AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治 Part34
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※前スレ
AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治 Part33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536495405/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 「勝てたことがご褒美なのでそれで十分です」
可愛すぎか 藤井七段、自分へのご褒美に里見女流四冠との夜の番勝負を要求する 藤井の家に遊びに行ったらゴールデンアベマくんがいるの？ さしもの渡辺も、86歩には感心しきりだな
割と渡辺っぽい手だけど、あの時間ルールの中で第一感で出てくるのはやっぱすごいんだろうな 1戦目の前半の佐々木の手を受けきったのが一番の見所 >>13
眉も髪もメイクさんがやってるな
ファンデも塗られてる ベストバウトがまっすー戦
PV優勝もまっすー
影のチャンピオンやね 企画発表時から藤井優勝するんやろなと思ってたら本当に優勝した流石 >>13
床屋で髪切って、顔剃りしてもらったんだろ あっさり終わったな。セレモニー的なのあるかと思ったけど 来週から第２回やってほしい
日曜日がつまらなくなる 来週からはすっきり、イッテQ見れるな。
安室奈美恵総選挙みるか いい企画だったなあ
菅井はやりたいオーラだしまくってたから使えよ ネタバレあったのは残念だったけど毎週末楽しませてもらったわ。乙 これ藤井参加しなくてもいいコンテンツなりそうだけどな
まあ藤井戦しか見てないけど 増田、勇気、高見とか破っての優勝だから
やっぱりもってるんだなぁ 次回告知を期待したがさすがに間をおくか
来週から楽しみが減るねぇ 藤井が一番印象に残った相手は増田か
高見が一番藤井に迫った気がしたけどな
それでも大差だったけど ただ負担になるならもう終わりだな
タイトル戦での負けが気になる 近いうち次回の発表あるんじゃないのかねぇ
今までの企画の中じゃダントツだったでしょ 次回のアベマトーナメントでは藤井くんの解説も見てみたい ゴールデンアベマ君には殉職したしろたんの代わりになって頂きます 得難い経験をすることが出来たので、なんて2周目の人間しか使わねーよ、高校生が。
いやー勇気も強かったなー。すげぇわ。楽しかった。
先週ががっかり過ぎただけに満足。 ベストバウトは、まっすー戦
やっぱ、勇気よりまっすーの方がライバルだと思ってるのかな Abema将棋見たあとの毎度の初心者講座の落差ナニコレやな 第二回はベテラン限定とかやってみたら・・・つまらんか まあ、タイトルホルダーが羽生、久保しか出てないから
若手棋戦っぽいかんじだったけど次あるならやっぱ若手タイトルホルダーに出て欲しいな。 早見えなら女流も…と思ったけど
これ終盤力戦だから、里見ですら無理だろな 終わったかー
藤森のプロレス実況みたいなの一番印象残ってるわ >>89
内容覚えてないけど増田戦が一番熱かった記憶はある 里見香奈が聞き手なんで勇気は負けた
もしも里見妹だったら勝ってた。
だって副賞は聞き手の夜のご奉仕だから 毎週日曜日のお楽しみがこれで終わっちゃうのは悲しいなあ
なんかやってくれよ 次回あるなら出場者増やして２位決定戦はテンポ悪くなるからなくていい
あと決勝は５番勝負にして 叡王戦が段位別予選してるみたいに
Abemaトーナメントは年齢別予選しないと よく考えたら切れ負けはなかったな
さすがプロというべきか 高見と藤井くんの対局が一番面白かった
あの終盤の妖術はすごい この講座、頭に入ってこない。。きょうび角道止める中飛車はウォーズでもないぞ？？ 最後は受けの上手さの差だったかー
攻めの激しさなら勇気や高見のほうが怖いんだけどな
まあ強かった あと天彦、ナベ、菅井、豊島、太地のうち、天彦、豊島は出なさそうなんだよなぁ 最近の毎週日曜日の楽しみだったわ
無くなると寂しいのぉ >>78
増田が一番の壁になると思ってるんかな
三段時代も師匠に「増田さんとの練習対局が一番印象に残った」って答えてたらしいし >>89
年齢も近いし、ちょっと前までは二人だけの十代棋士だったしね
藤井三段の頃にまっすーに負けてから意識していたようだし 非公式戦だから公開VSみたいなノリでいけるやん
拘束期間がどれくらいあったかはわからんけど、予選とトーナメントの二日だけっぽいし案外負担なさそうだけどね
で、中身も面白いと来たら二回目やるでしょ
大河切ってこっち見てんだからやってくれないと… 来週から楽しみなくなるし、
聡太の対局だけ一週ずつ再放送してほしい >>92
桐山
青野
土佐
東
小林
タナトラ
室岡
ボンゴ
とかか？ 年代別予選面白いと思ったけど
10代・・・・ぼっち MIYAVI vs HIROMITSU AGATSUMA vs JIN OKI - HANABI
https://www.youtube.com/watch?v=LPy0Y8n_iPQ 年齢制限して若いのだけでいいよ
おろおろしてるベテランみるの辛いし 増田の２局目がベストなのか
やっぱり藤井は増田のこと高く買ってるな
インタビューでもトップクラスといってたし 最終回のエンディングはスペシャルバージョンつくっとかないとなあ
スポーツのLIVE中継でもやってるくらいなんだから、単なる手抜きだわ 第2回は対羽生が残ってるからそれがメインテーマになるな >>125
見る将高段者以外、中々視聴に耐えないな… >>92
タニーの超早指しが想像できないから見てみたい 持ち時間５分のままで一手１０秒にしてもいいかもしれない >>137
自分で言っといてなんだけど、事故が起きてお蔵になりそう こういうのを見ると一分将棋でも超強そうなのに、意外に持ち時間に追われたりすると乱れるんだよね
それも若さなのかな >>127
Abemaトーナメント10代予選は参加者1名により藤井七段の決勝進出が決定しました 増田は師匠に変なこと言われて無意味な矢倉の棋譜の写経しなければもっと早く強くなってた
その代わりにロートルの将棋を壊してやるという反骨心が芽生えた これA級・ロートルだけでやったらドタバタしてすげえだせえ勝負にしかならないな
久保なんかタイマー押すの忘れてたし >>129
高見叡王は参加時点ではまだタイトルホルダーじゃなかったから
参加者決めるときのタイトルホルダーからは外しました。 ベテラン限定だと考慮時間何回かつけるか、もういっそ待った３回までとかにしないと もういい加減にこの人は別世界の人だということに気づかないといけない
この前、菅井がポンポン指して勝ったから圧勝だのと言ってるようなのでは
何も見えていない。あんなの一つ違ったら菅井惨敗だった。 第二回は藤井くんとナベをシードにしよう
そしてダニーや菅井を予選から出そう >>87
確かに
菅井こそサイボーグのような将棋指しそうだ 次から何を血迷ったかベテランが大量参戦してきたら嫌だな
まあ羽生と久保の惨劇見て羽生以外のベテランは断るだろうが >>78
増田は年齢、現在の実力、新人王２回とった勝負強さ考慮すると
現役の若手では一番の強敵になりそう もう少し時間に余裕与えれば
ベテラン編もきっと面白い
拘束時間も短いし
見る奴少なくてもスキマ時間にぶち込むとか
できないのかな 今日は大坂といい藤井といい
いい映像をみせてもらった >>162
駒を崩したあと金の動きと符号だけで感想戦してた >>162
三局目の感想戦をカンペにより終わらされてお辞儀したあとに、
勇気が「二局目の…」としゃべり出して、しばしエア感想戦してたw >>113
勇気は切り合った感じだね
高見の妖しい差し回しは、確かに異質なものを感じた 番勝負は最終決着のみでカウントすると、藤井のAbemaは12-1
負けたのはバナナだけ >>166
それ竜王戦の時もやってたな
勇気が駒しまってからまた感想戦が始まった 奏功したとかわざわざ難しい言葉使うところが
可愛いな >>158
死ぬ前に羽生を倒す最後のチャンスと見て逆に早指しの腕磨いて乗り込んでくるかも どうも聡太は相手見て仕事してるように見える。
井出、上村、井上、今泉 慈善事業にも関心があるのかも プロは駒動かさなくても感想戦は出来るから、視聴者のために動かす 駒ありの感想戦ですら早すぎて素人には理解できないというのに >>172
藤井杉本師弟も仲いいけど、増田森下師弟も大概よ
「恋愛で頭一杯で、名人戦中に駒が相手の顔に見えてきた」って弟子に話す森下九段も面白いし、それをインタビューでこき下ろすまっすーも面白い 頓死しやすいルールだしベテランは参加したくないだろうな >>169
順位戦と朝日杯が全勝
朝日が絡むとめちゃ強い 主催者枠いくらかとエントリー枠いくらかで
エントリーはワンディトーナメントとかで棋士全員にチャンスありとかしてほしいな >>158
ベテランは「出たいけど（恥ずかしい結果になりそうだから）出たくない」
みたいな反応だったな ベテランは時間切れやら押し忘れやらで雰囲気をぐだぐだにした挙句
飲み屋の愚痴みたいな感想戦やって緊張感を完全に壊しそう 切れ負けはどんな棋士のも見たくないから、ベテラン参加は不安w 寝てたのでこれからビデオ見てくるわ
俺だけまだ楽しみがある！ なんだか今頃になって「勇気ＶＳ増田」とか「高見ＶＳ大地」とか見たくなったｗ >>182
こういうの好き
―何年か前に森下卓先生が今の若手棋士からは、それほどの『地力』を感じないと言われていました。
それはよく聞かされましたが、『地力』って何を指しているのか分からないんですよね（笑）。
若手棋士の方々はみんな頑張っていますし、活躍して結果も出しているので認めて欲しいなと思います。
―さらに「増田は才能があるわりには成績を収めていない」とも話されています。
それも人からよく伝え聞きます。才能があると言われるのは嬉しいんですけどね…。
成績については、今の自分の方が森下先生が二十歳の時よりも、実績を残しているのであまり気にはしてません（笑）。 高見がよく手がみえるというのがわかった のが 今回の収穫のひとつ >>180
そもそもアラーム音がICUで響くVFとかそんな感じで、文字通り心臓に悪い、いや、心臓が悪い 横山は自分の対局の棋譜再現出来ないとか言ってたけど謙遜かなんか？
プロでも苦手な人いるんかな 勇気も６４桂馬でその才能の凄さを見せ付けたし
結果的には負けはしたが嫌われ者にならず
一番いい落しどころだったな これ単純に若い棋士から20名前後選抜してトーナメントしたら良いんじゃないか。
若手の知名度向上と藤井聡太は10年近く確実に出場なルールだから連盟とAbemaどっちも損無いと思うんだが。 勇気 タカミー マッスー などはたしかに現代の若者だが
聡太はいったい何なんだろう 明日斗って結構早くプロ入りした方？
平均が21歳くらいだから通算でも早いよね 一番長かったのはどの対局だったんだろ
三枚堂と誠也が200手越えてた記憶はあるけど 菅井
ナベ
永瀬
高見
糸谷
山ちゃん
勇気
藤井
でやって欲しい(出来たら山ちゃんに勝ってほしい) 10代でプロ入りは全員早いと言って間違いないでしょ アストはイケメンなのに将棋が弱い
及川みたいになる運命だ 田村とか強そうだけどどうなんだろう
山ちゃん見てるとやはり若くないとダメな気もするが >>202
確かに「千田ＶＳ青嶋」とか、まだまだ見たいぞｗ >>208
青嶋も是非入れて欲しい
