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[IP有] 藤井聡太応援スレ part438
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0001名無し名人 (ワッチョイ 0f8a-fhDY [121.115.98.223])
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2018/09/14(金) 19:57:55.04ID:LyvMq5DF0
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい

藤井聡太七段を応援するスレです。

公式プロフィール
ttps://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
ttp://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
ttp://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
ttps://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
ttps://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/

前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ part437
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1536497612/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0373名無し名人 (ワッチョイ eb8a-jZ0Z [121.115.165.240])
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2018/09/15(土) 10:11:40.06ID:MkiWanpJ0
>>371
負けてガッカリするくらいは普通にあるだろうが
ロマンとか言っちゃって発狂してるのはお前だけだろ
かなり珍しいぞ
0376名無し名人 (ワッチョイ 5db3-Zlpr [60.112.168.152])
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2018/09/15(土) 10:16:32.99ID:yQpJ60oB0
藤井オタ特有の一回勝てばその棋士より格上認定で、一回負けてさらに二回目負けると数局では推し量れないと言い出すのいい加減やめませんか?w
過去の発言が時間差でブーメランになる藤井オタは流石としか...
0377名無し名人 (ワッチョイ 9d2b-Z9Pe [220.145.191.245])
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2018/09/15(土) 10:29:31.90ID:7IfoFkUG0
読みの速さ・正確さ・柔軟さ、
史上最年少でプロになった藤井君の才能が、史上最強クラスであることは間違いない。

すでに中堅クラスの棋士だとほぼ無双できるレベルには達しているが、
まだトップ棋士とは、対局経験や研究時間の差が大きくて、
安定して勝てるレベルには至っていないだけ。

まだ16歳、これから経験を重ねて強くなっていくことは確実なので、
勝敗に一喜一憂せずに、気長に応援していくのがよいかと。
0378名無し名人 (スプッッ Sdc3-Zlpr [1.75.232.154])
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2018/09/15(土) 10:30:48.67ID:93ttIOkMd
>>377
同意
これからもずっと応援するよ
0379名無し名人 (ササクッテロル Sp59-0ftE [126.233.134.236])
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2018/09/15(土) 10:37:31.92ID:2D+72YjFp
>>376
藤井オタに全部押し付けるのってどうなんだよ
信者もアンチも
一喜一憂してる現実から目を逸らすなよ
0383名無し名人 (ワッチョイ 9dbd-Tlrf [220.145.151.205])
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2018/09/15(土) 10:52:08.78ID:FGm9MuM40
藤井対策は中盤で怪しい手を指して時間を徹底的に削ること
終盤には少なくとも1時間差をつけて悪手を指した瞬間に確実に咎める

評価値500差以内で終盤残り時間が同じぐらいだとまず勝てないので
絶対に時間を使わせることは必須
0387名無し名人 (ワッチョイ edb3-Ai3y [126.9.99.243])
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2018/09/15(土) 11:02:05.51ID:nnZlPQkT0
>>383
中盤で異筋でバランスとるのってトップ棋士は皆やってる事だけど
藤井君が普段戦ってる下位中堅棋士はそれやると自爆するからね。

藤井君は本筋を読む能力はプロでも屈指で
異筋の選択や評価が苦手なタイプだから
そう考えると、下位中堅棋士に圧倒的に勝ってる理由と
強豪に跳ね返される原因は実は同じ根本なのかもしれん。
0388名無し名人 (スッップ Sd03-C55N [49.98.140.90])
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2018/09/15(土) 11:06:00.49ID:TyVDq575d
>>319
何万とある藤井君ファンの投稿の中から一番バカな投稿を批判して勝ち誇ってるけど、ここの藤井君ファンの殆どは君の批判対象の投稿とは無関係だし同じ意見でもないから、君の批判の的外れ感がハンパない
0389名無し名人 (ワッチョイ c5eb-Btjr [202.214.252.177])
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2018/09/15(土) 11:10:08.21ID:kIhdw5z90
適応障害なんて、以下だからな当然叩かれるは、書き込みすんなよって

