第59期王位戦 Part35
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【第59期 王位戦七番勝負】
菅井竜也 王位 − 挑戦者 豊島将之 棋聖 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 7月04-05日(水・木) 先 菅井王位 ○−● 豊島棋聖 愛知県豊田市 「ホテルフォレスタ」
第2局 7月24-25日(火・水) 菅井王位 ●−○ 豊島棋聖 先 兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第3局 8月01-02日(水・木) 先 菅井王位 ○−● 豊島棋聖 北海道札幌市「ホテルエミシア札幌」
第4局 8月22-23日(水・木) 菅井王位 ●−○ 豊島棋聖 先 福岡県福岡市博多区 「ホテル日航福岡」
第5局 8月29-30日(水・木) 先 菅井王位 ○−● 豊島棋聖 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 9月10-11日(月・火) 菅井王位 ●−○ 豊島棋聖 先 神奈川県秦野市 「元湯 陣屋」
第7局 9月26-27日(水・木) 振 菅井王位 ＿−＿ 豊島棋聖 駒 東京都千代田区「都市センターホテル」
◆ 棋譜中継：http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/59/oui201809260101.html [第7局]
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
前スレ
第59期王位戦 Part34
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536904242/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>462
周りの大人に潰されて大成しないかもな
やたらと騒ぎ立てるマスコミや
何があっても天才天才ともてはやすアホ信者
待ったの反則をしてもマナーの問題にすり替えて握り潰す連盟
どれを取っても成長期の子供のためになるとは思えない 将棋のつくりなんか今から数回変わるしな
羽生のデビュー時とか粗い粗い
曲線の片鱗もなかった >>362
そうだよ
40超えた羽生世代にボコボコにされてた奴らしかいないからね
羽生世代が45超えたと同時に初タイトル獲得者続出、8冠を全員が分け合う超団子時代 ダニーと藤井仲良さそうやん
師匠云々で絶許ってガセだったな 言うて羽生がいなければタイトル2桁棋士がもう5人くらいは現れてた筈だしもし藤井聡太が羽生に全く届かないレベルならタイトル2桁棋士が今後大量に誕生するんじゃないか？ >>654
一年前の連勝の時とも将棋がガラッと変わったって言われるくらいだから、これから何度も脱皮していくんだろう 糸谷のポーズが賢者モードになってて草
>>652
そっか、晩飯兄弟子の奢りでどんだけたらふく食ってやろうか考えたら楽しくて仕方ないんだな 17歳時の王位戦が終わっただけだから、序盤に時間使いまくって負けようが長期目線で言えば何ら問題ない >>628
モリノブ先生は金曜日のこの時間は園田競馬ナイターでそれどころじゃないんだよ
もうちょっとしたらリツイートするよｗ >>660
メジャーマイナーじゃなくて一人でうちに篭れる趣味ばっかりだからさ >>571
そうだねえ
さっさと数字下げて、面白い対局に数字が集まるようにならんと お前ら現実を見ろ
16歳とかで上位プロ相手にこんな勝率出しといてタイトル一桁で終わると考える方が不自然だろw
中原と羽生に挟まれた谷川や、羽生と同世代の森内康光でも余裕で達成してるんだぞ 羽生は高校時代はあっちの世界に落ちるかと思うほど将棋にのめり込んだと言ってた
触れあってたら勝てなくなるんじゃ 山ちゃん、奨励会時代の藤井を、行儀の点で怒っておくべきだったと >>658
基本的に谷川モテ森内辺りが増えるだけだし、
久保と郷田くらいだろ >>658
将棋界は1人の覇者とそれに挑む数人の強豪っていう勢力図になるから大量発生はしないだろう
だれか1人がガッポリタイトル獲ることになると思う 奨励会時代から不甲斐ない見落としで足パンやってたんだな藤井くんw
山ちゃんがバラしたw >>669
だから史上最速レベルで奨励会抜けて最短で中原ボコした屋敷は3期で引退してもたやろうが >>495
ひふみんだろうがタニーだろうがどっちもすげー記録の持ち主なわけだが
そこまでいけるのか？ >>666
この前友人と旅行して一般人のツイッターに上げられてただろ
それじゃ駄目なのか >>680
趣味になるのでとか気を遣わず、藤井も見てればよかったんだよなｗ >>642
なんで他の棋士のレベルで語っちゃダメなの？じゃあ聞くけど屋敷のタイトル記録抜けると思う？
そんなあまいのか？タイトル戦って >>690
まぁでも他の子よりだいぶ落ち着いてたのはわかった しかし菅井と山崎は格上だし負けそうだと思ってたわ
顔洗って出直しだ、藤井 山ちゃんはハタチンみたいに世話に奨励会員と幹事時代の交流話ないよな >>673
タニーは２桁だろって一瞬思った後
タニーモテウティのタイトル獲得数が増えるって意味かと理解した 話遮って悪いがさっき東京新聞読んだが2局目の観戦記で
第2局 7月24-25日(火・水) 菅井王位 ●−○ 豊島棋聖 先 兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
終局が早く感想戦も打ち上げも早い時間に終わって二人とも宿泊せずに帰ったんだとさ >>702
両者帰るのは珍しいね敗者は帰ったりするけど まぁ羽生がいなかったら木村一基もハゲてなかったかも分からんね >>654