天彦と豊島も見たいが出ないだろうな ほんと楽しかったな
これならeスポーツのように棋士のパーソナリティ知らない人でも見て楽しめるわ 年齢制限付きの若手棋戦
三段やアマとか女流とかは予備予選して
ダイジェストを編集して放送しつつトーナメントとか >>207
山ちゃん「3〜4年前の将棋ってサッと思い出せるもんですか？」
鬼畜眼鏡「え？」 >>182
将棋史に残る大悪手のひとつとして有名な8三桂が飛び出した対局だな。
goo.gl/5cd7S9
増田もインタビューで呆れていたけど、森下先生将棋どころじゃないという状況だったらしいw
goo.gl/tNznRV これ決勝勇気でよかったな
熱戦だったし
羽生さんだったらやばかったのでは Abemaはカネがないとはいえ、美味しいことやってるよな。
ドワンゴの叡王戦はニッチな層を取り込んでる感が否めない。カネもめちゃくちゃかかるし。 >>221
「天彦ＶＳ澤田」とか、通好みのカードやろうなｗ 10秒将棋は 見た感じで指すから 勝ったから将棋が強いとかは関係ない
それに強くても、そこで考えることが少し入るとなると 山崎みたいになる NHK杯4連覇した時くらいの羽生さんだったらなぁ... >>224
そっちの方が美味しいかもしれんね
三段に限って公式戦判定にしてあげるとか >>225
あの山ちゃんのあせり方思い出しただけで笑えるｗ 名人 藤井
Ａ 佐々木勇、高見
Ｂ１ 羽生、橋本、増田
Ｂ２ 永瀬、佐々木大
Ｃ１ 阿久津、大橋
Ｃ２ 久保、近藤
フリークラス 山崎 >>228
若手六段同士の初タイトルを懸けた戦い盛り上がったじゃん
特に三局目と四局目 >>233
山ちゃんは人間らしかったな
大会を盛り上げた
阿久津とか印象に残ってない・・・ >>228
叡王戦も面白いよ
タイトル戦だと色々制約はあるけどその中でも工夫してるし
Abema杯は非公式戦だから振り切って好きにできるんだろうし 橋本は頑張ったけど３０歳以下の大会の方がいいと思う
ていうか何回やっても勝ち残るのは同じメンバーだろうな ここでは「高見の妖術は凄かった」「高見が強いの分かった」というレスが結構ある
でも聡太は「マッスーとの対局がベスト対局」と言った
タカミーのことは歯牙にもかけてないのか
タカミーや勇気みたいな将棋以外でみんなと絡んで遊んでる系はノリが違って合わないのか
マッスーは聡太と同じで孤高の人（将棋界で慣れあってない）だから気風が合うのかな 里見の棒読み、わらえたな
おぃ、里見
明日は香川さんが手本をみせてやるから、正座して観とけ 高見はすっかり妖術将棋が板についた
次の叡王戦でも妖術空間に期待してる あべまてぃーびーとーなめんと
いんすぱいあーど ばい はぶよしはる（棒 勇気が、これ用なのかどうか分からないけど、研究手もってきたのはらしいと思った。
>>245
香川も存外モタモタしてるよ。桃子、山口、和田の方が上手い。 第2回までやってから、サイバーエージェントが朝日杯を買って、正規戦にするんだろうねえ。abemaルールで。 >>247
コーヒー噴いたわｗ
人間の違いは分かってないかもしれないけど、対局は鮮明に覚えてるでしょ
将棋星人なんだからさ 孤高の人というなら 西で牧野、東で堀口か それらと交流持つのもいいかも
でも完全に「変人」扱いになるぞ タイトル保持者は参加必須、その他は任意参加でやればどうやろ
持ち時間５分、１手＋７秒なら良さそうや 里見は自分は棋士だって気概があるんだろ、たぶん
聞き手なんかやりたくねえって
興奮してきた >>251
勇気は誰よりもガチで参加した感じ
だから面白い >>257
早く解説西山四段、聞き手里見女流がみたい・・・ 非公式戦でそうたの無駄使いすんなよ
渡辺よんで羽生一派でじゃれとけ おれも里見は敢えて棒読みしてるとみてる
コンパニオン化してる女流棋士がヘドが出るほど気持ち悪いんだろう って、これを公式戦にして参加者増やすと、日程の工夫が必要やな
１部屋１局でやらないと音がVFだらけになる 最終局の最終盤が見応えがあったから企画が締まったね。
こういう将棋がもっと見れたら将棋人気に火がつくんだが、、、
いまやコンビニでも将棋盤売ってるし >>243
マッスーには一番自分が面白いように勝てたからじゃねぇの？ >>273
こんな超早指しでこれほどのクオリティの将棋を指せるのは若手のほんの一握りだろうからな・・・ >>259
今までの戦績からすると藤井七段が挑戦する位置と思いきや
研究手を公式戦用に出し惜しみせず繰り出して
それを返されたときの表情とか
まるで挑戦者かのような
次の公式戦での対局が楽しみでならない 結局最後まで遺影回避するとか運のいい高校生だよな
２連続後手番で徹夜で臨んだはずなのにそれでも優勝するんかいと 対増田の2局目は、大して覚えてないけど、たしか最善手ばかりの会心譜じゃなかったかな。
これで竜王戦に悪い意味で影響しちゃったんじゃないの？ってくらいのやつ。 もう藤井と佐々木が対局するのは何回もないんじゃないかな
クラスも藤井がすぐ上行くだろうし佐々木は棋戦も最近勝ち抜けてないし この棋戦、何が面白いって、指してる棋士も解説する棋士もこの短い時間で恐ろしい読みを入れてて、プロ棋士の技術の凄まじさがダイレクトに伝わってくるところが良い。 >>222
もうそれタイトル戦でやってろよってメンツだな 次は優勝者の藤井プラス
菅井豊島斎藤糸谷タイトル戦クラスの上級早指し戦とかやらねえかな
そしたらまた挑戦者ポジションにできる 最初の方見逃したから最初から見返してるんだけど
棒読み里見のほうを時々めっちゃ横目で見てるナベ見て笑いとまらん >>251
山口？ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
塚田と同じ学園祭聞き手じゃねえか
なお、桃子様と和田様はもちろん認めます 里見喋るの下手だよな
手が見えないわけでもないのに女流スタイルで一歩引き過ぎて
わかり切ったような事言ったりして渡辺が返答に詰まる事多い 第一回AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治
http://guide.abema.tv/pages/1908173/AbemaTV_Tournament
＜大会の仕組み＞
各予選ブロックから１位・２位の２名が決勝トーナメント進出
http://i.imgur.com/XX9wQP0.jpg
＃ 日付 視聴数 コメント
01 06/17 63万2千 79,683コメ (20:00-24:18) 258分
02 06/24 30万3千 26,830コメ (20:00-23:31) 211分
03 07/01 31万0千 33,202コメ (20:00-24:48) 288分
04 07/08 22万6千 22,632コメ (20:00-23:37) 217分 ※サブch 17.8万/919コメ
05 07/15 31万5千 43,076コメ (20:00-26:05) 365分
06 07/22 23万0千 22,829コメ (20:00-23:45) 225分
〜以後、決勝トーナメント〜全7回
http://i.imgur.com/wPrkauZ.jpg
07 07/29 21万5千 25,496コメ (20:00-22:00)
08 08/05 16万8千 14,875コメ (20:00-22:12) 132分
09 08/12 20万2千 20,262コメ (20:00-22:49) 169分
10 08/19 26万3千 30,264コメ (20:00-22:25) 145分
11 08/26 31万6千 39,549コメ (20:00-22:43) 163分
12 09/02 21万9千 20,080コメ (20:00-22:09) 129分
13 09/09 42万1千 50,198コメ (20:00-22:42) 162分
------終了------優勝者：藤井聡太 >>291
先週は羽生−勇気と好カードだったのにネタバレで視聴者減ってるな。
あと高見−久保のタイトルホルダー対決が一番視聴者数、少ないのか。 >>293
角換わりの序盤の端歩の意味だっけ。
「アマチュアの人に説明しても分かるわけないので」 >>296
渡辺ってこういう人を見透かすこと多いよな
同じように「どうせこいつら気付かないしバレないだろ」と竜王戦でカンニングしまくったんだろうな タイトル戦に出来ないんかね
番勝負は5×5の25番勝負とかにして 相性みたいなものもあるのかもね。
決勝みたいに斬り合いになっちゃうとなかなか難しいんだね。 >>291
時間当たりだと最初と決勝が同じくらいか >>296
これ昔先ちゃんがNHK杯解説で言ったら
お叱りの電話が何本かNHKに来たのよねｗ 短時間も長時間も強い
読みきるには微妙な３〜４時間で苦戦する事もある
ある意味予想通りではあった 今日のいちばんの収穫は感想戦w
勇気、感想戦終われのカンペに少し「え？」みたいな感じだったよね 第２回は今回出てない人限定で優勝者が藤井くんと5番勝負がいい
菅井斎藤渡辺広瀬豊島糸谷中村佐藤名人でトーナメントーナメントね >>296
羽生さんがあれだからナベの本音コメントは光る。
藤井くんなら「その説明はちょっと時間が掛かるので別に機会に」とか
ソツなく嘘なく答えたと思う >>289
ナベもいつも以上にキリっとして見えたわ 実際端歩の駆け引きなんてそこらのアマには分からないからな
ナベは実力あるし多少偉そうな物言いでも別に気にならない
まあ好き嫌いは分かれるのかもしれないけど >>306
ハッシー優勝っていうデマわすれたんか
将棋板民は釣られやすいから遊ばれてんだよ 俺が予想したとおりになったな
去年の藤井勇気の竜王戦が再放送になったのがフラグだったんだよ 勇気優勝のネタバレがあり
ハッシー優勝のネタバレがあり
高見決勝進出のネタバレもあった
バレすぎてますやん 渡辺明が「アマの人」というときは、せいぜい7級くらいを想定していることが多い。
初段から二段レベルの「将棋が大好きなファン」の感覚なら、まとめてバカにされたと思ってもおかしくない。
何といっても実力者だし解説もキレがあって好きだけど、無神経なのは確かだね。 >>316
勇気が羽生に勝つ
公式のネタバレしか信じちゃいけないってことだな！ アベマのコメントも評価値や形勢のデマが多すぎるからな。何が合ってるのかわからなくなるね ナベは個人的にはムカつくし嫌いだけど実力はあるからなぁ >>309
猛なら「アマチュア初段の人にわかるようにはこの時間で説明できないのでごめんなさいね」
性格が出る >>317
先崎のホントに勝てるで初段がほぼほぼ初心者と互換で使われていて当時むっとしたんだけど
初段の看護師といい勝負だった先崎が退院してきて七手詰解けない話を知ると
プロからみたら初段ってほんと初心者とかわらんのだなとは思ったわ >>317
先崎のホントに勝てるで初段がほぼほぼ初心者と互換で使われていて当時むっとしたんだけど
初段の看護師といい勝負だった先崎が退院してきて七手詰解けない話を知ると
プロからみたら初段ってほんと初心者とかわらんのだなとは思ったわ >>155
いま王位戦の七番勝負の観戦記読んでるけど菅井のソフト憎悪もなかなかのもんやで
振り飛車の評価が低いのでソフト大嫌いなんだそうだ >>323
まあ、人前に出ないなら思うところをそのままいってもよいだろうがね
残念ながらなに言われても流石プロと思う程に尊崇の念というか思考停止してる将棋ファンだけじゃないし、
棋士という職業が社会に必要なわけでもないからね まあこんだけ居飛車が勝ってればな