[IP有] 藤井聡太応援スレ part437
861名無し名人 (ワッチョイ c29e-AOc0 [101.140.9.99])2018/09/08(土) 21:52:06.56ID:Z/ZOhOpF0>>869
藤井応援するくらだったら
働いていた方がいいわ
0390名無し名人 (ワッチョイ eb2b-l4q8 [121.2.98.199])
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2018/09/15(土) 11:11:50.56ID:cRHDhmrk0
藤井長考のあげく悪手連発、秒読みで悪手連発、ワンパターンの負け、本当はバカじゃねーの
0391名無し名人 (ワッチョイ c5eb-Btjr [202.214.252.177])
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2018/09/15(土) 11:13:41.59ID:kIhdw5z90
適応障害者
応援スレで応援するどころか藤井君を馬鹿にして、みんなからバッシングされると
いじめられたと言い出すカス
だから現実社会でも学校にも行けず働きもできずクズのまま
0397名無し名人 (ワッチョイ edb3-Ai3y [126.9.99.243])
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2018/09/15(土) 11:22:47.00ID:nnZlPQkT0
>>390
藤井君は縦の読みはプロでも最高峰だけど横が弱いんだと思うぞ。

トッププロは横の筋の選択が上手くて本筋外してもバランスとれるもんで
菅井や山崎はその中でも特に異筋選択が上手い力戦派。

彼等は藤井君がそもそも読んでない横の筋を選択してくる。
元々、軽視してる筋を提示されるものだから藤井君はどうしても時間を使わされてしまう。
そこで時間使わなければ中盤で差をつけられて早々と形勢傾いちゃうよ。
0398名無し名人 (アウアウカー Sa09-FuFE [182.251.242.47])
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2018/09/15(土) 11:24:54.68ID:JYEKmBDba
羽生さんより強いって言うからファンになったんだが、山崎に負けたのはショックだな
0403名無し名人 (ワッチョイ 23e7-okpm [163.58.251.143])
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2018/09/15(土) 11:37:23.41ID:Cg6LU3a+0
将棋の場合は相手との残り時間差が1時間以上あると相当勝率悪いような気がする。
つまり残り30分対1時間半で中盤の真っ最中を迎えるときついような気がする。
将棋ソフト同士の対戦を見てると評価値1000以上離れても的確な受けを実施して
逆転するケースは少ないが人間同士だとまず間違えるような気がする。
そこのところの力がついたら夢の9割勝率も達成するかもしれない。
まだまだ序盤から中盤でリードして余裕で勝とうという方針だから長考するんだと思う。
そのうち中終盤の力をつけることが勝率アップの最大の課題だと気づくんではないだろうか?
0404名無し名人 (アウアウエー Sa13-klFR [111.107.165.217])
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2018/09/15(土) 11:39:40.16ID:YejeyQBNa
しかしアンチも毎回毎回対局真剣に見てるんだな。
0406名無し名人 (ササクッテロル Sp59-0ftE [126.233.134.236])
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2018/09/15(土) 11:47:25.53ID:2D+72YjFp
>>403
形勢がよければ持ち時間使わないで済むんだから
持ち時間使ってる時に勝率低いのは当たり前だろ
0407名無し名人 (ワッチョイ c5eb-Btjr [202.214.252.177])
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2018/09/15(土) 11:49:24.30ID:kIhdw5z90
>>404
適応障害者は、働いてないから暇なだけ結果だけで、今迄の妬み周りへの恨み
で書き込みしてるだけ
まあ、当然省かれるのがわからんてどんだけ頭悪いんか必死なんだろうな
0408名無し名人 (ササクッテロル Sp59-0ftE [126.233.134.236])
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2018/09/15(土) 11:49:31.93ID:2D+72YjFp
>>398
山崎に一度も負けないためにはR3000くらい必要だろうけどな
0410名無し名人 (スプッッ Sdc3-8ZoM [1.75.199.128])
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2018/09/15(土) 11:52:47.52ID:47j07sAvd
>>405全盛期の山崎さんは、羽生大先生に9割以上負けてたからな。
0414名無し名人 (ササクッテロル Sp59-0ftE [126.233.134.236])
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2018/09/15(土) 11:54:54.64ID:2D+72YjFp
>>410
勝率9割か
藤井くんの先手番の勝率と変わらんな
0415名無し名人 (アウアウカー Sa09-dpSc [182.251.254.3])
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2018/09/15(土) 11:55:31.61ID:eD3eQ6oSa
まあ、たくさん読めれば勝てるってものではないということだよ
将棋は難解だから
藤井君は読みきろうとしてしまう癖があるんじゃないか
はまるとすごく鮮やかに勝つのだが
0418名無し名人 (スプッッ Sdc3-TFXY [1.79.101.73 [上級国民]])
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2018/09/15(土) 12:01:50.92ID:MMrhzziSd
>>415
その点、菅井なんかは割り切って堂々と指してそうだよな

