［IP有］ 藤井聡太応援スレ part438
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい
藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
ttps://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
ttp://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
ttp://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
ttps://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
ttps://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
前スレ
［IP有］ 藤井聡太応援スレ part437
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1536497612/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大して地力があるわけでもないのに格上相手に同じ戦法使って負けるを繰り返してる
増田から始まって斎藤菅井山崎と4連続で同じような負け方してるしちょっと頭悪いんじゃないか？ >>494
商売女に金渡して誘惑したんじゃないかとおもってる 藤井君のように初手固定や戦型のレパートリーが少ないと特に序盤は今はソフトで研究されて対策可能なので
藤井君も初手固定は止めて戦型のレパートリーをもっと拡げて球を散らす方が相手も対策が難しくなるので
これからはそうする必要があると思う 今はストレートだけの豪球投手
いろんなことはそのうち覚えればいいんじゃないか？ 初手固定＋戦型レパートリーの少なさ
師匠はどう考えてんのかねえ 時間さえあれば勝てたし、勝つための手順は見えてたから心配は要らないかな
今回は踏み込めなかっただけ >>498
自分の興味あること、好きなことしかやらない
立派な発達障害児ですわ
あ、これディスじゃないよ😉 今や最新ソフトはトップ棋士よりレートで1250くらい上回っているので(一般家庭用の４コアPCで)、人間の序盤での
対策は簡単に出来るようになってしまった、藤井君のように戦型が狭いとソフト同士で序盤から対局させ攻略法を
発見できる時代になっているので得なことはあまりない >>505
天才のそうたに番勝負で勝てる棋士なんかいるの？ん？
って信者並みの妄言を吐いてるからな杉本は
師匠がガイジだから弟子もガイジになる
師匠からして反則してるから弟子も反則する
負の連鎖 前に対局後のインタビューで初手固定について聞かれたことがあったはずなんだけど、なんて答えたか忘れてしまった… 毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
講評で「藤井といえば藤井猛ということを示した」と紹介された藤井九段は「最近は藤井と言えば藤井聡太だが、彼は天才なのでかぶることはない。自分なりにいろいろ活躍の場があるので、こちらの藤井も頑張りたい」と話して、会場を沸かせました。 とりあえず銀河戦のような捨て棋戦で振り飛車やってみるなど実験すれば他棋戦の対戦相手への牽制になる ID:6/LM4VhOa
大人になっても典型的なゲーム脳で、１つ事に集中して究める事が出来ないただの飽き性
短く言えば、人間のクズ >>506
時間さえあれば勝てたって春先から目立つのは全ての読み筋をあほみたいに
読みまくりなんだからそりゃいくら時間があっても足らないぞ
合理的決断がお粗末学習する事さえ放棄する 藤井君には失望した師匠も
呑気だよ 要するに羽生神のような才能がないって事で全て丸くおさまる話しなのに、
複雑にしなくていいよもう。 一つでもタイトル取ったら、
王座戦 挑戦者決定トーナメントから出場できる(2次予選免除)
棋王戦 挑戦者決定トーナメントから出場できる(１次予選免除)
王将戦 2次予選から出場できる(１次予選免除)
棋聖戦 挑戦者決定トーナメントから出場できる(2次予選免除)
王位戦は、他棋戦のタイトル保持者になっても、とにかくトーナメントを勝ち進んでリーグ入りする必要あり。
直近で期待できるのは、叡王戦。 月曜はがんばって欲しい。 横歩取りで負けが続いてそれでも横歩を取り続けたときも