振り飛車で強い棋士って久保と菅井しか思い浮かばない これに懲りたら適当なことほざいてる馬鹿にいちいちネタバレネタバレって反応するのやめような
「ネタバレ 山崎優勝」なんていつでも誰でも書き込めるんだぞ >>328
奏功www
功を奏した、ならまだわかるけど
高一で奏功ですか･･･ 攻めるになってたのか
どういうFEPを使ったらそんなことになるのか
奏功なんて割と使う言葉だろ >>323
プロの段位にアマチュアのレーティングをあてはめてみると、アマチュア初段はまさに入門
その感覚わからんと、聞いてるこっちがむっとすることがあるのも仕方ないかなという気はする
>>325
というか、言葉遣いに気が回らない人なんだと思うよ、ナベは
道場とかで初心者講座とか頻繁にやらないと、天才肌にはわからない感覚だと思う
上でも誰かがかいてるが、ナベの言うアマチュアは「将棋で遊んでる人」位の感じ（のはず） スポーツグラフィックナンバーのabemaトーナメントの記事を読んでたけど
「ほぼぶっつけ本番で臨んだ結果、苦戦を強いられた棋士もいたそうだ。」
って山崎のことなんかなやっぱり >>323
先崎はニコ生で「初段というのはご町内で一番将棋が強いくらいなレベル」といってたので
観念としてはわかってるんだろうけど、感覚としては級位と初段の間の微細な差はわからないんだろうなと思うわ
自分が級位だった時の記憶がないとかいってるから、なおさらね
こういうのは指導をたくさんやってる人か、晩学の人じゃないと自分の感覚としてはわからないんだろうと思う 第2回はぜひもうひとりの藤井にお出ましいただいて、8三飛を超す伝説を作っていただきたい >>332
そういう話ではなく
感覚的に初段も初心者も大差ないとしてもそれを表に出したら大なり小なり反感を持たれるし
ひいてはまさに「棋士＝将棋で遊んでいる人」となりかねない
ファンに媚びろという話ではない
スポンサーを挟んではいてもファンがあっての棋士であって、ソッポ向かれたら棋士という職業が成立しないわけ
だから世間一般並の配慮が出来ないなら表に出るべきではない
只でさえコンピュータが発達して、純粋な勝ち、負けではもう敵わないのだから、人間がやる意味を持たないといけない
コンピュータのせいで「良い将棋が指せれば他は要らない」と言えない時代だ 第2回AbemaTVトーナメントのシード棋士に亀田興毅氏が決定しました（大嘘） >>337
あなたが常識人なことを前提に話しているのよ
天才がまま常識ハズレなことはあるわけで、「なんでこの人わからないの？」って疑問は、天才の立場にならなきゃわからない
バカの考え方は理解する必要は無いが、天才肌の考え方は凡庸の人がある程度逆に踏み込んで深く推察しないと問題だけが残る
因みにレスの主旨とは変わるが、「棋士は強けりゃ何でもいい」の時代は終わった、という意見には同意する 解説の名言はやっぱこれで決まりだよな？
ナベ「羽生さんの駒台がぐちゃぐちゃなの初めて見たｗ」 エンディング曲の -HANABI- また聴きたいな 2018年はいいものを見た
これといい八タイトル戦国時代といい面白い時代だ >>296
それはいいとして三浦さんの件はちゃんと説明しろよ ベテラン対決やるんなら+10秒加算とかハンデあげなきゃ無理だな ナベは自分が見えてなかった手でも一瞬でその手の意味を察して解説できるから流石と言うよりない
藤森とか勝又あたりだったら
藤森「なんですかこの手は！？天才？天才ですか！？」
勝又「ええ？意味がわからない。誰か教えて〜w」
みたいに盛り上げコメントしかできないぞ >>243
お前ものすごい勘違いしてるやろ
増田には完勝したから聡太にとってはベストってことだろ
勇気や高見には一つずつ負けてるし、近藤には序盤負けそうになったとこをひっくり返した対局があったし、完勝ではない
ファン的な名局は熱戦でそれがベスト対局だけど、
棋士本人にとったら完勝がベストに決まってんじゃん >>350
だよな、増田を完膚無きまでブチのめしたから藤井にとってのベスト
一番強敵だったのは高見だと思ってるだろうな、
勇気の１局目は、研究手に嵌めようとして外されて、本人も勝ったのが分からんマグレ勝ちだからな >>340
同然、じゃなくてエキシビションでしょ
来年の対局料ランキングに参入されるんなら同然でもいいけども（過去には電王戦二番勝負がこの扱い） ネットの非公式棋戦がNHKで取り上げられるんだからすごいことだよな 今大会を通して見て、
藤井君は強いのだけど、もう一つ魅せられてない気がした。
ベストバウトは勇気vsハッシーかな >>349
そうだね
さらに見えてなかった手は正直に見えてなかったと言ってるのも良い 勇気の1局目
NHK杯で羽生もやってたよね
アベマで見たのを高野にやったのかな >>359
30秒早指しなら今泉や上村でも止められるけどね 勇気は天才やら、優勝やら騒いで聡太を、こばかにしたヤツらは？どこ消えた 記念すべき第一回のAbemaトーナメントを見たことになるのかな。 読みが早いのも勿論だがそれ以上にナベも言ってたがチェスクロス叩くまでの動きに無駄が無さすぎるだろ
あれ結構練習してるな
一方の勇気は一々駒の位置を気にしすぎ、駒直してから指すからあれだけでかなり時間損してる >>367
別に3番関係なくね
30秒は半端に手が見えて苦手と師匠も言ってるしな >>370
それを言うなら、振り駒なんとかしてくれー
今回も２回連続で後手番だしw
藤井くんにあっという間に追い越された奨励会員（記録係）の呪いかな？ 非公式戦でも優勝できるなんて大したもんだ。
若くて動きが速かったというのも有利なポイントだったな 後手の確率、本当に、収束していくの？
もう、マジで、心配だよ
藤井くんの振り駒！ 歩が出る確率を1/2と仮定すると、振り駒の回数が増えるにつれ藤井七段が先手を引く確率も1/2に収束してゆく(大数の法則)
現在、藤井の先手確率が1/2より小さいならいずれ先手確率が1/2より大きい期間も生じることになる
しかし歩が出る確率を本当に1/2と仮定していいのか、そこに疑問は残る 高見戦は連続で振り駒勝ってたし
一回負けたのも先手だろ
あのレベルの早指しだと先後関係ないと思う
勇気は後手番の方が勝ってたし 格上と当たる場合いかに先手番を取るかはかなり重要なポイントだと思う
最近のタイトル戦もみんなそんな感じだし >>378
タイトル戦で先手が強いのは
取って置きの研究手を先手だと出しやすいってことだと思う
ソフトだと先後の勝敗差は全然ないらしいから人間的な問題 早指だと藤井圧倒的だな
第2回やってもほぼ間違いなく優勝するだろう 次の企画も誰かのｲﾝｽﾊﾟｲﾔｰﾄﾞでいこーぜ、アベマさん
不利飛車シバリとかそんな感じで 予選は三番勝負じゃなくて四人総当たりのリーグでいいのに 先手が勝ってるっつっても最初から先手有利なままで勝ち切るってのはそんなないからな
先手が有利と意識しすぎて後手番のとき手が縮こまって逆転されてるみたいな感じ >>354
NHKにニュース動画上がってた
6秒以上考えると持ち時間が減るってルールの説明してるｗｗ このルールじゃ藤井と同じ棋力でもおっさんは無理だよ
動きの速さが違いすぎる >>382
勝ち上がりの可能性ない消化試合を放送するのが嫌だったんじゃね このルールなら40歳以上のプロオールスター対対奨励会選抜で団体戦しても後者が勝ちそう >>376
「歩が多ければ後手」って決まってないからなあ
公式戦前回は歩が多く出て後手
前々回はと金が多く出て後手 >>384
ネットTVの一企画をNHK様が報道するとは 先手有利というのは研究した局面を作りやすいという部分が大きい
後手は戦型を選択しても先手が用意した新手で未知の局面に連れて行かれるから
中盤以降で間違いやすくなる
タイトル戦のような絶対に勝ちたい将棋がとっておきの研究の使いどころ
だからタイトル戦で先手の勝率が高くなるのはうなずける
タイトル戦でなくても研究をぶつけられ続けている棋士もいるようだが 羽生のように自分が前日に勝った将棋の先後を逆にした
将棋をタイトル戦のその場で指しながら研究するような例外もいることはいる 次やるなら、棋戦優勝者を全員出して欲しいな。JTとか朝日杯とか銀河とか新人王とか。そこに可能ならタイトルホルダ全員。今の状況だとかなり面白い面子になると思う。 この早指し
田村親方が出たらどうだろうな
さすがにもう無理かな チェスのフィッシャールールはわからんが一手加算長くしてでも相手が時計叩くの確認するまでは駒触るの禁止にしたら
藤井がやってた駒置いた瞬間指す時間攻め(物理)をおっさんがやられたら反則負け続出だろ 第２回があるなら４人×４組の16名参加
組分けはこんな感じで見てみたい
Ａ組 聡太 渡辺 永瀬 稲葉
Ｂ組 勇気 広瀬 斎藤 千田
Ｃ組 高見 菅井 増田 光瑠
Ｄ組 羽生 豊島 天彦 糸谷 >>394
そんなおっさんが指す将棋なんか誰も興味ないし見ないわ >>396
メンバーも概ね同感
各組総当たりリーグ戦（各対局は３番勝負）
決勝トーナメントは５番勝負がええな 駒持ち上げてパシッと音立てて指すのが棋士にとっては当たり前だけどこの棋戦で羽生さんと藤井くんだけがそれを省いてた
やっぱりこの辺が強くて勝つ人なんだなと思った
それにこの2人は対局開始時には相手よりも長くお辞儀する >>399
二局終わるとクタクタなのに
5局とか死んでもおかしくない >>393
まだそんなこと言ってるのか
普段早指しの棋士は秒読みが苦手だから早指しなんだよ
こんな時間に追われたルールで持つわけがない >>304
駒のない状態で
「二局目の」と感想戦をまたはじめる勇気がよかった >>404
俺が知ってる山ちゃんはどこにもいなかったよ 実績関係なく我こそは、って人と実績ある人を呼んでやって欲しいなあ
非公式のままでいいから
若い人もこのルールならワンチャン上位者に勝てるみたいなのが面白い 出場者は棋戦優勝者や勝率上位者って誰かがまとめてくれてたよな
それ見れば選考理由も納得だしもっと全面に出しても良かったかもね >>349
藤森さんは盛り上げ上手くて早指し見てるスピード感あってよかったよ
あれはあれで臨場感あって好き >>388
歩が多く出る確率=と金が多く出る確率なら先手を引く確率も後手を引く確率も同じでは… タイトルホルダー＋棋戦優勝者集合は見たいけど、アベマの予算的に無理でしょ マージャンだと積み込みガンパイ通しと不正はいろいろ
将棋も回り将棋をやれば振り駒をある程度操作できることはわかる
ソフトの進化で通しが可能になってしまったけどいつか対応することになるのかな むしろ若手集めたほうが面白そう
古森とか呼べば出てくれそうだし >>415
振り駒 上座下座
歩 下座 ←後手
と 上座 ←後手
仮に振り駒が半々でも後手100%はあり得る >>127
予選免除なのか、奨励会低段級位やアマチュアとやるのか 自分がざっと調べた感じだと、今までは7割くらいと金出てる
なので最近上座が増えるにつれて後手番率上昇
しかし菅井戦では下座なのに歩が出てしまう
神が試練与えてるとしかw >>400
羽生は長い棋戦でもわりと駒滑らせてるイメージ 勇気はやはり天才だな
決勝の藤井君相手に大事な初戦を勝てるんだから。でも持続力が全然ないタイプなんだろう >>400
非公式戦でも全力で楽しませてくれる姿勢とか勝負への執念とか、そういうところも強さに繋がるのかもね
天彦もだけど挨拶やお辞儀がしっかりしている人はやっぱり好感度高い >>416
棋院にはそういう棋戦あるよな非公式だけど
数年前にマスターズ優勝者として出ていた治勲が優勝してた 解説者も大事だよなあ
