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[IP有] 藤井聡太応援スレ part438
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0001名無し名人 (ワッチョイ 0f8a-fhDY [121.115.98.223])
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2018/09/14(金) 19:57:55.04ID:LyvMq5DF0
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい

藤井聡太七段を応援するスレです。

公式プロフィール
ttps://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
ttp://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
ttp://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
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昇段規定
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前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ part437
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1536497612/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0311名無し名人 (ワッチョイ a33a-okpm [211.13.21.110])
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2018/09/15(土) 08:20:59.35ID:4RJXA20X0
>>305
山崎は、衰える前の羽生がカモってた棋士だから、弱い棋士って印象がある。
藤井聡太は、山崎ごときに勝てないようでは、弱すぎ、という印象にならざるを得ない。
0312名無し名人 (ブーイモ MM4b-Zlpr [163.49.202.26])
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2018/09/15(土) 08:24:58.31ID:FP/AF9L0M
>>310 なんで雑魚専ふじいまったの研究したらことさらに将棋界のレベルが上がるのさー。そんなこと言ってるから、雑魚専まったが負けると過呼吸になるんだよ。雑魚専まったは雑魚専まったなんだから、そう理解すれば楽になるよ。
0313名無し名人 (ワッチョイ eb8a-jZ0Z [121.115.165.240])
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2018/09/15(土) 08:27:16.33ID:MkiWanpJ0
一局負けることと、勝てないかどうかは別なんだって
いつになったら理解できるんだろう

一局で分かるんだったら
タイトル戦に番勝負なんて必要ないだろうに
0316名無し名人 (ワッチョイ eb8a-jZ0Z [121.115.165.240])
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2018/09/15(土) 08:32:29.75ID:MkiWanpJ0
>>314
一回で格付け終了とかそんなもんに
意識向けてるとか、どんだけヒマなんだよ
0317名無し名人 (ワッチョイ ddf7-Zlpr [124.159.201.81])
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2018/09/15(土) 08:34:21.56ID:7WxW7zrZ0
>>292
今の環境では無理だろうな
0321名無し名人 (ワッチョイ ddf7-NZyC [124.150.196.216])
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2018/09/15(土) 08:38:38.04ID:DW7wOsuX0
今後も若手強豪と藤井のバチバチの熱い戦いが見れる
楽しみだな
0323名無し名人 (ワッチョイ ddf7-NZyC [124.150.196.216])
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2018/09/15(土) 08:40:00.49ID:DW7wOsuX0
羽生さんも谷川米長に羽生世代と何度もぶつかってああなったんだから
0325名無し名人 (スップ Sd03-Zlpr [49.97.100.202])
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2018/09/15(土) 08:43:13.55ID:LxKE1NEId
中学生か高一でタイトル取ると思ってたファンからしたら期待外れなんだろう
中学の頃より学校は大変で相手は気合い入れてくるしそんな簡単に行かないのにな
0327名無し名人 (アウアウカー Sa09-dpSc [182.251.254.33])
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2018/09/15(土) 08:45:17.91ID:vWrfySXMa
藤井君の実力は
順位戦A級では3−6もしくは2−8
B級1組では6−6
B級2組では9ー1
くらいじゃないかな
なんだろう、松尾歩くらいかな
糸谷や屋敷を一蹴しているのでA級棋士には誰にも勝てないとは思わない
0329名無し名人 (ワッチョイ 43eb-okpm [133.218.174.236])
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2018/09/15(土) 08:48:09.24ID:WzjCUDcr0
こうやって実力者にきっちりやられていくことで本人以上に観る将が将棋とはこういう世界だと教わってるんじゃねーか?
それにしてもいい将棋だったなぁ100手過ぎても互角ってなかなか見られないぞ
0331名無し名人 (スップ Sd03-fjIx [49.97.110.15])
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2018/09/15(土) 08:52:44.77ID:d4VkMdiPd
ニワカよりも爺のほうが過度な期待かけて勝手にキレてるように見える

