第59期王位戦 Part35
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【第59期 王位戦七番勝負】
菅井竜也 王位 − 挑戦者 豊島将之 棋聖 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 7月04-05日(水・木) 先 菅井王位 ○−● 豊島棋聖 愛知県豊田市 「ホテルフォレスタ」
第2局 7月24-25日(火・水) 菅井王位 ●−○ 豊島棋聖 先 兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第3局 8月01-02日(水・木) 先 菅井王位 ○−● 豊島棋聖 北海道札幌市「ホテルエミシア札幌」
第4局 8月22-23日(水・木) 菅井王位 ●−○ 豊島棋聖 先 福岡県福岡市博多区 「ホテル日航福岡」
第5局 8月29-30日(水・木) 先 菅井王位 ○−● 豊島棋聖 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 9月10-11日(月・火) 菅井王位 ●−○ 豊島棋聖 先 神奈川県秦野市 「元湯 陣屋」
第7局 9月26-27日(水・木) 振 菅井王位 ＿−＿ 豊島棋聖 駒 東京都千代田区「都市センターホテル」
◆ 棋譜中継：http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/59/oui201809260101.html [第7局]
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
前スレ
第59期王位戦 Part34
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536904242/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>819
山崎は一手損角換わりをよく指してたから、相手に早繰り銀で来られたのは、経験が生きる形でラッキーだったんじゃないかな >>815
囲碁の方は棋戦の仕組みを知らないからなんとも言えんけど、大体の棋戦にタイトルホルダーシードがあるのは大きいよな
あとは、一度タイトル取ってしまえばその棋戦はリーグ戦だのトーナメントだの出なくていいわけだし防衛戦に集中できる 29名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-5ixi)2018/09/06(木) 21:20:04.07ID:IGbvdkAo0>>30
データスレから転載
藤井君はどの辺りで挑戦するのか？
現役棋士のタイトル初挑戦時年齢
17歳 屋敷（棋聖×）
18歳
19歳 羽生（竜王）・渡辺（王座×）
20歳 佐藤康（王位×）
21歳 谷川（名人）・郷田（棋聖×）・三浦（棋聖×）・豊島（王将×）
22歳 中村修（棋聖×）・塚田（王座）・千田（棋王×）
23歳 高橋（王位）・南（棋聖×）・広瀬（王位）・永瀬（棋聖×）
24歳 森下（棋聖×）・深浦（王位×）・斎藤（棋聖×）・高見（叡王）
25歳 島（竜王）・森内（名人×）・真田（竜王×）・鈴木（竜王×）・久保（棋王×）・中村太（王座×）・菅井（王位）
26歳 中田（王位×）・糸谷（竜王）
27歳 福崎（十段）・佐藤天（王座×）
28歳 藤井猛（竜王） ・丸山（王座×）・山崎（王座×）・稲葉（名人×）
29歳 桐山（棋聖×）
30歳
31歳 田中寅（棋聖）・金井（叡王×）
32歳 木村（竜王×）
33歳
34歳
35歳 阿部隆（竜王×）
36歳 青野（王座×）
37歳
38歳
39歳 行方（王位×） >>811
これから三浦の将棋もチェックすることにする >>803
えー、三浦も藤井みたいなベタ読み系じゃね？
ただ三浦の若い頃の序盤は相当雑だったらしい。実戦的に堅く囲える振り穴が好きだったとか
そういう大らかさが欲しいところではある >>833
きっしょｗｗｗ
オタきんもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>830
アベマが赤字になったら撤退するだろうな社長が藤井に媚びてるのも今だけだろうし気楽になっていいわ >>833
