方ない。
次の例会で流れを切ろう 次の例会も実績十分な人
今回は基本強い人としか当たらない 初参加同士で当たる1期目は有利、参加重ねていくごとにどんどん不利になって泥沼にハマる感じ あー今回は無理すね…
最低でも1勝1敗ずつで尚且つ連勝があるくらいじゃないとなあ シーズンが始まったばかりなのに、例会二日でもう黄ランプか!女性棋士への道は険しいな。 女流枠でベテランロートル、パッとしない新人、アマチュア相手に勝ち星を稼ぎまくり、規定をクリアして新四段相手に3-2の方がいいわな 将棋なんて才能が9割だからな。大学休学前のほうが成績良かったし
しかも奨励会は制度がクソすぎるし、やめて清麗戦狙った方がいい >>978
大学休学したのは三段に上がる前だから、比べられないだろう。 このスレッドは1000を超えました。
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