藤井君は相手の考慮中にもあれこれ読んで想定内の手が指されたとしても、疑心暗鬼になって読み直したりしてるのだと思う
特に相手が長考後とかは、時間がある限りは必ず長考返ししてる気がする。

菅井とかの場合、想定内の手が指されたらためらわずにノータイム返しが基本。
相手が長考してようが、自分の時間がたっぷり残ってようがお構いなしにね。
0420名無し名人 (ワッチョイ edb3-NZyC [126.241.200.122])
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2018/09/15(土) 12:07:14.42ID:jRg3xWWn0
山ちゃんは選ばれた若手エリートだけが電王戦に出てソフトを提供されるのはおかしい!と言って実際に叡王戦優勝して実力で勝ち取ったからな
そして結局ソフトを研究に使わない
熱い男山ちゃん
0422名無し名人 (スプッッ Sdc3-8ZoM [1.75.199.128])
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2018/09/15(土) 12:10:46.86ID:47j07sAvd
現状では。
SSS全盛期羽生
A全盛期山崎
C現在山崎、現在羽生、豊島、菅井
F全盛期藤井聡太
今はこんな感じだろうな。
0424名無し名人 (ワッチョイ edb3-NZyC [126.241.200.122])
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2018/09/15(土) 12:13:43.37ID:jRg3xWWn0
>>422
じゃあ全盛期羽生に勝った井上はSSSSか?
0425名無し名人 (スプッッ Sdc3-8ZoM [1.75.199.128])
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2018/09/15(土) 12:15:23.45ID:47j07sAvd
>>423、424いつまでも現実逃避してないで、
現実を受け入れなよ。
0429名無し名人 (スプッッ Sdc3-8ZoM [1.75.199.128])
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2018/09/15(土) 12:19:39.61ID:47j07sAvd
>>426何回も同じこと言わせるなよ。藤井君とは立場が全然違うだろうが。
長沼にしても、NHK戦でタイトルとってる時なんだから、
藤井君より超多忙だろうが。
0430名無し名人 (ワッチョイ edb3-NZyC [126.241.200.122])
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2018/09/15(土) 12:20:06.68ID:jRg3xWWn0
藤井七段は搭載されてるエンジンは全棋士最強
でもトップクラス相手だとオフロード勝負に持ち込まれてドライビングの経験差で負かされることかあるな
0431名無し名人 (スプッッ Sdc3-8ZoM [1.75.199.128])
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2018/09/15(土) 12:22:02.71ID:47j07sAvd
>>428まあ君の気持ちはわからんでもないが。もう少し本質を磨いた方がいいと思う。
0433名無し名人 (ワッチョイ e3e0-jjCg [123.254.59.199])
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2018/09/15(土) 12:27:06.66ID:iHQCtSJB0
菅井、山崎はミスしたけど、勝敗に関わりかねないミスはしないし、少々緩いミスをしても
藤井くんが踏み込んでこなかったり暴発するから、すぐにリカバリーできてる。
形勢互角の序中盤で考え込んで時間をどんどん使ってくれ、終盤へんに斬り合いしなければ、
勝手にアヤを求めて悪手指したり、罠も見え見えの単調なものだったりするから、トッププロ
や若手強豪からすれば、戦型が少ない藤井くんは比較的対策が簡単な相手かもしれない
0434名無し名人 (ワッチョイ 25bd-okpm [218.229.110.126])
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2018/09/15(土) 12:34:57.74ID:hpraamQ40
藤井君も上に揉まれて育つだろうし師匠は藤井君に揉まれて強くなってるしこれからでしょ
0436名無し名人 (ワッチョイ ddf7-Zlpr [124.159.201.81])
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2018/09/15(土) 12:40:47.57ID:7WxW7zrZ0
>>415
読みきろうとしてあるだけ時間使うんだけど結局時間内では読み切れなくて攻めずに受けの手や緩手を指しちゃう
で最後は相手はたっぷり時間残してるのに時間に追われて苦しまぐれの展開で負けるパターン
0438名無し名人 (スップ Sdc3-8ZoM [1.66.98.139])
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2018/09/15(土) 12:53:37.59ID:L7jFkZqXd
>>432おいおい。どっちがおかしいか普通わかるだろ?
自分が適応障害で善悪の判断がつかないからって、
自分の思い通りに行かないと死ねとか
あまりにも自分勝手すぎると思うが?
0448名無し名人 (ワッチョイ e5fb-okpm [122.135.106.31])
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2018/09/15(土) 13:37:47.88ID:Tc0ncCqt0
羽生ですらタイトル初獲得は20歳弱なんだから
15歳ならまだ概念の理解にやっと脳が追いついた年齢だし、
将棋を本当に理解するのもこれからよ
0449名無し名人 (ワッチョイ c5eb-Btjr [202.214.252.177])
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2018/09/15(土) 13:40:59.84ID:kIhdw5z90
まあ、適応障害者には普通に殺虫剤をまくのと一緒で
少しは相手してやんないとな、繁殖するから
ただ、適応障害者に何か言うのはだめ無駄無意味、適応障害者ホイホイだけでいい
0452名無し名人 (ワッチョイ e523-Z9Pe [122.214.5.209])
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2018/09/15(土) 13:44:36.49ID:e3jU+GLW0
ところで銀河戦の本戦トーナメントって何時発表するの?
去年は9月下旬には始まっていたのに
だれか教えて
0453名無し名人 (ワッチョイ 63b3-xcKX [221.29.2.10])
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2018/09/15(土) 13:50:20.84ID:jT+cbK570
羽生さんがNHK杯優勝した後、藤井君と似たような現象がおきてるので、ちょっと紹介