個人的には実況（聞き手ではない）藤森解説菅井か渡辺がいいな >>416
解説も含めると今回も名人以外は全員関わってるんだよな どこにそんな金があったのか 勇気は初戦勝ったのにもかかわらず、かなり動揺してたな
藤井が顔面受けした場面、渾身の研究手なのに簡単に対応されてショックが大きかったんだろう
2戦目以降はショックを引きずったままやってた感じ 完全に格付け終了したな
これで今後二度とライバルなんて言わないように
ゆうきおつー 藤井の三局目の序盤がナベが分からないみたいな風に言ってたけどあれも多分研究だよな
2局目もちょっとあったけど手損したようで藤井だから駒押し付けて繋がる極細の攻めってすごいわ
山ちゃんみたいに研究のはずなのにグダって最後はよくわからんみたいなんじゃなくて研究を使いこなしてるって感じ >>433
メンタル面はもう少し改善の余地あるのかな勇気 >>364
止める可能性だけならプロなら誰でもあるんじゃね？
単に確率の問題で
次に上村や今泉が藤井と対局したら、ルール問わず負ける可能性の方が遙かに高いでしょ 普通の持ち時間の将棋だったら成立しない無理攻めだけどね
二局目も三局目も >>433
勇気は初戦に勝ったとは言え、内容的にはむしろ負けてたからな
特にこのルールで研究手に対応されたのはショックだったかも 一局目、勇気の追い込まれてからの６四桂
あれはプロならではの第６感だなｗ >>414
問題ないだろ実際上なんだから
変に謙遜されるよりいいわ >>433
優勢だったのに終盤で逆転負けした藤井の方がショック引きずってもおかしくないんだけどね
藤井くらいのメンタル図太さがあれば勇気はもっと結果出せるのかもなあ ２局目３局目は敵陣に一歩踏み入ることすらできなかったな
なんという強さだ 今の藤井聡太には、タイトルホルダー並みの棋力が無いと太刀打ちできない（たまーに例外もあるけど）んだろうな。
まあ強い勝ち方だった。 藤井くんは、超早指しであんなに速く正確に読めて強いのに、
時間が長くなると、長考して変な手指すのが不思議 見た限りだと斎藤の解説が一番良かったわ
三枚近藤戦だはんなりスラスラと終盤で見える筋を解説してたのが非常に印象的
渡辺は平常運転だったな、藤森はうるさいだけ 3時間は中途半端なんだろうな
早指し戦ほど開き直れないし
長時間棋戦ほどたっぷり考えられない 藤森は評判良かったけどその後のタイトルホルダー陣の解説を見るとなんだかなぁってなる
ナベは形勢判断能力が凄かった
てんてーはルールが分かってなくて最高だった >>339
うーん……天才と言えば聞こえは良いが、これら発言は自閉症スペクトラムのような感覚に受け取れるよ？
ナベはともかく(交遊関係等からASD出はないと思うが……)、先崎はどう考えてもそうではない
自分は単に、天才性(分野問わず出来るやつは出来ないやつの気持ちがわからない)というより、プロとしての驕りを感じる
だからこそ改めるべき、出来ないならしかるべき上の人間が表に出さないべき、と考える
藤井九段ならこう話すんじゃないか、って誰かが書いたが、カネを貰って解説の仕事をするってのはそういうことだろう
また三浦九段が少し前に終盤解説時、符号のやりとりで視聴者がついていけない世界を展開したが、あれこそ究極的なものだろう
結果、ついていけなくても仕方ない(世界が違う)と納得できる
まあ、気にしてるのは自分だけか、少数なのだろうから、直ちに影響はないのだろうがね
ちなみに自分はウォーズ1級程度の初心者だから、個人的には「そら自分には説明されてもわからんよなあ」と思う 2回目やるなら人数増やして欲しいな
自由参加で募集してほしいほど
敗者復活は無しににしてシンプルにしてもいい >>447
長く読むときは相手の応手も読むわけじゃん
そのときに藤井聡太レベルの相手と戦っているわけだから、
本来想定しなくていい負けパターンまで想定して、それでためらっちゃうんじゃない？ そういえば賞金はわからないんだな
勝ったら10万円！勝ったら100万円！みたいにゲスに煽るのがアベマ流なのに VSする時間があまりとれない藤井君にとっていい企画だったかもな >>455
ギャラと賞金はそれなりにあるだろう
非公式だから逆に高額かもしれん
プロなのに優勝の対価がAbemaの意味不明なマスコットだけだとアホや もう若手が強いのはわかったから逆に行方とかが見たい
1分切れ負けで冴え渡る中年の星山崎も次は是非でてほしいな 一戦の対局料＋足代＋感想=10万
三番勝負を三回の対局と考えて10戦
10×10=100万 それ以上は固いだろ >>424
タイトル挑むなら後手番でも当たり前に勝てる力が求められるからな
年食って勉強しても遅いから今のうちに完璧に勝てるようになれって将棋の神様に言われてんでしょ 第二期の出場希望棋士はこれやな
シード（羽生・久保枠）は菅井と藤井
中堅（山崎・橋本・阿久津枠）は糸谷、稲葉、齋藤(or中村王座陥落後）
若手枠９人はコール、八代、青嶋、都成、大石、横山、船江、とあと
２名は第一期若手から希望者。 >>456
誰が発案したのかはわからないが頭いいやつがいるもんだ
藤井くんに12局も指させるなんて >>454
相手を自分に合わせて要らんとこまで気にしすぎ考えすぎなんだろうね
そこらへんは経験で培うしかないだろうけど JT杯取るのと●●●●
確率的にはどっちが難しいんだろうか
勿論すごいのはJT優勝なんだけども このルールに慣れると、瞬発力が鍛えられそう
一般の秒読みなど、遅く感じるだろうね 藤井と高見は技術的な意味でも指し手が速かったな
この二人が対局したときの序盤の速さには笑った >>470
藤井くんは、消しゴムクルクルも、そうだけど
手先が器用なんだねー
叡王は、分かんないけど・・・ なんといってもアベマ再放送向きだよな
長時間の棋戦では無理 >>309
聡太なら、人が読めないということが分からない
（みんな自分と同じように読めると思ってる）から、
サラサラ〜っと解説して誰もついていけないというカオスな状態になりそうだけどw まあ勇気が1敗したハッシーにストレート勝ちした時点で藤井が上回ってたのかもな
ハッシーはわかりやすい物差しになってた >>473
それはない。聡太は割と空気読んでコメントしてるぞ >>452
藤井九段の発言書いたのは自分だけど、想像じゃなくてニコ生とか現地大盤とかでね
初段の人にわかるように説明するのは無理、三段くらいの人ならわかるんだけど、と
NHK杯でも著書でも「こういうの（＝流行戦型の序盤理論）はプロの理屈なんで、押し付けて申し訳ない」みたいな発言がある
相居飛車の将棋の解説に特に多い
指す将棋ファン振り飛車党の心境にしたら雁木の理屈なんてしらねえよな、と先生思ってるんかなｗ ってね >>473
ばあちゃん相手に指してた少年だからそれはないよ >>430
なんだかんだでNHK杯はバランス取れてる贅沢な作り
タイトルホルダー、A級、B1、前年度主要棋戦優勝者、気鋭の新鋭、そして予選通過者 622 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aeab-VZMV)[sage] 投稿日：2018/09/09(日) 11:27:36.77 ID:81rZq0x00 [1/7]
勇気が勝つことはもう明白なんだよなあ。
644 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aeab-VZMV)[sage] 投稿日：2018/09/09(日) 16:03:52.43 ID:81rZq0x00 [4/7]
>>616
この記事の写真拡大して見てみ。
残り時間勇気4分58秒に対して藤井5秒。
圧倒的大差。
勇気が勝つんだよ今日は。
856 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aeab-VZMV)[sage] 投稿日：2018/09/09(日) 20:13:44.88 ID:81rZq0x00 [6/7]
一局目先手勇気で勇気の勝利。
二局目後手勇気で勇気の勝利。
勇気２連勝で優勝。
はい。
913 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aeab-VZMV)[sage] 投稿日：2018/09/09(日) 20:20:24.74 ID:81rZq0x00 [7/7]
マジレスするとアベマの解説勇気聞き手飯野愛の時に飯野が決勝の話振ってその反応で勇気優勝ってのは分かってたからな。
こいつ出てきて言い訳しないかな プロで賞金が非公開ってとても不思議なんだが、よくあることなのだろうか
プロなら、対局料とか勝ち負けで受け取る金額は全てクリアで良い気がするが… 勇気の振り返りで毎回毎回決着着いた瞬間に両対局者がぐにゃぐにゃになるのって他じゃ見れん風景だな 藤田社長の肝いりだから
優勝賞金もあるだろう200万ってありそうな金額 プロ野球の年俸みたいに、（推定）でもいいから知りたいよな
abemaさん、
別の棋戦の説明文のとこでいいから「abemaトーナメント優勝賞金○○○万円」とか、この前みたいにネタバラシして そもそも対局料ってぬるすぎね
例えばゴルフなら予選落ちだと賞金ゼロだろ 将棋連盟棋士って所詮は既得権益で左団扇したい為に引退制度甘くしてプロ入り制度厳しくしてるインチキ団体だからな
格闘家と違って試合で怪我したりする訳でもないのに対局料だとか言って高給取ってんだから殆どヤクザだろ 対局料って形じゃなきゃ誰も棋士になんてならんからな 昨日リアルタイムは3局目終わる直前に見はじめてて終わって最初から再生して見て里見さんが棒とか下手というの大袈裟に言ってるんだろうと思ってたのが実際ここの意見通りのレベルだったw
カンペ見るのも別にいいけど全部見ながら読んでるみたいに目がずっと追っかけてるレベルだもんなあwひどい
これからも聞き手なりやるならせめて一行とか改行するまで一目で覚えて話せるレベルになるようにはしないと…
もうちょい参加人数増やして第二回以降ほんとやってほしい
持ち時間長い将棋も面白いけど、持ち時間にルール変えるだけで同じ将棋でもこんなエキサイティングなものが見られるなんて将棋の可能性はまだまだあるなと、凄い明るい材料だわアベマトーナメント
参加人数多くして毎週末に3カードぐらい消化して半年で決勝とかやってほしい
どの棋士でもPVみたいの流すのはやめてある程度勝ち上がった棋士で初めてそういうPV流すのでいいよ、一回戦ではいらんでしょあの無駄時間2回戦ぐらいからにしてくれ ナベが出場せずに解説者を選ぶくらいだから、ナベクラスの出演料より低いんだろ
100万、200万とか公表してカッコつく金額なら公表してるわ ナベがブログに書いている▲88玉以下の寄りってどんな順なんだろうな。気になる。 解説なんだから素人には難しいそうなことを簡単に説明するのがプロだろ
と思わなくもない >>495
▲88玉には△87飛成で寄ってるらしいが、その後の手順はわからないな >>496
そうなんだよな
アマには分からない、と言ったらそれまでで、
素人を分かった気にさせるのが解説の仕事だよな
まあこのアベマは手順の進行が早すぎるから解説してるヒマがない事情もあるが
他の時間が余りまくる棋戦だと丁寧に解説してくれてるとは思う >>498
>>497
ありがとう。すっきりした！ アルパカスレイヤー勇気は
アルパカのエサにクラスチェンジ >>498
なるほど
単に87飛成だと角の成り込みがないので大変だと思ってたが97歩成同歩を利かすのがうまい手順やね