あと関西のロートル棋士とかも
脇がサラッと豊島は期待はずれだった発言してるのに藤井も無責任に持ち上げられてダメなら無かったことにされるんだろう思った
0335名無し名人 (ワッチョイ e5fe-+zp2 [122.223.16.172])
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2018/09/15(土) 09:17:12.15ID:EzDSxL450
郷田とか屋敷とか、プロになってすぐタイトル取ってしまうんだから羽生世代は凄かったんだな
森内もなりたてで朝日優勝してたし
当時と違うのは20代が充実してて聡太の壁になっていることだろう
0336名無し名人 (ワッチョイ 63b3-xcKX [221.29.2.10])
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2018/09/15(土) 09:24:13.64ID:jT+cbK570
>>244
いやーそりゃ強いわ。山ちゃんなめてたw
藤井君もまだまだ、今スタートしたと思えばいい
これからだ
0340名無し名人 (ワッチョイ 63b3-xcKX [221.29.2.10])
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2018/09/15(土) 09:30:41.62ID:jT+cbK570
>>249
そこが藤井君の長所でもあり短所でもあるかもしれんね。
それを克服するには、研究ではなく経験しかないと思うから、
コツコツと勝った負けたの実戦を重ねる必要があるかもしれんね。
0343名無し名人 (ワッチョイ e59d-Labn [122.130.89.233])
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2018/09/15(土) 09:34:28.93ID:HYY6JbS+0
すぐタイトル取れるのはプロになった年齢を含めてすでに充実期に入りつつあったからじゃないの?
藤井くんは16歳だし将棋的にもまだ発達途上の印象強い
タイトルまでの道のりの比較もせめて他の中学生棋士との間ですべきだと思うな
0344名無し名人 (スッップ Sd03-iu99 [49.98.147.144])
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2018/09/15(土) 09:35:34.66ID:VsS5lKsWd
そんなに簡単にタイトルとれるわけないだろ
長期間に渡りリーディング一位の豊島だって今年30前ギリギリでやっと獲得できた
0345名無し名人 (ササクッテロル Sp59-Zlpr [126.233.150.140])
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2018/09/15(土) 09:38:25.82ID:tKcXOTCTp
やっぱり高校進学が成長を止めたのは間違いないだろうけど名古屋のそれも瀬戸市ってのもネックだよなあ
ただでさえ棋士活動と学業の両立では忙しいのにどこに行くの時間がかかり過ぎる
やっぱり危惧した通りになったんで今更言ってもしょうがないけど本当に東京かせめて大阪の棋士活動に理解のあるところに行かせるべきだったよな
0346名無し名人 (ワッチョイ e59d-Labn [122.130.89.233])
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2018/09/15(土) 09:39:23.58ID:HYY6JbS+0
時間の使い方もこれから上手くなって行くとはおもう、おもうけど
自分の希望として、できたらいつも相手より残しておいて欲しいっす。。。
0348名無し名人 (スプッッ Sdc3-TFXY [1.79.101.73 [上級国民]])
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2018/09/15(土) 09:43:29.13ID:MMrhzziSd
>>346
藤井君は実戦で読みに読むことを勝敗以上に重要だと思ってそうだし、そもそも読みふけることが大好きなんだと思う
時間の使い方がまずいことは本人が一番わかってるはずで、だからと言って読みを妥協することが出来ないのでは
0349名無し名人 (ワッチョイ 63b3-xcKX [221.29.2.10])
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2018/09/15(土) 09:45:54.81ID:jT+cbK570
>>318
確かに。このときも「まだまだ実力はこれから」とか「今は修行」とか、今と同じことを書いてた。
けどその後、朝日杯優勝、C2一期抜け、龍王戦も王座戦も本戦入り。
ただ、今回は本当の意味での実力が出たような気がしないでもないが、
まだまだ何か偉業を達成しそうな期待もある。
0350名無し名人 (ワッチョイ 63b3-xcKX [221.29.2.10])
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2018/09/15(土) 09:48:46.80ID:jT+cbK570
>>345
結果が出てないから、そういう意見もあるかと思う。
まあ、でもこればかりは藤井君の人生だから、
俺らファンは見守るしかないな
0351名無し名人 (アウアウエー Sa13-Z9Pe [111.239.182.158])
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2018/09/15(土) 09:49:40.88ID:slZYk8PKa
高校と将棋の両立も試練のうち。人生は思うようにならないわけだから、
いろいろ経験して、挫折して立ちあがった方で強い棋士になれのでは。
升田さんや大山さんは棋士として大事な時期に兵役で大東亜戦争に参戦。
将棋どころでない、生きるか死ぬかの生活を数年経験したから人間が強くなり、
将棋も強くなったって、
升田さんの本に書いてあった。
0352名無し名人 (ワッチョイ eb8a-jZ0Z [121.115.165.240])
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2018/09/15(土) 09:50:12.13ID:MkiWanpJ0
>>318
2連敗しただけでスランプ
勝率8割でもスランプ

