【ニコ生】解説者・聞き手について語る★2【Abema】

**名無し名人** · 2018/09/24(月) 12:08:05.95

ニコ生、AbemaTV、将棋チャンネル、NHKなどの
棋士解説者、女流棋士聞き手について語るスレ

前スレ
【ニコ生】解説者・聞き手について語る【Abema】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521870815/

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 09:36:50.24

今日のabemaの聞き手解説5人の中で
居飛車党が貞升しかいないって
人選ミスだろ

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 18:26:25.97

菅井は居飛車も強いから問題ないだろ

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 23:10:56.08

おぃ、塚田娘。
本田の三浦さばきをみたか？
まぁここまでやれとはいわないが、充分に参考になるであろう
遊んでばかりの山口を目標にしたいと豪語していたが
本田こそを目標において、志を高くしろよ
塚田娘。からは、もう遊びたい臭がプンプン漂ってきているわけ
それじゃあダメだ

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 02:02:12.60

本田も妙に偉そうで感じ悪いぞ
えりぽんがダメなのは同意するが
不細工なくせに可愛いと思ってるところが最低

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 07:41:43.04

だって、棋戦優勝したんだからね
遊ばせなさいよ、あたしも

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 08:13:08.71

本田・山口の男捌きの巧みさはほぼ素質によるもの。
誰かを真似るとかじゃなくて自分にあった道を歩みましょう。

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 08:20:30.04

どういう局面で力を発揮するかは解説や聞き手によって違う
abemaはそういうのあまり考えずに若手棋士や人気棋士を多用してるから安定はしてるが爆発力はない

ニコはスタッフが将棋を分かっている分、相乗効果を発揮しやすい組み合わせができる
そのため事前の期待値を超えてくることも結構ある
稲葉矢倉戦を放送して、A級対決を回避する筋悪も起こりにくいだろう
でも、利権ロートルの縛りが大きなマイナスになってるからアベマに力負けすることが多い

駒落ち上手がニコで、駒落ち下手がアベマ
そんで落としてる駒の枚数が棋力差以上に大きいからアベマ有利ってところ

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 08:22:28.33

本田さんのそれは天然だからOK
ブス口のそれはただの背伸びだから、キチー

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 08:24:47.56

塚田は都合のいいときだけお嬢さまするけど
中味はただのクソガキ
どいつもこいつも、理想の中村桃子姫には程遠いな
長谷川みたいにウフフぶりっこしてもダメ
そういうことだ

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 09:38:06.17

三浦はある意味試金石になるよな
本田も竹部も三浦の聞き手することで腕前を魅せられた
二人とも自分のいい部分を存分に出していた
三浦の聞き手で本田さんの株上がったよな

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 09:38:44.02

三浦はある意味試金石になるよな
本田も竹部も三浦の聞き手することで腕前を魅せられた
二人とも自分のいい部分を存分に出していた
三浦の聞き手で本田さんの株上がったよな

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 09:48:32.96

窪田の聞き手に井出を呼べないときは
三浦を上手く扱える女流を起用してほしいところ

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 09:57:46.40

>>759
俺にはむしろ三浦が本田をうまく扱ってるように思えた
本田をうまく扱える棋士はそうはいないと思う

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 10:43:52.82

なんだよ三浦は女流殺しリトマス試験紙的存在かよw

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 12:15:53.40

本田さんはきちんと聞き手の役目を務めあげて何の文句もないけれど
三浦さんの高速詠唱を発動させるためには
「強敵」と書いて「とも」と読むレベルの相方が必要なんだな

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 14:01:32.37

山根さんの聞き手は2回目にして格段に良くなった
将棋内容も解説よくついていくし進行もスムーズ
あとかわいい

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 14:35:25.04

ただ目を剥くのが怖過ぎる

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 17:53:01.29

アベマ公式、番組終了まで番組表やツイッターなどで解説聞き手をクレジットせず
どこまでも藤井だけ見て他への敬意のかけらもない
金でひっぱたいてる感じ

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 18:16:35.04

アベマなめてるよな
だれだよ、連盟側の担当わよ

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 19:56:30.55

>>765
前回上手く行ったのは金井のお陰とか言ってる奴がいたが
山根は誰と組んでも上手く出来るのはわかった。
素材がいいんだよ。
そして服装が毎回今時の子が着なさそうな昭和っぽい感じがいい。