後に97角成ができて先手崩壊や 優勝が永瀬と予想してたけど全く当たりませんでした
申し訳ございません >>350-351
聡太は、完勝したのをベスト対局と言ったのかな？
聡太に聞かないと分からないけど、今までの聡太の感じからして
「手ごたえを感じるほどの応手を指してくれた」対局をベストだと言ったんだと思ってた
天才が出す球を打ち返してラリーを続けられる相手（天才）との対局、と言うか
完勝だったら、誠也との対局もハッシーとの対局も完勝に見えたしね >>509
一番、自分が完璧にさせたと思った対局を（自己）ベストの対局としたんじゃないかな。
ただ、完勝というだけなら他にもあるだろうけど、自己基準で一番手ごたえを感じた対局だったんだろう。 今までの総太の感じってなんだ
abemaは本人が方針を絞って読むのが大事って普通の対局と違う点を最後で答えてたけど
そんな感覚を将棋指しでもない他者が掴めるのか この棋戦に関してはマイッタなしにしてほしいね
負けるのは時間切れか詰まされる場合のみ
どうやって詰みに至るのか最後まで見せるのもファンサービスだと思う 藤井本人が納得出来たかどうかで視聴者が面白かったかどうかは関係無い 藤井に勝つには無理攻めを受け切る棋力が必要
木村一基ならどうだ >>515
あれさ、緊張したんじゃなかった？ホントに金玉意識したの？ 直ぐ勝負がつくのはいいけど、早すぎて見応え無くね？ これもうちょっと工夫して2日制にしたら面白いかも
早指しで2日間戦わせる >>513
視聴者からしたらどっちに転ぶかわからないジリジリした将棋が面白いんだろうけど
やってる本人からしたらそんなの鈍足で間違えまくりのクソ将棋だろうからねぇ >>511
「今までの聡太の感じ」というのは、将棋の内容のことではなくて、
「（こちらが勝手に思った）今までの聡太の色々な受け答えから見た聡太の性格」
というような意味だと解釈してください 次回があってもナベはまず出ないだろうな。
自分が自信のある分野以外は恥ずかしがって出ない人間性よ。
詰将棋選手権も「人並み」レベルで恥ずかしいからということで出ていない。
別にそれが悪いとは言わんがね。
永世竜王、永世棋王の看板しょってて下手なことはできんというのもあるかもしれんし。 まあまあ自信があった桃鉄でプロ？にボコボコにされた苦い過去があるからなw シードは藤井くんと菅井でいい
予選の人選がポイントだな
阿久津や山ちゃんがあんな感じだったし20代の棋士ばかりになるのでは 最近、ナベ復活してきたし「あれ？俺まだまだやれるんじゃね？」って思ったら出るかもよ。 シード無しで16人？で横並びトナメでもいいけど
藤井は前回優勝者で最優先出場になるなｗ 他はメンツ次第かもしれん。 どうせ勝つし、数字欲しいし、藤井をシードにして得すること何にもないからな >>518
具体的にどうやったらこの速さで2日間いけるのか 里見いらん 技術がなさすぎる もっとエロい奴連れてこい 一応女流最強の看板持ってるし、好むと好まざると声はかかるやろ、奨励会のおつとめ無くなったし 秘蔵映像たっぷりのメイキング番組すれば喜んで観るな 菅井が出る気マンマンだったのが意外だった
関西組はアベマの企画ものに出てくるイメージがなかったからかな 里見の棒読みが進化するかどうかが、見る楽しみだろう。 里見解説でいいんじゃね？
解説は四段以上じゃなきゃいけないの？
ロートル高段者よりは全然手が見えてる 金を貰えて vsがたくさんできるのだから勉強家の菅井からしたらおいしいのだろう イン・スパイ・アァード バイ羽生善治
解説はワタナ・ベアキラ棋王 >>550
ガチ抽選しない限り反対の山になりそうだなｗ >>530
ベスト4までシードでいいんじゃないかな >>555
8人の決勝トーナメントで1回勝っただけでシードは流石に
次回が決勝16人トーナメントならありえなくもないけど ナベは年齢的に超早指しきついわな
30代はおよびでない ナベはオファー来ても「いやー、私は解説のほうでまた来ます（笑）」とか言って断りそうだ 不細工なうえに棒読みって・・
なぜ呼んだのか不思議 里見って将棋は強いけどアタマは悪そうだよね
問いかけが3パターンくらいしかなくてほんとにボキャ貧だなと >>548
それに引き換え中村王座は微妙だった
口とは反対に出たく無さそうだった >>78
藤井君は増田のことが大好きだろう。
逆に増田は藤井君のことを格上と見てる。 今月の将棋世界で屋敷九段が藤井聡太七段を評していたが
「藤井くんと同レベルの棋士はたくさんいます。ただ、30歳前後の彼らに対し藤井くんは16歳。伸び代を考えるといずれタイトル独占するでしょう」とのこと
伸び代があるのは強いなあ 最年少でタイトルとったのに
なぜか伸び代のなかった
屋敷さんが言うと説得力あるな >藤井くんと同レベルの棋士はたくさんいます。
そんなにいるか？ >>568
屋敷九段は伸びしろがなかったというより、
一番の伸びる時期に将棋に情熱が向かなくなったことだと思う。 30歳前後だから35〜25までとして
ナベ
広瀬
天彦
稲葉陽
糸谷
豊島
菅井
永瀬
斎藤
ここに藤井を加えて
ナベと名人戦の天彦が抜けてるくらいで誰が誰に勝ってタイトル取ってもおかしくないけど
確かに10人も思いつかないなあ
藤井ファンの論調だとつい昨年は大橋が入っていたが… >>572
当時知らないんだけど、なんで将棋に情熱向かなかったの？
普通は若くしてタイトル取ったりしたら、もっと上を目指すと思うんだが 里見の棒読みって無理に標準語喋るから？ 素だとどんな言葉話すんだろか >>577
将棋世界に掲載した自戦記で、延々と競艇の実況を書いてた。
試しに検索したら出てきた
ttps://shogipenclublog.com/blog/2013/06/29/%E5%B1%8B%E6%95%B7%E4%BC%B8%E4%B9%8B%E4%B8%83%E6%AE%B5%EF%BC%88%E5%BD%93%E6%99%82%EF%BC%89%E3%81%AE%E5%A5%87%E6%83%B3%E5%A4%A9%E5%A4%96%E8%87%AA%E6%88%A6%E8%A8%98/ >>579
島根PR動画でも棒読みだったから、慣れてないんだろうな
>>580
ギャンブルが原因か >>579
だらず！ふつごーげななりすーじゃねーが！しょうこともない！ >>581
その競艇も将棋から考えを逸らしたくて始めたものらしい。 >>577
情熱が向かないというよりは発狂しかけて将棋を頭から追い出す為にギャンブルにのめり込んじゃった感じ
不眠症にもなり端から見たらノイローゼのようだったと 藤井がすごいのは負けた対局でも詰みまで指してるところ
このルールだと敗勢になったらすぐ投了したくなる >>582
それ封印してたら棒読み不可避理解
しかしそれなら素でやった方が人気出るな間違いない >>572
屋敷若い頃そんなにすごかったんかな？
成績みるとレーティングにして1700〜1750ぐらいって気がする 結局、藤井君の壮大なリベンジ企画だったな
次は菅井、豊島あたりが藤井将棋の餌食になりそう 最近のタイトル戦が先手勝ちが高すぎて、最終局の振り駒次第になっちゃってるから
テニスみたいにタイブレ枠制度としてこのルールでやるのも面白いんじゃないかね
2本連取で勝ちということで >>558
朝日杯が16人トーナメントだっけ、次回参加人数増やして欲しいしそれくらいでも良さそう 藤井はどこまでも詰みを追求するからこそ本戦では勝てない気がする >>590
お前凄い事考え付いたな、第七戦決まった王位戦から即採用して欲しい >>577
脳内から将棋盤が消えずにノイローゼになってギャンブルに逃げた
勢いに任せて戦ってたからか溢れる才能を処理できるだけの体力が足りなくてパンクしたんよ
若いうちから長時間考える癖をつけることを怠るとこういうことにもなる >>595
タイトル取ってちょっと後で勝率が一気に5割台に落ちるくらい深刻だったからねぇ
順位戦もC2を一期抜けしたところまではよくてそこから10年以上くすぶることになったし >>598
14年やで
1年目で昇級チャンス逃してから急に勝ち切れなくなった 里見とか甲斐の司会は酷いよね、まったく
こここそ、えりりんでしょうに
配役まちがえてる まあそれでも屋敷はA級まで上がったからな
タイトルとA級を達成出来たのは超一流の証 >>571
おまえも残酷なことをしているのを自覚しろ >>547
※撮影などで開封していますので、完璧なモノをお求めの方や細かい部分を気にされる方はご遠慮ください。 >>589
まだこの二人とは差がある。
40代のおっさん棋士、三浦とか郷田、ファンタ辺りをまず倒して行かないと。
と言っても久保を倒すのは容易じゃなかろうな。 >>575
そう考えると藤井が増田を一番意識してるのも当然なんだよね
今同じかやや劣るくらいのトップクラスのアラサーの棋士が10年後藤井の敵になるかどうか
世代的になんとか藤井に食らいついていけそうなのは増田くらい 伊藤くんは同級生だっけ？
羽生に対する森内や村山みたいな存在は出てこないかね？ 中堅世代でトップと言えるのは天彦豊島菅井広瀬ナベ永瀬さいたろうでこの辺は流石にメチャクチャ強い
ただ、10年後を考えると怖いのは増田近藤佐々木大佐々木勇かもしれない 藤井と同世代が出てくるのは早くても2〜3年、下手したら成人まで出てこないかもしれないんだよな >>611
頑張れば来年春には出てくるだろうけど、藤井くんと同じ土俵に立つのは
（≒各棋戦で本戦上位まで勝ち上がるのは）果たしていつになることやら？ 羽生から藤井まで30年かかったんだから次はそう出てこないだろうな 谷川から羽生はそんなに時間かかってないんだよなぁ… 藤井が谷川になるって羽生オタの願望だよなあw
谷川でも充分すぎるほどだが でも大山中原羽生藤井のジンクスでいえば
升田加藤谷川の系譜も現れてはいいはずだよな
豊島がそれかもな 藤井君またAI超え！？
ttps://youtu.be/JuC7TAmMkjs >>621
タニーは確かに羽生に痛い目をあわされたが、その系譜なのかどうか…
歴代４位のタイトル獲得数２７期を誇る十七世名人（資格者）を「惜しい天才」系譜に入れるのは疑問だ >>509
相手の応手じゃなく自分の指し手の問題だよ
対局見てないんか？
どう見ても増田にとっては不本意な応手しかできてなくて、
聡太の完勝だったじゃん
あの対局で聡太がもしお前の言うように
「手応えを感じる応手を指してくれたから」って理由でベストに選んだんだとしたら、
聡太のいやみが酷いってことになるが？
将棋を知らん聡太オタの妄想、たまにまじでキモいわ >>626
綺麗に、流れるように詰みあがる勝ちだったという作家的な観点も捨てがたい。 >>564
高1の聡太にとっては増田は「先輩」枠だろうからな。
高見や勇気だと10近く上だから「若い叔父さん」枠なんではなかろうか。 次あるならこうしてくれ
A 羽生 高見 広瀬 千田
B 天彦 太地 稲葉 斎藤
C 渡辺 菅井 糸谷 永瀬
D 久保 豊島 主税 聡太 >>631
阿久津を入れて準優勝の勇気を入れない意味がわからん >>632
そらA級やし 阿久津の方がレート高いし >>624
どんなタイトル戦でも、準優勝は
シードされているぜ >>601
確かに、聞き手＝将棋の力ではないね
解説＝将棋の力でもないしね
でも、里見は初々しくて、俺は好きだな。 あの棒読みがよろしいな
松たか子風大林素子かわいい >>633
棋戦の特性に合う棋士を選抜
すべきだな。
出演料の無駄遣いにならないために。 >>633