苦手なのになんで誘導に乗るのバカじゃないのとか言ってたのがたくさんいたね
藤井くんのことを自分を楽しませるためのおもちゃとしか思ってないんじゃないの
失望したんなら黙って見るの止めればいい、誰も応援することを強制なんかしてない 羽生の偉大さは将棋の変革期の中心にいて、台風の目となってグルグル現代将棋を回し続けたことだろ
いくら藤井くんの終盤力が強くとも、序盤の革新的な構想や終盤のイノベーションに絡まないうちは、
アマ将棋に影響を及ぼさないからまだ現代将棋の中心人物とは認知されまいよ まあ「将棋は２０歳までにどこまで強くなるかが勝負」って言うくらいだから、
まだまだあと５年くらいはグングン成長するだろう
そこら辺で初タイトル取るくらいで十分なんだから、気長に待つさ ファンなのに師匠が藤井君の将棋の内容にはノータッチなのを知らない奴がいるのか 昨日は膝パーンを山崎の前でやってないのか。
山崎元幹事の反応が見たかった。 >>498
それ気になるよな
羽生と比べて懐が狭いような
ここまで知名度上げたんだから最低でも羽生レベルになってもらわないと
将棋界のために >>506
そこを踏み込んで勝ってこそだし
時間が限られてるのは皆んな同じ 初手固定を止めて、時間を対戦相手より残す指し方をして行かないと、どんどん泥沼にハマりそうだね。
トップ棋士には今のままでは厳しい感じ
師匠がこういう時にアドバイス出来ればなぁ
もう何も言えない雰囲気あるもんな。。 ID:4cEt/1PV0
天彦や羽生はトップ棋士で無いのけ？知らなんだ オリジナルの序盤戦術作ってくれないかな？
居飛車版藤井システムとして一世を風靡して欲しい もう今後の有力な序盤戦術はソフトによって生み出されるのみだろうな >>505
あんだけ強いんだから、どうせだったらオールラウンダーになって他の将棋も見せてほしい、って気持ちはファンとしてはあるね
まあ自分が得意じゃない戦法にも挑戦してそれでも強い、って言う羽生や森内がすごすぎるだけなんだろうけど 雑誌のインタビューで
「矢倉は終わったのか？相雁木の時代は来るのか」の話題で、藤井聡太くんと増田くんがキャッキャしてるの和むな
仲良いよねこの2人
https://i.imgur.com/txDozsk.jpg 同じ戦法しかやらないのを懐が狭いとみるか、
自分の手の内を晒した不利な状態でなお相手をねじ伏せようとする姿勢とみるか、
悪いようにも良いようにも捉えられる デカコバさんに負けたら初の3連敗。
100局以上さしても3連敗したことないって、すごいなと思ったけど、
勝率85％の棋士が３連敗する確率が0.3％だった。 同じ戦法しかやらないんじゃなくて、出来ないんだよわかる？
やったらもっと弱くなるからやらないだけだろ。 デカコバに負けたときの言い訳考えてやったから使っていいよ
罰ゲームのTwitterやりたくないから
デブの鼻息が荒くて調子狂ったから
高見みたいな卑怯な指し回しの棋士と対局したら調子狂うから避けただけ
そもそもアンチニコニコだから(アベマは実質藤井チャンネル)叡王なんかどうでもいい
持ち時間ｶﾞｰ
1日に2局も指したら疲れるからしょうがない 今年度可能勝利数残 9/15 現在：
新人王18年10月 03勝○決勝○○(今期既2勝,次:青嶋未来 未定)
朝日杯19年02月 04勝本戦○○○○
順位戦19年03月 06勝○○○○○○(今期既4勝,次:千葉幸生10/23)
叡王戦19年05月 07勝○○本戦○○○○○(今期既1勝タイトル戦は2019年度,次:小林裕士9/17 )
棋聖戦19年07月 06勝○○二次○○○本戦○(今期既1勝,以降は2019年度,次:村田顕弘 未定)
銀河戦19年08月 04勝本戦○○○○(今期既1勝,本戦途中まで)
竜王戦19年11月 02勝○○(竜王戦敗退により4組予選復活）
王将戦20年01月 03勝○○○(王座戦敗退により予選復活）
棋王戦20年03月 01勝○(棋王戦敗退により予選復活）
---------------------------------------------------------------------
今期可能勝数残 36勝
---------------------------------------------------------------------
今期初可能勝数 85勝(敗退による予選6勝復活前)
---------------------------------------------------------------------