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 20:04:12.25

山ねこさんはアベマで先崎とやってたときもそこそこ良かったような
最初にアベマでは初めてと言ったから先崎も優しく接してたようではあったけど

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 00:54:17.84

やまねこは、真面目で良い聞き手じゃん
ぐふふ長谷川よりか、よっぽど良い
ただ、長谷川とは姉妹弟子だったんだな

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 01:47:20.98

山猫さんは塚田と同い年？
服装はたしかにすごく落ち着いてる

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 01:57:11.37

塚田が年齢のわりに異様に子どもじみてるだけ

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 02:14:46.53

>>773
逆じゃね
基本、プロ連中が大人びたところがあるだけ
塚田の方がむしろ、一般人の二十歳に近いものがあるだけでしょ

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 02:16:07.13

塚田さんも今時の20歳にしては落ち着きすぎてるくらい落ち着いてるよ。
あれくらいであの年で子供じみてるとかいわれるとか大変だわｗ

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 02:39:19.74

一般的な学生と比べれば落ち着いてると思うけど社会人の二十歳と比べたら仕事への自覚が弱いと思うな
色々と失敗して成長する時期なんで温かい目で見てるけど

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 02:43:39.03

そういう事はまず自分が職に就いてから言った方がいいと思うの

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 21:50:09.97

また鰻くったのかよ貞升

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 21:56:58.60

てか、所司さんがずーとうなぎなんだよ
多分、ニコ生＝うなぎ脳なんだと思う
でも、家焼けたから許す

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 22:24:18.71

ニコ生解説聞き手の方が対局者より良いもの食べてるのはニコ生あるあるだからな
田村が4800円のうなぎ食ってた時あった
アベマは弁当とアベマ水

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 22:55:57.19

食事写真提供費として食事代が出てるから高いもの食うには当たり前だな
結局みんなウナギにしてしまうからいい加減止めた方が良いと思うわ

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 23:18:14.03

ニコ生はスタッフの弁当がかわいそう

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 23:51:40.67

ニコもアベマもスタジオスタッフは現場からあまり離れられないのでしょうがないけど、現地スタッフはいいもの食える
いいもの食ってないとしたら、それはニコ生ならではのネタだわな

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 06:27:26.36

今日のニコ生は四大へぼ聞き手の長谷川か

こういう自意識過剰系のぶりっこポンコツが
一番タチ悪いのよ
自分では、ポンコツという認識がないから・・・・

な、山口、塚田、高浜もしかり

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 09:25:57.15

ここでの優貴の聞き手評価低いな

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 09:51:48.57

>>778
まあまあ所司と貞升さんなら許してやろうよ
彼らは悪い人じゃない

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 17:37:29.34

初めて長谷川の聞き手見たけど最悪だな
おまけに解説が叡王()だったんで史上最悪の化学反応だった

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 18:44:52.12

貞升ちゃんはニコニコ聞き手の最大の功労者やで
そんな鰻ぐらい食わせてもバチ当たるまいて

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 19:42:20.08

>>787
イチャイチャしてるのがダメってこと？

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 19:44:10.24

アンケ低かったな

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 19:44:21.04

長谷川さんの滑舌が苦手で聞いてるのしんどい

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 19:53:47.90

>>791
あまったるい声が気持ちわるい
山根とかも同類

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 20:06:56.25

>>785
低い評判が納得できたわｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 20:08:40.89

>>791
女の滑舌悪といえば、山口、塚田、長谷川となるけど
やっぱり、全員90分が限界だわｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 20:44:39.70

>>785
顔が可愛いからとかいう理由で支持してるやつはニワカだからな
解説者聞き手スレではシビアに聞き手としての実力が評価される
長谷川は可愛いけれど聞き手としての能力が極めて低いのでこのスレでは論外

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 20:47:01.98

正直なところ聞き取りやすくハッキリした声で話してくれることと視聴者が疑問に思ってるところを解説者に上手く聞いてくれることさえちゃんとできてれば聞き手の顔なんて何でもいい
貞升南なんかはブスだけど非常に好感度高いことからも分かるだろ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 20:49:19.95

貞升は性格良くて頑張って仕事してるから憎めない
長谷川はちょっと舐めすきだろ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 20:50:56.44

関西の若手、ろくなのいないな

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 21:08:39.09

長谷川は昨日もしんどいなと思ったけど
今日は3分視聴するのも耐えられなかった
高見との相性も悪かったな

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 21:40:42.76

高見はファンサービスしようと頑張ってるように見えるけど…実は当たり口が柔らかいだけで内容はオレオレでキツい
何気に我が強くて抑えられないから、解説では案外聞き手を選ぶ棋士だと思うわ
まぁ長谷川がポンコツなことには変わりないけど

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:08:24.69

>>795
このスレでダメ出ししかしない人はニワカだよ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:10:01.52

人前で話すイロハのできてない輩を聞き手で出してくるなって
これなら塚田や高浜の方がマシ

まじ関西おわってるな
そりゃいつまでたっても村田・室田になるわけだ
それにぼんごがえみぞうを可愛がる理由がわかるわ
最低基準に達していねーよ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:16:47.96