いやいや、そちらの好みなのかもわからないけど、じゃあＡ級を全員入れたらどうなの？
一貫性がなくて、もしかして藤井オタかと思ってしまうわ >>580
こんなん笑うわ
将棋のさの字も話してない
まあ、おれも競艇好きだから分からんでもないが 対立ネタはやめよう
PV やインタビュー観て勇気の印象変わった奴もいるだろうし
連勝ストップのリベンジは一応果たして雰囲気で叩いてた奴らは気がすんだだろう
二人の感想戦が良い〆になったと思う >>640
タイトルホルダー A級若い順 若手レート高い順
なんの恣意もないが おじさん入れて公開処刑みたいになるのは見たくない
30歳以下の若手でレート高い順番に16人でいいよ
いや、糸谷稲葉入れたいから35歳以下のレート高い順番かな
タイトルホルダーやA級を入れる必要ないよ >>618訂正
(誤)そうなったら将棋ファンはワクワクやね
(正)そうなったら羽生オタはワクワクやね 藤井が谷川ポジションなら、
羽生ポジションの若いのは今まだ奨励会も入ってないってことになる
年齢差的に >>647
失礼なわたしは羽生九段を心から願うジュンスイムクな将棋ファンだ
謝罪を求める >>652
羽生9段？
羽生先生は、ノンタイトル時には、
羽生永世7冠と呼ばれることが
決定しているんだぜ。
国民栄誉賞のお方に9段なんて
下品です。 羽生が出てこなかったときの谷川ポジが見られるかもしれない 「時代」を作る棋士の系譜
大山→中原→羽生→藤井聡(？)
その引き立て役たち
升田、二上、加藤一、米長、谷川、森内、佐藤康、渡辺明 中原と米長の年齢差は、藤井聡と増田に近い
将来、この２人が100番勝負級のライバルになる可能性はあると思う >>653
羽生より先の永世名人である谷川森内が九段を名乗る以上永世名人を内包する「永世七冠」なんていうヘンテコな肩書き付けられるわけないだろ 永世七冠とそれ以外じゃ大違いだろ
しかし九段が下品というのはどうかと思うが
前例がある以上特別扱いされても不思議ではない実績だからな 羽生さんが何か特別な称号を名乗ることに異議を唱える棋士はいないだろうな。
本人が望めば総会で可決されるでしょ。本人が望めばね。 全て永世でもないのに永世七冠は草すぎて
しかもタイトルは八冠だし
谷川が九段なんだから羽生も九段で十分 羽生本人は望まないよw
谷川先生と森内さんも九段なので、自分も九段で良いですと言うのが羽生だ 十段規定を設ければ良い
タイトルを規定数以上を条件にすれば九段と差別化を図れる 前例はどこかで作られるということを
考えれば永世称号持ちが現役時に十段を
名乗れるようにするのは合理的だな
今のうちから内部で検討してほしいわ
まあ九段がヌルすぎるのがそもそもの問題なんだが
もうどうしようもない 九段以降は永世1個につき一段昇段でもいいな
現時点で最大十六段 羽生オタは「羽生というタイトルを作れ」とか
「元号を羽生にしろ」とか平気で言ってる基地外だからなあ
羽生九段になったら羽生オタが必死で「永世七冠表記しろ」
「永世七冠表記しろ」「十段にしろ」とか連盟に抗議するだろうな
と思ったら既に上に書かれてコーヒー吹いたｗ 羽生
名前のあとに何もつけなくても伝わる存在
イチローもそう スケートの羽生は20年後に同じようにファンが残り続けてるとは思えんが
羽生永世七冠は永劫語り継がれる >>667
一般国民は「羽生？金メダル凄いよね」が正解だからね
イチローとハニュウは世界で通用するだろうけどハブは日本でも通用しないわｗ
羽生オタの勘違いイタすぎでしょ >>667
イチローは現役中の国民栄誉賞を辞退する勇気とプライドがあるジェントルマンだし
流石にすぐ貰っちゃう人と同列に扱おうとするのは無理があるね 永世七冠と言うけどさ、七冠だったのは一度だけなんだよな。 いや、五輪で金メダル2連覇のほうが残るでしょうに
悲しいかな羽生といえば世間ではスケートの羽生くんなんだよなあ… タイトル7つとも、永世称号を獲得したから、永世7冠では 永世七冠獲得した時点ではタイトル7つだったから意味あるが
今は8つあるんだから価値も落ちてる >>336
今回も永瀬の大ポカがあったのに猛みたいにはネタにされてないな 羽生さんは叡王取りたがってるんだろうか
叡王とったらツイッターで毎日呟く罰ゲームが発生するのに 叡王戦本戦と竜王戦防衛が時期被ったと思うからどうだろうね。 永世七冠がどれだけすごいかっていうと、
グランドスラム（全タイトル一期獲得）ですら、達成してたの中原、谷川、羽生の3人だけ（叡王除く） スレ終わりまで羽生スゲーやるつもりならさっさと埋めてくれ面倒だ 羽生スゲーて書くだけで>>681が面倒だなんて羽生スゲー 羽生九段でいいだろ
それじゃ羽生が凄くないように見えるとか誰も思わん 昔のことはよく知らんけど、羽生が棋戦の企画に積極的にかんでくるのって珍しいんじゃないの？ 昔より九段の価値が下がっているというのはある。
タイトルが無いわけだから、どうしても全盛期を過ぎた下り坂というイメージになるし。 降段を考える時期が来たな
負け続けて三段に落ちたら強制引退でいいじゃない 段位で呼ぶからいかんのや
これからは羽生A級とか
森内フリクラとか呼べばいいんや 羽生さん本人は、若い頃ならともかく、今なら恬淡として『九段』を受け入れるだろうに。なんで縁もゆかりもないお前らが騒いでるんだ？ ハンディキャップ戦がちょうどいいんじゃね。
10代+5秒
20代＋6秒
30代＋7秒
40代＋8秒
50代＋9秒
60代以上＋10秒
全棋士参加棋戦にしても意外とロートルが活躍したりして面白そう。 >>688
木村おじさんが九段になった時は嬉しかったなぁ。
棋士人生なんとか九段に。って人多いじゃん。 >>688
そもそもが木村に段位名乗らせたくないから前名人って称号をこさえたんだからな
段位呼びよりなにか称号があるほうが尊いってのは現代人だけの感覚じゃないだろ >>691
俺は羽生九段で全く問題ない
だけど羽生の将棋人生を利用して
適正なシステムを作るのも
アイデアだと思っている
そのひとつが九段だらけ問題
新会館もそのひとつ 天皇は、俗用で不可侵の王様的ボス猿を指すからなあw 九段だらけで問題だなんて全然思わないけど
問題にしてる奴の理由が知りたい 加藤一二三が問題にしたのは知ってるけど笑
見てる側が気にするほどのことなのか
タイトルを持ってたかどうかなんてのは調べればわかるんだしな 決勝戦をいまようやく全局見終わったけど、すごかったんだね
（当日は３局目から見たので）
２局目が終わった後、勇気動けなかったんだ
１年前との差を感じてあまりにショックだったのかなあ >>700
ボクシングで言えばゴングが鳴ると同時に躍りかかり、コーナーに釘付けにしたままTKOしたようなヒドい対局だった 3局とも桂がポイントになったな
トレンドとはいえ受けるの怖いよな 以前に勝又がe棋譜の画面をみせて羽生が羽生九段となってることに
データベース上では対局当時の段位だけがでてタイトルは表示されないと語っていた
ゆえに棋士は羽生九段表記になじんでる、もうDBできてから１０年はたつからな
ファンがそれで満足するかどうかの問題 羽生さんの降級やらなんやらなら専スレでやってほしい
このトーナメント自体には関係ないし >>704
羽生について語るスレってあるのかな
信者スレならあるけど イチローが世界でってのは違和感半端ない
世界は野球なんて興味ない 日本人にとって世界のほとんどは日本とアメリカだからね
ブラジルとかわけわからん国の流行りものとか誰が知ってるんだよって話 勇気は研究をぶつけて藤井に時間を使わせる作戦に出たが、難なく対応されてリズムが狂った
やはり藤井は天才なんだなと >>655
森内と渡辺は引きたて役というより、むしろ羽生の足を引っ張った存在でしょ
二日制
ＶＳ森内 5勝7敗
ＶＳ渡辺 1勝3敗 >>710
菅井にはそれで負けたけどね
そこは経験の差かな
早指しあるいは順位戦くらい持ち時間長ければ時間攻めも逆効果になりやすいけど 次回開催なら意外な棋士も加えてほしい。
大橋さんやはっしーは、アベマ企画初登場だから新鮮だった。
解説ではよく見るけど。
井出さんとか新人でも得意そうならよんであげて。 しょうじきアベマ企画に毎回でている若手仲良しグループは見飽きた 井出は成績の割に早指し強いんだよなぁ。
加古川優勝者の西田先生も出してみたいところ。 >>692
普通の10代はいくら早指しと言っても20代より弱いだろ…
増田、高見、勇気あたりにサラっと勝てる10代なんか一人しか知らん 菅井によると10秒将棋だと今の菅井より三段のが強いらしいな >>715
関東の若手棋士ばかり使うからだいたいいつも同じ顔ぶれになるな abemaは野月とD介が監修だっけ？
この辺に取り入ってもらわないとね 多分だけど、番組始まってから途中で予算が増えたんじゃないの。
予算に限りがあると、関東の若手使わざるを得ない。
決勝Ｔから解説にタイトルホルダーが出てきたのも、途中から
参加者を増やせなくて、お金使うところがなかったからでは。 斉藤、菅井、中村は解説で出てきたけどできれば出場者として見たかったね
すごい豪華な企画だしはやく第二回がみたいよ Abema番組で出演女性がセクハラを訴えたとニュースになってたな。
規制の緩いネットTVの在り方を叩かれそうな流れらしいが、そこはぜひ将棋の棋戦を持って文化事業にも力を入れているとアピールしたいところ。 >>728
女流聞き手を舐め上げるようなカメラワークとか、あれアウトだよね。 >>729
そういうのは気になったことないが。将棋チャンネルはすこぶる健全だと思う。 あれだけ視聴者数あったから2回目も高確率で開催されると思う
藤井くんシードで引っ張れるし >>333
普通に変換候補に出てくるよ？
そうこう
1.【奏功】 《名・ス自》
従事していることが首尾よくできて、功をおさめること。
「奇襲が―した」 前も聞いたけど振り返りのときに流れるBGM誰か知らない？ ⚫⚫⚫⚫ vs.藤井聡太七段の対局は、⚫⚫⚫⚫が138手までで勝利しました。 ここの最弱の人が優勝した人を倒したのか
将棋って面白いな まぁ4時間の将棋と5分+5秒の将棋ではそれだけ違うゲームということよ。
100m芝と3600mダートくらいの違いか 今日は負けたけど、藤井君は両方勝ちそうでバケモンだわ 勝ったり負けたりするのが将棋や
過大評価のオタも過小評価のアンチもいらん >>746
本当これ
藤井くんの対局がある棋戦のスレ荒れすぎてて嫌んなるわ 棋士の思考のスピードをそのまま見ることができるから面白いが疲れる 日曜なのに再放送しか番組表にのってない
なぜなんだろう・・・さびしい・・・ 次は持ち時間50時間の将棋トーナメントをやってくれ 今日の囲碁のNHK杯の井山戦なんてえらいのんびりしてたわ
いろいろ副作用もあるだろうが全盛期の羽生戦実況がのんびりはあかんやろ さぁ今夜はどんな対局かな
今日もエキサイティングな試合を楽しめるな！ 今日の中継アプリの好局振り返りで橋本-藤井戦やってるので、
久保の初心者向け解説（振り飛車普及活動）を見ながらビデオでも見なおしたらどうか もうすぐAブロック予選2始まるぞ
Aブロック2位通過は果たして！？ なんなんだろうなこの空虚感
とりあえず決勝の視聴期限が今日までなので見返してるが 第二回があるなら
1回の放送で1カード2時間がいいな
予選も1日でブロックの優勝まで放送しなくていいと思う
次の日仕事なので12時前には終わってほしい 視聴期限が今日までだったはずだけどさっき見たらもう一週間伸びてたわ
まだ見れるっぽい >>766
そうそれ
書こうと思ってた