平成元年2月にNHK杯優勝(18歳)

その後、3月30日にヒフミン、5月11日に淡路、5月27日に森内、6月19日に有吉に負けて、
6月26日から9月6日にかけて15連勝した後

9月9日   新人王戦で日浦に負け(この時点で日浦に2連敗)

この間4連勝

9月29日  王座戦で日浦に負け(この時点で日浦に3連敗)
10月3日  棋聖戦で勝浦に負け(前局から2連敗)

この間3連勝

10月20日 竜王タイトル戦の初戦で島に負け
10月21日 早指し戦 内藤に負け(前局から2連敗)

このときネットがあれば、「羽生は終わった」「今挑戦中のタイトルは取れない」と、
荒れたかもしれない

大丈夫だ、問題は無い。間違いなく、藤井君は羽生ロードを歩んでいる
0454名無し名人 (オッペケ Sr59-QErU [126.133.12.59])
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2018/09/15(土) 13:52:18.24ID:/4OkZRe/r
初手がいつも同じなのを見て、この子はある意味での発達障害なのかも、と思った。
それが上手く機能すれば天才的に伸びると思うけど、今の師匠じゃどうなんだろ。
杉本さんも心理学の勉強をしたほうがいいと思うけどね。
0456名無し名人 (ワッチョイ 5db3-1uVP [60.70.89.93])
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2018/09/15(土) 14:00:19.93ID:WDdvGnOV0
藤井七段今日も対局してんだね
0459名無し名人 (ワッチョイ e3eb-8CfR [219.105.111.33])
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2018/09/15(土) 14:19:25.11ID:0kDgoPmi0
山崎八段との局で昨日負けてたんだ
相手はもちろん実力者だし当初から藤井君のすごさを持ち上げてたし(タイトル取るのはもう時間の問題とか)悔しさはあまりないな
初対戦、負けて良かったんじゃないかなと思う
菅井、山崎と公式2連敗だが、この二人では仕方ない
0461名無し名人 (スフッ Sd03-e1Vi [49.104.12.249])
垢版 |
2018/09/15(土) 14:36:30.00ID:btieyFvnd
藤井くんの棋士人生は
始まったばかり
温かく見守ってあげたいです
0462名無し名人 (ワッチョイ 63f2-cZnL [221.113.45.6])
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2018/09/15(土) 14:49:51.72ID:/9ltqTOA0
16才の棋士としては歴代過去最強だよ。
菅井16才や山崎16才なんかより(それどころか羽生16才より)も強い。
今は経験を積んで欲しい。
0463名無し名人 (ワッチョイ 25e3-Z9Pe [218.33.162.174])
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2018/09/15(土) 15:00:19.55ID:KqlFCvXS0
>>462
その通り。
ただ最近勝ちにこだわるあまりか、
手が縮こまっている感じがするは気のせいか。