化け物かよ
0353名無し名人 (ワッチョイ e5fe-+zp2 [122.223.16.172])
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2018/09/15(土) 09:53:12.51ID:EzDSxL450
確か去年も竜王戦で負けてから9月ごろまで調子悪かったよな
前年年末からそれまでは29連勝だったし、今年も年明けから6月まではほとんど負けてない
聡太は季節商品なのかもしれん
0356名無し名人 (ワッチョイ eb8a-jZ0Z [121.115.165.240])
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2018/09/15(土) 09:58:13.93ID:MkiWanpJ0
直前局勝利 → 有頂天

直前局敗北 → もうダメ
0359名無し名人 (ワッチョイ eb8a-jZ0Z [121.115.165.240])
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2018/09/15(土) 10:01:05.48ID:MkiWanpJ0
勝率8割で引退?
0363名無し名人 (ワッチョイ eb8a-jZ0Z [121.115.165.240])
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2018/09/15(土) 10:03:06.71ID:MkiWanpJ0
勝手に期待して、勝手にぶち切れる
全勝しなければ納得しないスタイル
0366名無し名人 (ワッチョイ eb8a-jZ0Z [121.115.165.240])
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2018/09/15(土) 10:05:00.72ID:MkiWanpJ0
>>360
AKBのCD買いまくったんだから
総選挙で1位になれなかった責任とれ、みたいな?
0370名無し名人 (ワッチョイ eb8a-jZ0Z [121.115.165.240])
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2018/09/15(土) 10:06:20.68ID:MkiWanpJ0
>>365
ロマンとかキモいもの抱いてくれなんて
誰も頼んでないことに気づけよ
0373名無し名人 (ワッチョイ eb8a-jZ0Z [121.115.165.240])
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2018/09/15(土) 10:11:40.06ID:MkiWanpJ0
>>371
負けてガッカリするくらいは普通にあるだろうが
ロマンとか言っちゃって発狂してるのはお前だけだろ
かなり珍しいぞ
0376名無し名人 (ワッチョイ 5db3-Zlpr [60.112.168.152])
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2018/09/15(土) 10:16:32.99ID:yQpJ60oB0
藤井オタ特有の一回勝てばその棋士より格上認定で、一回負けてさらに二回目負けると数局では推し量れないと言い出すのいい加減やめませんか?w
過去の発言が時間差でブーメランになる藤井オタは流石としか...
0377名無し名人 (ワッチョイ 9d2b-Z9Pe [220.145.191.245])
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2018/09/15(土) 10:29:31.90ID:7IfoFkUG0
読みの速さ・正確さ・柔軟さ、
史上最年少でプロになった藤井君の才能が、史上最強クラスであることは間違いない。

すでに中堅クラスの棋士だとほぼ無双できるレベルには達しているが、
まだトップ棋士とは、対局経験や研究時間の差が大きくて、
安定して勝てるレベルには至っていないだけ。

まだ16歳、これから経験を重ねて強くなっていくことは確実なので、
勝敗に一喜一憂せずに、気長に応援していくのがよいかと。
0378名無し名人 (スプッッ Sdc3-Zlpr [1.75.232.154])
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2018/09/15(土) 10:30:48.67ID:93ttIOkMd
>>377
同意
これからもずっと応援するよ
0379名無し名人 (ササクッテロル Sp59-0ftE [126.233.134.236])
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2018/09/15(土) 10:37:31.92ID:2D+72YjFp
>>376
藤井オタに全部押し付けるのってどうなんだよ
信者もアンチも
一喜一憂してる現実から目を逸らすなよ
0383名無し名人 (ワッチョイ 9dbd-Tlrf [220.145.151.205])
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2018/09/15(土) 10:52:08.78ID:FGm9MuM40
藤井対策は中盤で怪しい手を指して時間を徹底的に削ること
終盤には少なくとも1時間差をつけて悪手を指した瞬間に確実に咎める

評価値500差以内で終盤残り時間が同じぐらいだとまず勝てないので
絶対に時間を使わせることは必須
0387名無し名人 (ワッチョイ edb3-Ai3y [126.9.99.243])
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2018/09/15(土) 11:02:05.51ID:nnZlPQkT0
>>383
中盤で異筋でバランスとるのってトップ棋士は皆やってる事だけど
藤井君が普段戦ってる下位中堅棋士はそれやると自爆するからね。