日曜朝には「無料であと１０時間視聴できます」だったのに
日曜夜には「無料であと７日間視聴できます」に変わってた
実際いまも見られる どこかで藤井7段の穴熊が瞬時に再生してたのが見てて楽しかったな。 >>798
その局、昨日の棋譜中継の好局振りかえりで一手一手久保王将が解説してるで >>767
フィッシングサイトによくある
開く度に「今なら無料で１週間・・・」方式とか？ >>770
フィッシャールールってそういう意味だったのか チェスト違って終盤が複雑化する将棋は、10秒加算で良いやろ 王手をしのいだら5秒じゃなく10秒加算にしたらゲームバランス的にはどうなんだろ？
攻められる側が有利になるなら逆転が多くなるのかな？
試合が長引く？
わざと王手を受ける手順を選んだりする？
それ以前にチェスクロックが対応できないかな
外部から別の人間が操作するにしても1秒以下で指されると対応不能だし 第二回は7分の一手+7秒に時間微増させて精度上げた勝負がみたい >>778
楽屋組の4人のうち3人が出てるので・・・
勇気、大橋、増田、聡太の4人でやるのか？ >>779
藤井が入ったら盛り上がり半端無いだろうが
現実的なら藤井大橋抜いて近藤永瀬インで 嵐の七番勝負
・菅井 王位 (26歳) 解説：稲葉 聞き手：里見姉
・豊島 棋聖 (28歳) 解説：杉本 聞き手：室田
・山崎 八段 (37歳) 解説：糸谷 聞き手：香川
・斎藤 七段 (25歳) 解説：畠山鎮 聞き手：里見妹
・佐々木勇気 六段 (24歳) 解説：永瀬 聞き手：伊藤沙恵
・増田 六段 (20歳) 解説：森下 聞き手：山口
・大橋 四段 (25歳) 解説：池永 聞き手：村田妹
記録：小山初段 >>746
藤井が将棋界でダントツ強いと思ってファンになったやつばっかだからなぁ 今でも超ライト観る将だと羽生さんとどっちが強いの？とかいっちゃうレベルだから将棋板の藤井ヲタの大多数はまだマシ 藤井にイチャモンつけるときだけｵｲｺﾗﾐﾈｵに回線繋いでるかと思うと微笑ましい >>785
アベマのコメ欄とかキチガイの巣窟だろあれ 今の将棋界だと最強候補は
・広瀬八段
・豊島棋聖
・先手番の菅井王位
のどれかじゃないかな 先手番のって但し書き入れていいなら誰だって最強になれる 菅井の今年先手番限定で6勝2敗0.750、昨年先手番限定で18勝10敗0.643。
確かに強いがことさら取り立てて言うほどか？ 昨日今日で山ちゃんの4タテを再放送で見たけど、らしさの片鱗は出てたので満足した 山ちゃんは四たて喰らったのに
公式戦は調子がいいくらいでレーティングは
1800になってるし 今日の棋譜速報の好局振り返り、藤井増田戦なんだけど、解説がなんとその山ちゃんw 終盤の切れ味で言えば広瀬、三浦、羽生、若藤井、さいたろう辺りが期待できる 山ちゃんの解説、読み応えあった。きっちり藤井対策やってたね。 まあでも山ちゃん公式戦で藤井くんィ勝ったからゴキゲンやろ 第一回AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治
http://guide.abema.tv/pages/1908173/AbemaTV_Tournament
＜大会の仕組み＞
各予選ブロックから１位・２位の２名が決勝トーナメント進出
http://i.imgur.com/XX9wQP0.jpg
＃ 日付 視聴数 コメント
01 06/17 63万2千 79,683コメ (20:00-24:18) 258分
02 06/24 30万3千 26,830コメ (20:00-23:31) 211分
03 07/01 31万0千 33,202コメ (20:00-24:48) 288分
04 07/08 22万6千 22,632コメ (20:00-23:37) 217分 ※サブch 17.8万/919コメ
05 07/15 31万5千 43,076コメ (20:00-26:05) 365分
06 07/22 23万0千 22,829コメ (20:00-23:45) 225分
〜以後、決勝トーナメント〜全7回
http://i.imgur.com/wPrkauZ.jpg
07 07/29 21万5千 25,496コメ (20:00-22:00)
08 08/05 16万8千 14,875コメ (20:00-22:12) 132分
09 08/12 20万2千 20,262コメ (20:00-22:49) 169分
10 08/19 26万3千 30,264コメ (20:00-22:25) 145分
11 08/26 31万6千 39,549コメ (20:00-22:43) 163分
12 09/02 21万9千 20,080コメ (20:00-22:09) 129分
13 09/09 42万1千 50,198コメ (20:00-22:42) 162分
------終了------優勝者：藤井聡太 来場者数はザッピング水増しだし、コメント欄はただの悪口大会だし
アベマの数字は対して参考にならんな
前後との数値比較ぐらいか 早く第2回やってほしい
何だかんだ言って日曜の夜の楽しみだった 日曜の夜、エアロバイクやりながら見るのに最適だったので早く二回目やってほしい ライトな観戦ファンからすると、今回のフィッシャールールの奴は
初戦以外の対局日程やトーナメント情報を知らなかったんで
ちゃんとライト層にも伝わるように工夫してほしい
2クリック以内に誰がいつ対局するのか分からないとライト層はもういいやってなるもんだ
特に本戦情報はいまだに知らない それはライトじゃなくて情弱っていうんだよ
番組表→当該番組の情報欄で２クリックで２週間先まではキャスト把握＆予約できるんだしな そういう「ここにある」論は怠慢なんだよ
そもそも能動的ではないライト層向けには入口をいくつも作るのがセオリー まあお遊び企画だしべつにもういいやでいいんじゃね
気になったら見返せるし ●●よりも●●●●の方が弱い
どうして藤井はよりによって●●●●なんて雑魚に負けたんだろうか
新人王番勝負も不安感ある
女流とか三段とか東大生（アマ）にあっさり負けそうに思えてしまう 山崎舐めんなカス
女流のトップにも東大生のアマにも勝ってんだろ藤井は フィッシャールール、実は長考派が強い説
次は澤田先生の出番です 山崎は実は10秒将棋が一番苦手って弟弟子の大石が昨日言ってたからな
変態タイプより基本に忠実なタイプが強いのかもしれん >>816
> 里見香奈には途中まで負けてましたが？w
将棋の実力は終盤で決まるんだよー そもそも負けてたってほど差開いてなかったし
あんなの作戦負けでちょっと指しにくい程度 >>821
あんなのww
何様だよ藤井と女流四冠どんだけ馬鹿にすんのさ
こんな馬鹿ばっか湧いてくんのな >>817
長考派はどんな持ち時間でも時間無くして一分将棋やる縛りプレイしてるからね
短時間将棋で勝てないと長考派は務まらない さっきまで勇気高見戦を再放送していたけど面白かった
最後、勇気が持ち駒ピタリで詰ませてた
アベマに課金して予選から全対局もう一回見直そうかなあ 印象に残っている所
大橋スーツ
永瀬のタダ金ポカ
山崎汗だく
藤井は強いけど何か印象に残らんな ある程度序盤で決め打ちできる振り飛車有利かと思たけどちがうんだな もっと過激にして公式戦化して欲しい
・持ち時間10秒＋10秒フィッシャー
・予選は3番勝負、本選は5番勝負、決勝トナメは7番勝負
・全局インターネット中継、本選以降は公開対局
・ボタン押すまでは着手完了とはしない（訂正可能） 押し損ねとか事故で負ける可能性が高すぎる棋戦は嫌だな
お遊びならありかもだけど
フィッシャールールは、まともな将棋になるギリギリのところで最速目指してて、それが上手くいってたと思う
公式戦とは望まないから毎年恒例の棋戦にして欲しいね プロ棋士がどの辺から詰みまで読んでるのかが分かって良かった。
しいて言えば羽生さんと藤井さんの決勝が見たかった。 別室でしゃベリながら将棋ウォーズタブレット対決がいい
もちろんフィッシャールールで
自分で解説しながらというのがみそ
両者の音声は後からリミックス フィッシャールールが広まると
時間ためようとしてノータイム指し多用して頓死喰らうとか増えそうだｗ それはそれでアリ
時間切れで強制的に負けはつまらんけど
時間ない中での逆転、頓死は早指しの面白さの一つ 将棋モバイル中継は月額たったの550円で、毎日数局、その日に行われているプロの将棋を、ほぼライブで、解説付きで観ることができる。
しかも過去の棋譜も閲覧可。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.jsa.shogilive.sub2 ネタバレどちょんぼの件が、一番印象に残っている
優勝は誰だったか、忘れた うまく行けば三回目当たりで一般棋戦化かなぁ。
全棋士参加でなくても公式戦化はあり得るし。 春か
公式戦ついでの出演でアラサー以上討ち死に
とかの事態は避けられるといいなあ 収録は前回王者に配慮して春休み中の3月くらいになるのかな。
調子落とすのが出る可能性あるから順位戦終わってからにして欲しい 勇気、三枚堂とこれで調子崩した棋士がいるから、辞退するかもしれんぞ 嬉しいニュースだった
スケジュールが空きやすい1.2月で予選撮って順位戦終わって決勝収録って感じなんかな
誰が呼ばれるか楽しみ >>855
第2回はフィッシャールールではないのかな 第2回へ要望
・決勝は生放送
・持ち時間3分、一手につき7秒追加
・シードはなし
・参加棋士はタイトルホルダーを中心に タイトルホルダーは3人誰も決勝に残れなかったのに？ 2戦先取はいいけど、敗者復活はなくてもいいのでは
なんかしつこいし、その代わりに参加者の頭数を増やして ２位決定戦なくていいしテンポ悪くなるから感想戦もいらない
出場者増やして欲しいがベテランは排除でいいわ よりによって山ちゃんが出てる日のちょうど山ちゃん解説のターンで情報解禁はちょっとかわいそうだったなｗ 予選やるなら敗者復活ありのトーナメントより総当たりのリーグ戦の方がいいな。 >>863
つまりはAbema運営は山ちゃんにリベンジのオファーする気マンマンってことだよね 感想戦はあってほしい
勇気と聡太の感想戦は面白かった 敗者復活戦無しの決勝五番勝負
但し決勝の収録は勝ち上がりの当日では無く改めてやってあげて欲しい またAbemaTVトーナメントみられるの嬉しい！
総当たりは見る側は面白いし実現して欲しいが、棋士のなかには公式の棋戦やスケジュール優先で出たがらない人もいるかも
棋士からしたら特殊なルールで本領発揮できるかもわからない状態でネット公開対局で将棋よく知らない層にも見せなきゃならなかったわけで、そう思うと前回出てくれた棋士全てに頭が下がる思いだ
とりあえず出て欲しい棋士の要望はAbemaTVに送るけど、棋士の負担にならないようにして欲しいとも伝えるつもり >>870
順位戦がない4月5月中に終わらせて欲しいよな 羽生と久保の内容見てわかっただろ
次回はベテランは無しな、今回だってボーナスステージ化してたぞ
敗者復活組がなんでボーナスステージで戦えるねん ジジイは排除して上は渡辺の年齢まで
羽生には別モニターからひとりで解説させればいい 藤井はシードになるのかね
藤井の対局数減るからabemaにとっては痛し痒しだろうけど 候補：菅井、八代、青嶋、澤田、阿部、糸谷、黒沢、千田
落選：近藤、大地、大橋、山崎、阿久津、橋本、羽生、久保
ここを入れ替えるだけでだいぶ新鮮になる >>876
落選：ネタバレさせたスタッフ および 野月P >>875