0464名無し名人 (ワッチョイ 258a-zzXy [218.44.38.172 [上級国民]])
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2018/09/15(土) 15:00:30.56ID:rMkWlgp10
聡太ファンは勝てばうれしい、負ければ悔しい 本人の思いが共有出来てなんぼの世界よ
逆にアンチは闇雲に叩いてなんぼ、普段叩くネタが少ないだけに、たまに負けてやらないと死んでしまうんよ
アンチ相手に生かさず殺さずの大した少年だ
0465名無し名人 (ワッチョイ f5e6-cZnL [210.155.198.41])
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2018/09/15(土) 15:14:01.13ID:c3NdwPzj0
>>460
優勝候補とまでいわれたアベマ杯の屈辱と、森一門最後の砦ということ
で相当気合入れて臨んだんだと思う
0466名無し名人 (ワッチョイ 7b9f-okpm [119.106.244.10])
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2018/09/15(土) 15:15:02.83ID:a5dpVlQY0
中盤で長く考えるってのは、今の藤井君にとって一番必要なことをやってるってことだろう。
産みの苦しみだよ。
時間配分とかつまらん小細工を覚える時期ではない。最も強くなる道を進んでると思う
0467名無しさん (ブーイモ MM4b-Zlpr [163.49.202.26])
垢版 |
2018/09/15(土) 15:16:55.53ID:FP/AF9L0M
雑魚専ふじいまったがごく当たり前に負けただけなのに過呼吸になってて、そういう姿見るとめちゃ嬉しくなる。みんな、雑魚専まったの雑魚専ってところを受け止めようよ。楽になるよ。
0469名無し名人 (オイコラミネオ MM8b-Wf/c [61.205.103.165])
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2018/09/15(土) 15:28:25.07ID:4uRCOhWnM
>>466
凄く的外れ且つお花畑な意見なので転載しますね
0470名無し名人 (スップ Sdc3-8ZoM [1.66.103.62])
垢版 |
2018/09/15(土) 15:28:26.16ID:F3x5lYIPd
やっぱり羽生最強世代がいかに化物だったと言う事が証明されたし。
俺の考えも正しかった。それで藤井信者はマヌケだと言う事が証明された。
山崎さん世代は、弱くなかったんだな。羽生最強世代が凄すぎて
山崎さんも10年若くて今の世代ならとっくにタイトルとれたろうな。
時代が悪すぎた。
0471名無し名人 (オイコラミネオ MM8b-Wf/c [61.205.9.207])
垢版 |
2018/09/15(土) 15:32:31.67ID:AYFQ2bXHM
そら羽生善治様は生ける伝説だからな
羽生様を超える棋士なんて出てこないよ
むしろ認められないね
羽生神は唯一無二だから
藤井聡太みたいな生ゴミ以下の産廃のスレで神の名前は本来出してもらいたくないくらいだ
不敬罪やぞ
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