挑戦自体は割と早いだろう
今は叡王もあるから遅くても高校卒業後の19までにはどっかで挑戦までこぎつけると見てる >>824
いずれ藤井がタイトル二桁常時複数冠になるのは間違いないし
谷川の記録も越えてくることとは思う
しかし16歳にして毎回アベマニコ生で中継されて評価値出されて
一手悪手指せば叩かれるなんてあんまりだね
羽生だって谷川だって10代の頃はもっと伸び伸び指してたと思う 藤井ブームでソフト問題をごまかしてきた感があるのに藤井がただの人で終わってブーム去ったらソフトに勝てないプロがクローズアップされて将棋界やばそう >>837
既に赤字定期
あんな運営も利用者もガイジのコンテンツは早く潰れてもらいたい
他の番組もゲスくて下劣だしよ >>841
天才小学生棋士(美少女でも可)に30連勝させればいいだけだぞ >>840
谷川九段は知らないけど、羽生さんは結構叩かれてたらしいよ（藤井九段の話）
それでも、今の藤井七段ほどではないとは思うけど 強豪棋士は藤井に負けたくないと思ってる一方で藤井ブームが終わるのはヤバいと思ってるだろうな
スポンサーから金引っ張り続けるのは結局スター棋士だから
羽生が落ちた今藤井もそんな強くないとなったら次の本物探して祭り上げるしかない >>844
大山にパワハラされるのと１日中継されるストレスとどっちが嫌かね >>828
NHK杯四連覇とかしてる羽生にはあまり影響無いかもｗ なんか前のスレで山ちゃんが角換わりやったの驚いてたけど
山ちゃん後手番一手損角換わりで本書いてるんだけど
Kindleで読めるぞ（ダイマ >>845
仮に藤井が偽物でとい君が本物だったとしても羽生が衰えスターのいない将棋界がとい君が成長するまでもつかどうか >>849
なんで思いつきで指してみたらやっぱり失敗しちゃいました集なんか買わなきゃならんのや >>844
羽生の10代の頃は連盟に無茶なスケジュールを組まされたり
多くの棋士から「大したことない」「将棋を分かってない」って叩かれまくったり
散々だったらしいよ
藤井君は菅井や神崎みたいな一部の棋士以外は凄い凄いって持ち上げまくってるじゃん
羽生の頃よりかなりマシだと思うけど
それに中継されてるのは藤井君だけじゃなくて相手の棋士も同じなんだから条件は同じじゃね
中継慣れしていない棋士の方がきつそうな気がするけど 藤井君がタイトル二桁は確実みたいな見方もあるけど
今まで一度でもタイトル獲った事ある棋士は41人しかいないからなぁ。
1回取るだけでも難しいもんだよ。 >>845
やばいと思ってる棋士なんて底辺棋士だけだろ 藤井くんタイトル一期でも取れば万々歳かな
中盤の手に才気を感じない
格下相手にしっかり勝つのはうまいけど、格上相手に相手の読みを上回るような鬼手を指したところはみたことがかい
羽生なんかは若い頃からこれをバンバンやっていて、負け将棋もひっくり返してた
羽生さんどころか谷川の若い頃の才気にも全然及ばないと思う
格下相手にきっちり勝つのは読む量が多いからだろうね
でも格上相手には、相手の読みを上回る手を指さないといけない
読みの量では藤井の右に出るものはないけど、質はそんなに高くない
創造性やひらめきの面ね >>533
あーやっぱり岩村とかとい君やたらアゲてたの羽生オタだったのか 羽生、中原、大山クラスが毎年予選（本選）から対局してたら勝率すげーことになってただろうなｗ
羽生なんて毎年タイトル戦ばっかりなのに未だに7割超えてるんだからｗ >>853
いや、同業者の棋士から冷ややかな見方されるより、不特定多数のネットでバッシングされる方が精神的にきついでしょ >>856
朝日杯での準決勝や決勝の様子を見るに
中継されるのがそんなに負担になるタイプには思えないけど 藤井スレとか見てると、新幹線でガチで声かけたり握手やらサインやら求める輩が多いことに驚くよ。
日常はこんなものではないはずで、16歳にして学校と日常生活にストレスマッハなのはかわいそうだな。
スマホ向けられてパシャパシャ珍獣のように扱われるのってどんな気分だろうな。 >>852
序文の冒頭趣旨：「僕の失敗した局面を紹介するからみんながこういう失敗をしないようにする為のガイド本にしてほしい」 >>859
何でもかんでも羽生オタ扱いするのはみじめに見えるだけだから止めた方がいいよ >>862