（最終的に）一般棋戦ぽいから出場権は藤井が１位だけど横一線スタートでは？ オッサンがついて行けないルールだから公式化は無理だろうね 金本監督は辞任したけど、野月監督の辞任はまだなのか？ 叡王戦も公式になるまでちょっとかかった。
それ以前から電王戦とかやって実績積んでようやくでしょ
アベマが公式戦持とうと思ったら
早くても数年かかるんじゃね >>876
誠也は結果は残念だったけど内容はよかったからまた出て欲しい
チェスと馴染みのある青嶋との仲良しライバル対決みたい 叡王戦ははじまったときから公式戦だよ
電王戦とごっちゃにしてないか >>884
タイトル戦じゃなく一般棋戦だったのであって
非公式戦じゃなかったでしょ？ エントリー制でも公式戦化できるなら可能性あるかな
全棋士参加は厳しいだろうからタイトル戦化は無理だろうな
まあこれ以上タイトル戦いらんけど タイトルとか公式戦とかより
今くらいのゆるい？感じが良いと思う インスパイアードが取れたから、羽生の参戦はないね。 >>895
ゆるいのは良いんだけど、やっぱり棋士同士のガチンコが見たいんだよなぁ
聡太、勇気、高見などの若手はガチだったと思うが、
久保とか山ちゃんとか舐めてたからな >>807
将棋早指し王を決定『第2回AbemaTVトーナメント』来春放送決定！初代王者は藤井聡太七段
http://www.tvlife.jp/entame/192467
『AbemaTVトーナメント』 無料インターネットテレビ局・AbemaTVの「将棋チャンネル」で、
将棋界の早指し王を決定するオリジナル対局番組の第2弾『第2回AbemaTVトーナメント』が2019年春に放送されることが決定した。
『AbemaTVトーナメント』は、第1回を2018年6月から9月にかけて全13回にわたり放送。
羽生善治竜王（永世七冠）、久保利明王将ら実力者と藤井聡太七段をはじめとする
若手棋士計14名が出場し、藤井聡太七段が初代早指し王に輝いた。
『第2回AbemaTVトーナメント』では、第1回と同様、「AbemaTVルール」として、持ち時間5分で開始し、
1手指すごとに5秒が加算、持ち時間が切れると負けとなるフィッシャールールを採用。
チェスでも用いられるルールだが、対局は通常の将棋と同じく正座形式で行う。
1対局約30分と初心者でも楽しみやすいスピーディーな展開が見どころで、トーナメントでは1度の顔合わせで三番勝負を行う。 >>897
あの若手のガチで打ち込む様子や終わったあとの燃え尽きた感はよかったよね
あれはとても胸打たれたし、またああいうのみたいね >>898
これ見ると第一回も呼称としてはインスパは省略されているのでなんとも 第2回AbemaTVトーナメント インスパイヤードby野月浩貴 ２本先取は良いが
敗者復活戦は本戦だけでいいわ
聡太が即消えないための措置だったんだろうけど ２敗失格なら、竜王戦のランキング戦や棋王戦の上の方みたいなシステムに
してみたらどうだろう。 藤井は次回はシードだろ
勝ち抜けた人が藤井に挑戦する形かも知れん それだと負けそう。この棋戦に関しては、勝ち上がることで熟練度が上がる気がする。 公式戦にならないのなら、他の公式戦の日程に影響及ぼしちゃまずいと思う
前回同様2〜3日で終わらせるべき >>903
敗者復活戦が無ければ、●●●●の公開処刑も無かったからそのままで 春は一番日程組みやすいだろうからいいんじゃないかな >>914
豊島の5秒以内の早指しを想像できないんだよ・・・
できるんだろうか？ 指し手の動作の美しさとかにこだわる人には無理だよね その時期タイトル戦に出てそうな人は選ばなくていいよ >>916
言わずもがな出て欲しいけど、これもあるしタイトル戦で忙しいのもあるし…
豊島があの小動物みたいな見た目で早指しシュババババッと決めて勝ったらめちゃめちゃ盛り上がるだろうしみたいけど、本人がタイトル戦にまっしぐらなのわかりきってるから… ガチだったら見る気するけど
久保みたいにやる気ないなら最初から出ないでほしい 関東のイベント事の片手間に(対局で疲れてない時の意)解説に出てみてほしい 菅井が相当強そうだから、藤井と遺恨対決番外編となれば盛り上がるだろうな。 abamaも羽生に打診するか悩ましいところ
打診すれば断らないだろうけど、出たとしてもあまり期待できない 香川や谷口は、新春のお好みたい局でabemaにヨイショしてもらっとるねんから
もっと手伝うのが筋とちゃうんかい
役立たずやのう 藤井と張れるのは菅井くらいかと思ってたけど、最近のショボくれた感じじゃ微妙だな。 対局がないときはなにもせずにじっと横になっているとかいう人を
こういうところにひっぱりだしちゃだめだよ
休めるときには休ませなきゃ ・藤井の将棋はまったく好きではない。どこまで自分で考えているのか？
・藤井の記録に価値はない。タイトルがすべて。
・感想戦で藤井を無視、観戦記者のみと会話。
菅井、藤井イビリしてたらうっかり王位を失う3
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539302415/l50 藤井が菅井に負けたのは事実だが、藤井が菅井と同じ状況でも、六連敗するとは思えない >>940
全勝負が番勝負なんで公式戦にするとこれだけで対局数跳ね上がりそうなんで難しいかな。
予選ブロックをリーグ戦にするならまだ対局数公平になるかな。
あとは参加規程を明確化しないと公式戦にはしづらいかな。 >>941
勝数・勝率・対局数の上位者○名でのリーグ戦とかどうだ？
これならロートルが上位にはならないし、公式戦にもできそうだろ それだと切り取り方によっておいちゃんとか和俊さんとか入り込むのでは
いや二人とも好きだけども 前回優勝の藤井君は決勝Ｔシード、
決勝Ｔ進出棋士は予選出場、前回予選敗退棋士は入れ替え
予選1枠はファン投票で決めるとか 早指し棋戦の朝日杯とNHK杯あたりの上位入賞者のみとかどうだろう
公式棋戦にするには出場ルールいるんだっけ？ 来年の春に第2回が開催決定の告知が有りましたね。
楽しみなのじゃ! >>939
菅井は藤井に勝つことはあっても、藤井より勝つことはなさそう たまに勇気きゅんが羽生をグチャグチャのメチャンコに叩き潰したシーンを思い出すと
カッコ良すぎてジュンジュンしちゃう
次こそは優勝して欲しいなぁ 豊島と山崎のJT杯決勝の再戦もフィッシャールールでぜひみたい このルールだと早見えで体力ある人が強そうだから広瀬、菅井、ナベとか出て欲しい
後はエキシビジョンマッチで時間を3倍にしてひふみん vs 中原名人 前回の誠也は聡太と苦手で何故か勝ててなかった三枚堂だったから、次回また違う相手と見てみたい
どちらも見応えあったし、特に三枚堂とのこのルールでの200手以上に及ぶ長丁場は凄まじかったからまたいい対局見せてくれそう
これまでは目立つ場面で負けてしまうからか内容もいいのになかなか評価されてなかったからそろそろこういう目立つ対局で勝って欲しい
何故かAbemaTV企画で負け続けてるからそろそろ勝たせてあげたいのもある 『AbemaTVトーナメント』第2弾の放送が決定！ 初代王者 藤井聡太七段につづく栄冠は誰の手に！？
https://www.shogi.or.jp/news/2018/10/abematv2.html
株式会社AbemaTVが運営する"無料で楽しめるインターネットテレビ局"「AbemaTV（アベマティーヴィー）」は、「将棋チャンネル」において、
将棋界の早指し王を決定するオリジナル対局番組の第2弾企画として、『第2回AbemaTVトーナメント』を2019年春に放送することが決定したことをお知らせいたします。
このたび第2弾の放送が決定した『AbemaTVトーナメント』は、第1回目を2018年6月から9月にかけて、予選、決勝トーナメントの模様を全13回にわたり放送してまいりました。
羽生善治竜王、久保利明王将ら実力者と藤井聡太七段をはじめとする選抜された若手棋士計14名が出場、トップ棋士たちの熾烈な戦いを勝ち抜き優勝、藤井聡太七段が初代早指し王に輝きました。
『第2回AbemaTVトーナメント』では、第1回と同様、持ち時間が増減する「AbemaTVルール」で対局を行います。「AbemaTVルール」として、持ち時間5分で開始し、
1手指すごとに5秒が加算、持ち時間が切れると負けとなるフィッシャールールを採用。対局は、約30分と視聴者の方にとって、スピーディーな展開が見所で、トーナメントでは1回の対戦を三番勝負で勝敗を決めます（2勝勝ち抜き方式）。
普段とは一味違った感覚の中、トップ棋士たちはどう戦っていくのか！？来春の放送予定の「AbemaTV」でしか見ることができない対局を是非お楽しみに。 出場者発表早くしてくれ
あれだけ出たがってた菅井は絶対に呼んでほしい 山ちゃんやマンモスも言ってたけど、予選やってほしいわ
そしたら春までの楽しみもつながる タイトル戦出る人は呼ぶなよ
非公式戦なのに公式戦の邪魔になるようなことはダメだ 菅井さんが出たら見逃せない
あとは意外な人物もエントリーしないかな >>966
あれは二人のすごい熱気や負けん気や意地が伝わってきてすごかったな
すっかり燃え尽きてる感想戦もまた熱戦だったからこそ面白かった
次回またこういう対局みたいし、三枚堂と誠也のPVもみたいｗ 第一回女流AbemaTVトーナメント発足！
本トーナメントの優勝者は、2019年開催の「第二回AbemaTVトーナメント」の出場権を獲得！
本対局は「女流AbemaTVルール」で行われます。
「女流AbemaTVルール」とは、持ち時間7分で開始し1手指すごとに7秒が加算、持ち時間が切れると負けとなるフィッシャールールを採用。
一度の顔合わせで最大3回の勝負を行い、先に2勝した方が勝ち抜きとなる。
5名の選ばれたトップ女流棋士と事前に行われた予選会を勝ち抜いた女流棋士3名の、合計8名の決勝トーナメントで優勝者が決定！
里見香奈女流四冠
渡部愛女流王位
香川愛生女流三段
室田伊緒女流二段
谷口由紀女流二段
伊藤沙恵女流二段
貞升南女流初段
Ｋ・ステチェンスカ女流１級 7分、7秒なのは女流の方だけなのか、それとも前回のを受けて変更になったかどっちなんだろう >>970
今回トーナメントに参加するのは、里見香奈女流四冠をはじめ、渡部愛女流王位、香川愛生女流三段、谷口由紀女流二段、伊藤沙恵女流二段のシード5名と、
残りの参加枠をかけて行われた予選を勝ち抜いた貞升南女流初段、室田伊緒女流二段、カロリーナ・ステチェンスカ女流1級 3名の選ばれし8名の女流棋士が参加し、初代女流早指し王の座をかけて闘います。
12月2日(日) 20:00 ? 22:30
女流AbemaTVトーナメント決勝1回戦 里見香奈女流四冠 対 香川愛生女流三段 >>974
「女流AbemaTVルール」と書いてある >>980
じゃあ優勝者が第二回の方に出たときには短くなるのか
あんまり感覚つかめた感じにはならなそうだ まっすーと和田あきちゃんの収録ってこれだったんかな 女流だけで予選やったってことは本家はどれくらいの規模になるんだろう カロリーナ応援したいけど里見さんも応援したいし南ちゃんも…あああああとにかく楽しみ 女流枠1つあるし、同じ人数（12+2人）ではないはず
春のは参加人数も増えてればいいな カロリーナさんの将棋が見れるのは楽しみ
解説も良かったし勝ち上がってほしい >>994
半年で2クール26週とすると
24人くらいかなー このスレッドは１０００を超えました。
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