関西の女流の、伊緒、長谷川優貴、北村桂香って
うふふふ、うふふふって、間をつなぐように
ずっと笑ってるよなぁ
可愛いを通り越して耳障りだ
あれさえなければ聞き手として悪くないと思うんだが

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:19:34.97

室田や北村はまだOK
今日の糞女と香川のうふふふだけは、マジ病的にひどい

香川はまだ棋力あるから棋戦でも、アイドル地下活動でも食っていけるだろうけど
今日の糞女だけは、なんのとりえもないな
あ、だから、とりきちか（とりえのないキチーの）

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:19:42.20

若手棋士は西高東低って評判なのにな
仲間意識が強い中で女流は甘やかされて育ってるのかな
だとしたら仲が良過ぎるのも考えものだ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:20:45.66

長谷川に限らず関西所属の女流は、足代の面からニコ生やアベマでの聞き手の仕事の割り当てが少ないので、メディア出演の聞き手としての力をつけ難いのでしょうがない
むしろ、若いのにいきなり出てきてそれなりにこなせる武富や、関東移籍してスグに好評を得られる山根のような逸材もいるわけなので、一括りにするのは安直過ぎ
長谷川にしても、関西の大盤解説会で関西の棋士と組んでいるときなどは上手いこと捌いているよ
村田なども、今の長谷川と同じくらいの歳の時は同じようにポンコツで現場で鍛え上げられて今の地位と技量があるわけでな

あと、香川なんかはタイトルホルダーにもなったし、関東の実家と行き来していたのもあってメディア仕事をたくさん貰えたわけだし
同じ関西所属で同い年（学年は１つ上だが）の室谷が、その時期に記録や読み上げの仕事しか貰えていなかったわけだでね

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:23:59.54

村田さんも、きちんと後輩のだめだしをしないとだめだわ
805の言う通り、甘やかしすぎ

関西お友達ごっこばかりしてるから
里見以外、ほとんど本戦で活躍するやつがいないのもな（ここも、せいぜい室田か）

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:26:10.20

とりキチーのは、むこう１年記録係だけしとけ
こんなもん出してくるな

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:28:52.04

香川にしてもそうだけど
目が険しくて本来キツイ性格してるのはもう皆わかってんだから
いちいちぶりっ子する必要もねーんだって
竹部のように素でやれよな

それをうふふふで覆い隠そうとするから、無理があって気持ち悪いんだ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:32:01.70

仕事で見れずタイムシフトをこれから見ようと思ってたんだが長谷川そんなに酷かったのか
相手高見でゆるいニコ生凄い楽そうなのに

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:32:23.32

>>805
若手の西高東低は解説とか聞き手とは違う話
関西は全体として仲はいいけど馴れ合ってはいない（のが将棋のほうで結果に出てる）

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:33:37.64

>>810
高見も酷いぞｗ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:37:14.88

>>810
いや、今日の長谷川たかみコンビ面白かったぞ
みてるこっちが恥ずかしくなるくらいのイチャイチャぶりだった

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:39:18.70

聞き手やってぇ～、人気者になってぇ～、やまぐちさんみたいにぃ任天堂からおしごともらいたぃ～

みえみえ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:40:58.89

>>813
５ちゃんねる将棋板民にとっては、そのイチャイチャ面白いのが気に食わないんじゃないの？知らんけどｗ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:42:31.87

>>813
ぜんぜん解説できてなかったぞ

勇気ならブチ切れモードだったろうな
だが、本当に優しいのは勇気の方で
高見は、その場しのぎだけの冷たいやつかもしれんな
だから、いちゃいちゃを演じてあげていたのだ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:45:18.11

まぁどっちにしても、高見＆長谷川の化学反応は好き嫌いの分かれる独特のものがあったのは確かだろうな

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:46:59.79

タイトル戦しかも竜王戦二日目でイチャイチャはないな

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:51:20.89

>>802
長谷川は通天閣将棋まつりでマイク両手でもって山崎に盤操作全部やらせた強者
よく放送の聞き手が回ってきたもんだと思うよ
関東はよほど人手が足りないんだな

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:51:56.44

対局者そっちのけで、『我が主役』スタイルのへぼ聞き手

・山口　・香川　・塚田え　・長谷川　・谷口（室屋時代は違った）

この連中が聞き手の軸になるようだと
将棋中継からも波が引いていくだろうね

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:54:30.21

>>819
山崎も、その後に指導しないとさ
だからいつまでたっても成長しないんだよ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:59:04.91

野田先生のお身内に強く物がいえる人どれだけいるのかねって話
塚田娘と同じ構造だよ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 23:04:14.55

>>819
そういえば長谷川叡王戦の大盤解説した時全然予習してきてなくて山ちゃんがビックリしてたの思い出した
確か金井か高見かは忘れたが本戦トーナメントで倒した相手が分からなかったんだよな