今期既勝数計 18勝
今期負け数計 05敗
今期喪失勝数 32喪失
-----------------------------
今期敗退棋戦：
NHK杯18年06月 本戦●今泉××××× (0勝1敗5喪失)
竜王戦18年06月 本戦●増田×××挑決××タイトル××××(4勝1敗9喪失)
王座戦18年07月 本戦●斎藤×タイトル×××(2勝1敗4喪失)
棋王戦19年03月 本戦●菅井××××挑決×タイトル×××(3勝1敗8喪失)
王位戦19年08月 予選●山崎××××リーグ××(0勝1敗6喪失) >>541
>>533 ←こいつはそれが分からない 公式戦 藤井七段の17敗局(先手5局、後手12局）：
2017.07/02 相掛かり (佐々木勇気六段) 後手
2017.07/21 角換わり (三枚堂六段) 後手
2017.08/04 ゴキゲン中飛車 (菅井王位) 後手
2017.08/24 角換わり (豊島八段) 後手
2017.09/02 三間飛車 (井出四段) 後手 (連敗1st)
2017.09/07 相掛かり (佐々木大地四段) 後手
2017.11/23 横歩取り (上村亘四段) 先手
2017.11/29 横歩取り (大橋四段) 先手
2017.12/10 相掛かり (稲葉八段) 後手
2017.12/23 横歩(74)取り (深浦八段) 先手
2018.01/06 横歩取り (大橋四段) 先手
2018.03/28 矢倉 (井上九段) 後手
2018.06/11 ゴキゲン中飛車(今泉四段）後手
2018.06/29 矢倉（増田六段）後手
2018.07/06 雁木（斎藤慎太郎七段）後手
2018.09/03 ゴキゲン中飛車(菅井王位）後手
2018.09/14 角換わり (山崎八段) 先手 (連敗2nd) 待ったかどうか？IP有る無し？で騒いでいた頃が、もう懐かしい気がしてきた… >>544
まとめてくれてありがとう。
聡太ファンとしては興味深いデータだ。
聡太もこの17局は詳しく分析して悔しさと共に栄養にしてるはずだ。 ここらへんで、雑魚専ふじいまったの雑魚専の定義をしておくよー。雑魚専まったとは、雑魚または雑魚戦には滅法強く勝つってこと。他は負け。つまり雑魚専門と雑魚戦専門の和集合。
だから本当は雑魚専ふじいまったじゃなくて、雑魚専門雑魚戦専門と書くべきなんだけど、長いから省略して雑魚専ふじいまった、略して雑魚専まったとしてる。
そんなわけで、おいらは雑魚専まったの大ファンだよ。頑張れ！雑魚専ふじいまった！ 得意な戦型が少ししかないと研究されやすいからなぁ
藤井君もさらに研鑽を積んで引き出しを増やさないと
タイトルや８段は遠いぞ、そうそう甘くはない
天才でも矢倉棒銀だけだと名人１期くらいで終わる世界 >>551
それは言えるね。
すぐに研究されてしまう。
若手の「打倒藤井」のエネルギーは凄まじい。でも、
プロ中のプロたちが全力で向かって来るなんて、
幸せなことだよ。 >>551
他の戦型を指すようになるのかに注目してるわ 負けないように負けないように消極的な戦法ばかりやってたら、
これからの成長は、おそらくないだろうね。
菅井はおそらくその辺を指摘してるんだろうな。 >>545
あの将棋は先手の藤井君が早繰り銀にしたんだよね
ノーマル角換わりで先手が採用するのは珍しい
先手は腰掛け銀にするのが一般的だからね
藤井君も自分なりに色々試行錯誤してるんだと思う、山崎戦では不発だっただけで なんか半年前は、やりやがったって手が多かったんだけど、
研究されて不思議手は出せなくなっちまったのかしらん。 >>544
こうしてみると、やっぱ先手横歩４敗のところが際立ってるな >>554
戦い方なんだが菅井戦も山崎戦も銀でいったんはジャブを出し、その後
それを引いた受け身の将棋が目立つ。
感想戦でも藤井くんは「もっと早く仕掛けるべきでタイミングを失って
苦しくした。」と言っていた。
安全勝ちを狙って相手に手を渡し、相手のミスを待つ作戦は強豪には通じないことが
この２戦ではっきりしたね。 深浦戦で負けて、泣いて悔しがった時でも、
今回みたいに連敗しても、
この子を見ていて救われるのは、将棋が好きで好きで
たまらない、というとこだなぁ。 後手横歩以外の居飛車は大概指してる印象だけどな
全ての後手と殆どの先手で飛車先の歩突きから入るのはたしかに相手から対策されやすいとは思うが >>498
キャリア30年以上の棋士と１６歳の戦型バリエーションを比較しても不毛よ