朝日は短時間だよ
１日中継を毎回されるのはどれだけストレスか監視されてるようなもんじゃんしかもアンチもいるし 格下に勝つなんてプロとして最低限だしドヤるようなことでもない
藤井オタにはこの大前提が欠落してるからな
読む量が多い！(ｷﾘｯなんて言ってられるのなんてせいぜい10代まで
下の世代の柔らかい脳味噌とは比較にならんわ >>865
お前のレスみて羽生オタじゃなかったらすごい >>861
藤井聡太バッシングなんてどこにあった？
行き過ぎた藤井信者叩きは目にするけど藤井君そのものを叩いてるのなんてキチガイアンチだけでしょ？
なんか君のフィルターはねじ曲がってる気がしてならない >>863
棋戦のスレで堂々と電車内発見報告からの声かけ報告してる社会人がいて引いた
みんな止めたのに >>861
雑誌に「羽生は大したことない」とか散々書かれてたわけだけど
藤井の方が羽生より大変な環境とか一概には言えないでしょ
自分に悪意を持ってる棋士と顔を合わせて指すのもかなりつらくないかな >>861
バッシングされるようなこと(反則やパチパチ)するから悪いんやろwwwww
何その被害者面は
品行方正で真面目なら叩かれんわ >>868
君のレスを見て藤井オタに見えない方が稀有だね
悔しいのは分かるけど誰かに当たっても虚しいだけだよ >>869
だからそのアンチの存在のことを言ってんのｗ ファンでもアンチでも本人の負担にしかなんねーからな
ストレスは相当なもんだろうよ 今のところアベマニコ生は若藤井は全部中継する予定なんだろうが
そろそろ上位と当たる好カードだけとかにしたら良いのにな
一昨日は深浦ー三浦A級
昨日は名人ー丸山なんてカードは中継なかったんだぜ 格上が2戦続いて負けて当たり前なのに、２年にもなってない棋士にタイトルタイトル言って。豊島だって菅井だって何年でやっととったの？山ちゃんは？藤井ばかり高いハードル立てやがって。そして叩くと。本当に将棋ファンなのかねー >>874
隙あらば羽生アゲして他の棋士サゲしてるおまえらが嫌いなだけだけどね 将棋板あんま来ないから知らんけど、羽生オタと藤井オタの勢力図ってどうなの？
内戦になってないところを見ると、羽生オタ＝藤井オタで結構かぶってうｒのかな？ なんで藤井オタって二言目には羽生オタ〜なの？
統失？
羽生オタ以外からは恨まれてないとでも？
Twitter見てみ 関西棋士のオタとかからは相当なヘイト買ってるぞw >>880
自演で対立煽りする奴が混じってるから正確なところはわからん >>857
朝日杯の準決勝、決勝は見てないのかな？ >>880
藤井を目の敵にしてる羽生オタと勝ち馬に乗りたい兼オタがいる
やたら藤井に期待して期待はずれだと叩いてるのは勝ち馬オタとみた >>870
菅井戦の直後に名古屋市内でってやつな
流石にアレはどうかと思った >>875
そんなこと言ったら「今の」羽生さんの方が何十倍もキチガイアンチが多いなｗ
まったく比べ物にならないよ
けっきょく君は都合の良いことしか見えてないだけじゃん
ネットの声もちゃんと見てご覧よ
藤井君そのものに対する苦言は多少あるけどそれはだいたい妥当なものだし
十代の少年だから生暖かく見守ってやろうやという声の方が多い
概ね叩かれてるのは藤井信者と藤井君を特別扱いしてスポイルさせかねない連盟やマスコミだよ
旧態依然とした棋界から直接的な悪意を受けてきた羽生さんのケースとは全く比較にならん >>870
負けたあとだったのに声かけて
サインくださいって言えなかった〜つってた頭のおかしい奴か
高校生が社内でしらんおっさんに声かけられるだけでも事案なのに藤井君が不憫で仕方なかった >>857
ひらめきという点では勇気の方が凄いかもな 藤井ってそんなバッシングされてるか？
信者にはそう見えるのかな あ、そういえばアベマで高野さんが中盤の時点で先手優勢みたいに言ってたのは
なんだったんですか？スマンありゃウソだったと奇妙な冒険風に言えばそれまでですが 棋士見かけていつでも気軽に声かけても差し支えないのって飯島くらいだろ >>681
藤井と屋敷の勝率見てみろ
確かにタイトルは取ったが藤井と比べられるレベルじゃないから
>>708
そりゃ来年事故死するとか将棋に飽きて引退するとか病気になるとか可能性としてはいくらでも考えられて100%の保証なんか誰もしてないが、