藤井君は本筋を読む能力はプロでも屈指で
異筋の選択や評価が苦手なタイプだから
そう考えると、下位中堅棋士に圧倒的に勝ってる理由と
強豪に跳ね返される原因は実は同じ根本なのかもしれん。
0388名無し名人 (スッップ Sd03-C55N [49.98.140.90])
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2018/09/15(土) 11:06:00.49ID:TyVDq575d
>>319
何万とある藤井君ファンの投稿の中から一番バカな投稿を批判して勝ち誇ってるけど、ここの藤井君ファンの殆どは君の批判対象の投稿とは無関係だし同じ意見でもないから、君の批判の的外れ感がハンパない
0389名無し名人 (ワッチョイ c5eb-Btjr [202.214.252.177])
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2018/09/15(土) 11:10:08.21ID:kIhdw5z90
適応障害なんて、以下だからな当然叩かれるは、書き込みすんなよって

[IP有] 藤井聡太応援スレ part437
861名無し名人 (ワッチョイ c29e-AOc0 [101.140.9.99])2018/09/08(土) 21:52:06.56ID:Z/ZOhOpF0>>869
藤井応援するくらだったら
働いていた方がいいわ
0390名無し名人 (ワッチョイ eb2b-l4q8 [121.2.98.199])
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2018/09/15(土) 11:11:50.56ID:cRHDhmrk0
藤井長考のあげく悪手連発、秒読みで悪手連発、ワンパターンの負け、本当はバカじゃねーの
0391名無し名人 (ワッチョイ c5eb-Btjr [202.214.252.177])
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2018/09/15(土) 11:13:41.59ID:kIhdw5z90
適応障害者
応援スレで応援するどころか藤井君を馬鹿にして、みんなからバッシングされると
いじめられたと言い出すカス
だから現実社会でも学校にも行けず働きもできずクズのまま
0397名無し名人 (ワッチョイ edb3-Ai3y [126.9.99.243])
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2018/09/15(土) 11:22:47.00ID:nnZlPQkT0
>>390
藤井君は縦の読みはプロでも最高峰だけど横が弱いんだと思うぞ。

トッププロは横の筋の選択が上手くて本筋外してもバランスとれるもんで
菅井や山崎はその中でも特に異筋選択が上手い力戦派。

彼等は藤井君がそもそも読んでない横の筋を選択してくる。
元々、軽視してる筋を提示されるものだから藤井君はどうしても時間を使わされてしまう。
そこで時間使わなければ中盤で差をつけられて早々と形勢傾いちゃうよ。
0398名無し名人 (アウアウカー Sa09-FuFE [182.251.242.47])
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2018/09/15(土) 11:24:54.68ID:JYEKmBDba
羽生さんより強いって言うからファンになったんだが、山崎に負けたのはショックだな
0403名無し名人 (ワッチョイ 23e7-okpm [163.58.251.143])
垢版 |
2018/09/15(土) 11:37:23.41ID:Cg6LU3a+0
将棋の場合は相手との残り時間差が1時間以上あると相当勝率悪いような気がする。
つまり残り30分対1時間半で中盤の真っ最中を迎えるときついような気がする。
将棋ソフト同士の対戦を見てると評価値1000以上離れても的確な受けを実施して
逆転するケースは少ないが人間同士だとまず間違えるような気がする。
そこのところの力がついたら夢の9割勝率も達成するかもしれない。
まだまだ序盤から中盤でリードして余裕で勝とうという方針だから長考するんだと思う。
そのうち中終盤の力をつけることが勝率アップの最大の課題だと気づくんではないだろうか?
0404名無し名人 (アウアウエー Sa13-klFR [111.107.165.217])
垢版 |
2018/09/15(土) 11:39:40.16ID:YejeyQBNa
しかしアンチも毎回毎回対局真剣に見てるんだな。
0406名無し名人 (ササクッテロル Sp59-0ftE [126.233.134.236])
垢版 |
2018/09/15(土) 11:47:25.53ID:2D+72YjFp
>>403
形勢がよければ持ち時間使わないで済むんだから
持ち時間使ってる時に勝率低いのは当たり前だろ
0407名無し名人 (ワッチョイ c5eb-Btjr [202.214.252.177])
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2018/09/15(土) 11:49:24.30ID:kIhdw5z90
>>404
適応障害者は、働いてないから暇なだけ結果だけで、今迄の妬み周りへの恨み
で書き込みしてるだけ
まあ、当然省かれるのがわからんてどんだけ頭悪いんか必死なんだろうな
0408名無し名人 (ササクッテロル Sp59-0ftE [126.233.134.236])
垢版 |
2018/09/15(土) 11:49:31.93ID:2D+72YjFp
>>398
山崎に一度も負けないためにはR3000くらい必要だろうけどな
0410名無し名人 (スプッッ Sdc3-8ZoM [1.75.199.128])
垢版 |
2018/09/15(土) 11:52:47.52ID:47j07sAvd
>>405全盛期の山崎さんは、羽生大先生に9割以上負けてたからな。
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