ただ、藤井君の場合は既に他の棋士から「完成された将棋」とか言われてるんだよね
ソフト研究やネット将棋が充実してる今の時代と棋譜を会館まで取りに行ってた羽生の10代の頃とは
成長曲線を一緒に考えない方がいいかもしれないな
これから順調に棋力が右肩上がりで上がっていく保証が全く無いのは確か
だから長い目で見守るくらいでいいと思う >>669
お前こそ現実を見ろよ
昔と比べてソフトで成長出来る今の世代は完成度は高いが伸びしろが少ない
そうでなくても「天才若手棋士」がそこそこで終わった例も枚挙にいとまがない
さらに言えばソフトで強くなった次世代の棋士が下から突き上げてくる可能性もある
要するに藤井七段の輝かしい未来を保証するものは何もないということだ
今の実力を冷静に評価してやろうや
タイトル二桁だの羽生レベルだのを語るのはせめてタイトルの一つでも取ってからでいい ＞せめてタイトルの一つでも取ってからでいい
マジでこれ
これで色んなスレで暴れまくるから俺もアンチ気味になった >>692
屋敷の最年少記録を抜くのは難しいんじゃないか
そしてそれは他の主張と矛盾しない >>706
完成された将棋ってプロとして現時点でも十分に通用する実力ってことでは
強豪相手では十分に、では足りないんだろうけど 修が解説の時、いつも負けてる気がする。
聡太と相性悪いのかなぁ 第2局 7月24-25日(火・水) 菅井王位 ●−○ 豊島棋聖 先 兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
調べたら豊島は7月28（土）にJT杯で宮城対局があったんだな
少しでも早く家に帰りたかったってことか >>707
>>710
なんだよ、逸材とい君の師匠飯島ってのそんなに不満かよw >>712
矛盾してるだろ？過去の中学生実績とか持ちだしてるのに、
屋敷のタイトル奪取の年齢、実績超えるの無理だって言ってんじゃん >>620
単にまだ数こなせてないだけだと思う。
あの結果と２９連勝考えると当時からすでにかなり強かった。波もあるだろうし当時は実際に好調ということもあったんだろう。
今も強いけどもの実はすごく成長したってわけでもないかも。高校生活との両立がうまくいってなくて不調なのかもしれないし。
個人的にはあと1年半くらいかけてレート１９００台くらいまではいくと思う なんか藤井がタイトルとるのってもしかして名人までないのかもしれんと思ってしまう >>718
経緯が全く読めないもの。
石内さんの師匠の平藤先生や、育成に定評のある先生方なら分からなくもないが。 山ちゃん普段からこのぐらい慎重に指していれば
今頃タイトルの2つや3つは固かっただろうに >>722
初タイトルは多分王座だよ 名人は28歳くらいまで取れないと予想 なんで普通のタイトルが取れないのに名人は取れるんだか
そして名人は取れる前提ってのがね 軽々しく2桁は余裕wとか谷川一二三コースwとか抜かしてもらいたくない
タイトルなめんな歴代の大棋士なめんな
それだけのことなのに藤井オタには通じないんだな
もうどうしたらええの 強いことは強いけど勝負はそれだけじゃ決まらない
特にタイトルはわからん 加藤一二三なんてタイトル取ったの30近くだぞ
若い頃から注目されるのが完全にマイナスになった >>723
後進の育成の実績が全くないからか
やっぱ「これじゃない感」がどうにも拭えない的な？ 上位棋士ってだいたい形もってるからさ
「この形に持ち込めば強い」みたいな
そこに持ち込まれると今日みたいにまだ為す術がない感じ 名人とか一番ありえんだろ
まずA級の中で通用しないのにww あれだけ無敵で暴れまわってた天彦が名人しか取れずやしな
最近やっと復調してきたからこっから面白そうだけど とりあえずB1に勝ち越せるように頑張ろう、でいいではないか。 >>733
今棋王頑張って狙ってるけどそうなるとナベの無冠もあり得るのか それを言ったら無敵だった稲葉さんのタイトルはどうなってるの！？ >>727
谷川ひふみんをpgrしてるのは羽生オタな 誰か厳しいこと言える役割の人間が必要だな
今のところ菅井しかそういう人間がいない
師匠も他の棋士も甘やかしてる
のんびり経験積んで強くなるのを待ってる場合じゃないだろ 名人にしてもすぐには取れるとは思ってないが
そもそもまだC1だし魔境のB1も突破できるかどうか >>727
あいつらは将棋ファンじゃないから言葉が通じないのはしかたない
相手するだけ無駄 藤井が40歳になるまでに約190期のタイトルがある
藤井が例え順調に行かずとも10〜20は獲るだろ
豊島菅井天彦広瀬あたりが１人で40〜50も抱えるわけじゃあるまいし >>715
序盤中盤が荒削りだったがソフト研究を取り入れてから序盤中盤を大幅に強化したとか師匠が言ってたから
昔の棋士が10年ぐらいかけて鍛えていった部分をソフトで早く上げたんだろうね
だから昔の棋士と同じ基準で成長曲線を考えるのは止めた方がいいと思う >>742
だな
ガイジがガイジを祭り上げる地獄絵図だし藤井クラスタには物申すだけ無駄だわ タイトル20期とってる大棋士のナベは自分を羽生と藤井に挟まれたサンドイッチの具とか言ってるんだよなぁ
少なくとも自分の実績は当たり前のように超えるだろうと思ってる
藤井のことタイトル取れれば万々歳と評価する棋士は一人もいないだろうな でも棋士の一般的なピークの25歳まで
あと10年切ってるってのが怖い話だ
キャリアハイとはまた違うけど なんなんだろうね、タイトル１期は失敗とか、タイトル二桁は当たり前とか言ってるの、
将棋ファンじゃないでしょ。どんだけタイトル戦って余裕なんだよ 序盤はソフトブーストで終盤は寄せ筋さえみえてしまえば元々強い
あやがあるなら中盤から終盤の入口って見てて分かりやすいもんな
良く時間がーっていわれるけど弱点のたで時間使うのはむしろ自然に思えるんだがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