それにソフト全盛の今は下手な序盤やると一気に潰されるし >>534
雁木は後手の戦法、か
増田さんが後手のほうが勝率高い理由がなんとなくわかった 時間配分が出来ない子
メモリに空きがあればあるだけ消費するダメソフトみたいなものだな >>534
思考そのままの増田と出さない藤井ってだけでユーモアセンスや中身は似てる気がする
増田先生ははっきり言っちゃうんだな面白いなと思ってそう >>555
それな
若いんだから相手に付き合うんじゃなく我を通せばいいのにな
このままじゃ小さくまとまってしまいそうな気配がある 本人以上にファンが結果を求めてるような部分もあるからなぁ
最年少タイトルなんてその最たるもの 藤井システムとか指してほしい
戦型の幅は広がるし何より話題になる まだこのスレの低脳どもはIP晒してんかｗ
よく周りを見渡して来いよ
将棋盤ばっかみてないでよｗ >>559
受けに回るなら、いっそ振り飛車で捌きまくるのはどうなんだろう
今の棋界には久保王将と菅井王位という現代的な振り飛車の達人が2人も居るし、訓練するには良いと思う 9/17にまたすぐ対局があるのは幸運だった
9/17で勝ったらはしゃぎまくってる馬鹿アンチも大分消えるだろうし
これがもし10月まで対局無しとか考えたら... 将棋ソフトの世界でも評価関数の強化学習において、振り飛車も覚えないと対振り戦では全く通用しないことが
分かっている、つまり自ら振り飛車を実際に指すことで相手の手もより見えて来るし、受けも上達するようになり
将棋の幅が拡がる、現在の最新ソフトでも昔のボナンザでも振り飛車をある程度学習している、現在レートのトップ
にいる広瀬八段も前は振り飛車を実戦で指していたので、その時の経験が今も生きているはず、そうたも振り飛車
を指すようにすれば将来的には、より伸びる可能性が出てくるだろう 将棋の上達法としては
先ずは振り飛車というのが正しいのかもしれない
羽生さんですら初心者の頃は振り飛車だったのだから >>487
棋戦スレでも一日中レスして俺にあだ名を付けられたお前が言うとは面白いギャグだな >>554
コロコロ変えてたらデータも充分に獲れんからな
強くなるための近道だと知ってる ◆2018年度◆
01 ○ 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
06 ○ 2018年06月01日 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ○ 2018年06月05日 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
08 ● 2018年06月11日 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日7/15)
09 ○ 2018年06月22日 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
10 ○ 2018年06月25日 都成竜馬 第31期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
11 ● 2018年06月29日 増田康宏 第31期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
12 ○ 2018年07月03日 豊川孝弘 第77期 順位戦C級1組2回戦
13 ● 2018年07月06日 斎藤慎太郎 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント3回戦
14 ○ 2018年07月18日 藤原直哉 第27期 銀河戦予選
15 ○ 2018年07月20日 森下卓 第77期 順位戦C級1組1回戦
16 ○ 2018年07月28日 八代弥 第49期 新人王戦3回戦
17 ○ 2018年07月31日 西尾明 第77期 順位戦C級1組3回戦
18 ○ 2018年08月11日 木下浩一 第04期 叡王戦七段戦予選2回戦
19 ○ 2018年08月24日 里見香奈 第90期 棋聖戦一次予選2回戦
20 ○ 2018年08月28日 青野照市 第77期 順位戦C級1組4回戦 21 ○ 2018年08月31日 近藤誠也 第49期 新人王戦4回戦
22 ● 2018年09月03日 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