今現在の実績から将来をある程度予想する事はできるだろ
そして今あるデータからしたら将来多くのタイトル取るという予想の方がどう考えても自然だよ
ってか藤井に匹敵するような実績を挙げた「天才若手棋士」とやらがいるなら挙げてみろ >>889
もうスレチかもしれないけど、ちょっと最後の一行わからない
棋界から直接的な悪意を受けるって被害妄想でしょ流石に >>895
｢今日も暑いですね。髪の毛邪魔じゃありませんか？｣とか言ってみたい。 >>884
直接対局してもないのに山崎を●●●●とバカにしてるお前みたいなニワカって二言目には朝日杯ｶﾞｰだよな
それしか言えんの？
羽生の9九銀は識者からはヤオ認定だったし時計が壊れなきゃ広瀬に負けてたくせに >>893
評価値プラス1でも優勢っていえば優勢だし >>886
しかも敗戦したのを知ってて声かけたって言っててどん引き
スレ住人に非難されても
会社勤めのストレス解消だから許してみたいなこと言ってて
正当化してたし >>897
当時のことを知らない、調べようともしない君とは議論が成立しない事がわかったよ
まあいいんじゃない？君は信じたいことを信じて分からないことは意味不明としてればさ >>901
それほんと引いたわ
未成年に甘える(自称)社畜に頭に来たけど構ってちゃんぽいから我慢した 羽生善治
1年目 40-14(.741)
2年目 50-11(.820)
3年目 64-16(.800)
4年目 53-17(.753) 竜王
屋敷伸之
1年目 46-19(.708) 棋聖挑戦
2年目 38-16(.704) 棋聖獲得・防衛
3年目 27-24(.529) 棋聖失冠
藤井聡太
1年目 61-12(.836)
2年目 18-5(.783) まっこんだけ新人叩いてる輩と、王位までもが写真週刊誌であの発言。将棋界は衰退するでしょう。三浦事件でオワコンだったの、せっかく藤井で挽回したのに、バカしかいないから。ネット放送も撤退され、将棋は地味に忘れられるでしょう >>893
高野は終盤まで絶対的に先手優勢のスタンスだったよ 分からなくても藤井優勢っていっとけば約８割は当たるから高野の解説は理に適ってる >>910
藤井ヲタが余りにもバカだから仕方ない。あきらめろ 藤井は大人たちに言いくるめられて愛知の全日制の高校行ったのが大悪手だな
いくら中高一貫で試験はそんなに無いとはいえ通うのも大変だし研究時間もほとんどなくなる
一番成長する３年間を棒に振ることになる >>908
そら連盟がインチキまでしてぶちあげたスターやからな
反則しても不問として全力で守るよ
機関誌の将棋世界も藤井マンセー記事で埋まってるし学業を言い訳にしてめんどくさいイベントも免除
羽生や谷川はこんなの無かったのにね 高野先生は
ねえ私ちょっと見ちゃったんですけどウフフ内側銀色でしたよね
って言ってたのしか覚えてない 俺は大判解説会の会場廊下で深浦とすれ違ったけど
これから解説するからか真剣に考えてて声かけられる感じではなかったなぁ
声かけたら愛想よく接してくれただろうけど勝負師だけあって
なんかオーラがあったわ 羽生世代はそれまで適当だった序盤に革命を起こそうとしてた連中だから
昭和の保守的な思考の棋士から見ればウザくて仕方なかったというのもあるかも >>909
これみると均してみれば羽生さんの1年目2年目と藤井君の1年目2年目ってそこまで違わないね
羽生さんは対局数も安定して多いし >>913
藤井オタじゃないね。お前みたいに、ただ叩いてスッキリするやつらが、巣を作ってる将棋界が、終わってるんだよ。 まだ初期のほうが鋭く踏み込んでたり切れ味あったよなぁ
最近は負けにくい手は指すけどそれだけで下位棋士は勝手に転んで自滅するけど上位は崩れないから通用しない
今日はそれが顕著に出た気がする >>925
ワイは藤井聡太アンチスレで羽生マンセーなんかしてないで
安価飛ばす相手間違えてません？w >>923
対局数が多いから出席日数が足りなくなって中退になっちゃったんだよね >>910
むしろ菅井くらい言ってくれた方が盛り上がる >>914
森下が「高校行ってる時間あるのか？」って聡太に問いかけてたけど、
森下が正しかったな。増田も高校行かずに伸びてるし レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