23 ● 2018年09月14日 山崎隆之 第60期 王位戦予選2回戦
24 ＿ 2018年09月17日 小林裕士 第04期 叡王戦七段戦予選3回戦
＿ ＿ 未定 村田顕弘 第90期 棋聖戦一次予選3回戦
＿ ＿ 未定 青嶋未来 第49期 新人王戦準決勝 21 ○ 2018年08月31日 近藤誠也 第49期 新人王戦4回戦
22 ● 2018年09月03日 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
23 ● 2018年09月14日 山崎隆之 第60期 王位戦予選2回戦
24 ＿ 2018年09月17日 小林裕士 第04期 叡王戦七段戦予選3回戦
25 ＿ 2018年09月25日 青嶋未来 第49期 新人王戦準決勝
＿ ＿ 未定 村田顕弘 第90期 棋聖戦一次予選3回戦 >>555
老獪ってよく言われるけど、これ、誉めてないからな
藤井七段は、勝率はいいが負け方が酷い
負ける時は途中で何となくわかる
引き出しが少ないし、読みが狭いから長考から読みを外されてまた長考
そして、1分将棋になると半端に考えて妥協手（＝悪手）が飛び出して負ける
Abema杯見た限り、朝日杯どころかＮＨＫ杯ですら長すぎるのではなかろうか >>563
色々な戦型を試して負けたとかならまだ良いけど、負け方がなあ
引き出しが少ないせいで受けるしか無くなってるとかもありそう
井上一門や菅井は仕方ないにしても、明らかに負けたらおかしい相手に負けるから気になる 今回の●●●●とか 新人王戦の対青嶋が9月25日
去年の決勝三番勝負の第一戦が10月6日だったから
勝てば翌週に対出口戦がすぐに組まれる 今年はためらいまくってるね中盤
さくっと切り込んでいけば圧勝しただろう対局もあった >>580
頭が弱いド素人が藤井のことを「読みが狭い」とかドヤ顔で語ってるけど、同業者が見たら爆笑ものだろうなあ(笑) 電王戦のPonanzaは佐藤名人との対局では10通りだと思ったがそれくらい初手をランダムにして佐藤名人に
研究で的を絞らせないように対策していた、聡太がいつも初手固定でくるのが対戦相手は分かっているので
対局前にしっかり研究出来るので聡太が不利になる、初手固定はあまり得な作戦ではない そりゃ人間だからな
機械とは違う
何でもやれるほど記憶できないしそこで一番良いものを選べるのが強さ >>575
あだ名ってなんだ？
俺がつけた「待っ太」とか「忖太」とかか？
それとも「IDなしチキン」のほうがいいか？ 雑魚狩から狩られる側の雑魚に成り下がるのが早すぎる藤井くん 明日は歴史の浅い叡王戦、賞金ランクは第３位なので頑張ろう >>581
まだ公式戦と非公式戦の区別のつかない馬鹿がいるのかw >>584そういう問題じゃねえだろ？ど素人でも怖いもの知らずで踏み込む時は踏み込む。
藤井君の将棋はある意味素人以下なんだよ。 格下には安定して勝てる戦法だが、いつまでも馬鹿の一つ覚え見たいに安定第一のセコい受け将棋
ばかりしてたら相手にも嫌われるしそら勝てなくなるだろう。
若いんだから目先の勝利にこだわらずリスクを負ってでも前にでないと駄目だろうな。
ど素人でもできる簡単な作業が出来てないんだよな。 発達障害ゆえ読みが狭く自分で打開する力がなく
テンプレ将棋しか指せず研究にはめられる(笑)とフリーズするのを「完成度が高いねー」と誉め殺しされ、真に受けて死亡
絵に描いたようなフェイク野郎の転落のしかたで笑えてしゃあないわ
すぐに負けちゃうから実戦も積めないしね
もう生き恥晒すだけだし引退すればいいのに
自分がプロの世界で場違いだとか思わないのかな 思わないかガイジだし >>594
そら菅井にもゴミを見るような目で見られますわね
菅井じゃなくても全棋士から軽蔑されてそうだ
将棋を愚弄してるもの >>580
羽生さんは読みは引き算て言ってたぞ。狭くて深い考えの方がいいって事 ふじいまったは雑魚専なんだから、雑魚専特有の勝率のみこだわるやり方やめたら、レーティングも落ちるし、ただの待った戦法持った雑魚まったになっちゃうよ。そんなになっちゃったら過呼吸になる人多くなって犠牲者も出ちゃうから心配だよ。
だから、雑魚専まったはこれからもこだわり強い性癖を治しちゃダメだよ。雑魚専として生涯生きるって、雑魚専まったは決めてると思うから心配ないけどね。おいらは雑魚専として雑魚専まったにはしっかり活躍してほしい。
頑張れ！ふじいまった！応援してるぞ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