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 23:04:47.54

このあいだ塚田娘なんて、「目標とする聞き手は山口さん」って公言してたもん
目標設定からして間違っているｗ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 23:09:28.37

長谷川も山口辺りのバラエティ系を都合よく参考にした感じがするな
山口はおちゃらけて見えて棋士の知識と視聴者の要望を汲み取る能力が一品
それは一朝一夕で身につくもんじゃないんだからまずは正統派の聞き手を目指して努力して欲しい
真面目に取り組んでいる姿勢が見えれば多少おぼつかなくてもそこまで悪くは言われないよ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 23:19:20.98

長谷川さん
まずは、タメ口からはじめよう
5歳上、10歳上、20歳上とすすめていって
最終目標は「谷川、おもしろいやん」と谷川に右手甲でツッコむ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 23:24:52.26

高見長谷川のイチャイチャは良かったけどね。
昨日アベマの電話で036が「優貴ちゃんは？」と言ってたくらい好かれる女流なんだろう。
聞き手として良い悪いは意見が分かれるとこだろうけど。

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 23:25:52.88

>>819
もう何年も前だけど、関西の大盤解説で畠山＆長谷川を現場で見たけど、凄く真面目に頑張ってて丁寧に聞き手やってたよ
相手によってだらけるのか…あるいはチヤホヤされてここ数年で適当にやるようになったのか…

>>819
あんさん、若い女が前に出てるのが苦手なだけのただの男尊女卑推進さんだな

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 23:31:40.03

貞升のヘラヘラのほうが全然無理だわ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 01:19:26.99

>>796
南ちゃんはブスじゃねーし、女流として妻として母として奮闘してる好感度高いべよ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 01:33:07.54

>>828
アホだな
ほんとにイベントに足運んでるのか？
大盤に操作役がいない＝解説聞き手の二人がたつときは
上手が盤の右側下手が盤の左側の駒を操作するのが定跡なんだよ
長谷川はそこで両手でマイクもってたから上手の山崎が９筋まで全部ひとりで駒操作しなきゃいけなくなった
気働きがない・仕事ができないってこと

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 03:09:26.80

>>831
文句あるならお前がやれってｗ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 03:44:32.00

大盤高速操作の本田と久美姐&ハタチンは匠の域w

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 05:13:19.54

番組構成上そういうスタイルなのはわかるがAbemaが詳しく指し手の解説してるその裏で
高見と長谷川はヘラヘラしながら「ドイツ」って揮毫したり詰将棋不要論を展開してたな
まあ俺が単に高見がウザいから長谷川まで鬱陶しかっただけなのかもしれないが

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:17:27.80

長谷川・里芋・新山口は、貞升・高浜・安食よりもニーズは大きい。
マイノリティの趣向を無視されている虫けら扱いの古参のオタクと偏屈者は、耐え忍ぶか別の楽しみを見つけるのがよい。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:28:54.79

長谷川の笑い声が不快すぎるって
最後、現地大判映像で本田さんが10分ほど出てきたとき、みんなホッとしてたじゃん
あれ、
やっぱそうなんだよなあ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:30:54.06

そりゃたまに、クリティカルヒットして、素でへんな笑い方しちまうのは
人として仕方ない

けど、長谷川とか香川、岩根って
四六時中、をふふふ、をふふふふって
きもちわるい笑い声かぶせてくるじゃん
ここが一番反感を買うポイントだね

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:32:40.07

妹弟子の山根みてみな
一切、笑わないから

一日中となると、明らかにこのタイプの方が快適になる

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:42:34.98

うふふならいいよ
山口のゲへへ、グへグへみたいな下品で無教養な馬鹿女笑いよりマシ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:46:25.13

>>839
確かに、いおたんや中桃の上品うふふは、全然苦にならねぇ
旧山口のゲヒはオレもチョー苦手

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:47:07.63

貞升、本田はプロだよソツがない不快感を与えない

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:48:14.62

そっか、長谷川のがうふふが苦痛に感じるのは
どこが下品なところを感じてしまっているのか
と、自問自答

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:52:05.68

あと桃子竹部だな

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:54:57.39

中村は気にならないけど室田ははっきり気になるけどなうふふ。
それで山口のぐふふもそんなに気にならない。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:59:19.08

不快の評判がたてばたつほど、連盟や中村修はゴリ押し起用してくる

今までのゴリ押し枠は旧山口だったけど
これで、次のゴリ押し枠は長谷川に決まったな
山根同様、関東に移籍してきそう？

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 07:02:55.77

それにしても、１日目の所司解説がアンケ86で
高見解説のアンケが82には驚いた
聞き手次第でこんな数字になるんだ
さすが南ちゃんとしか言えない

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 07:07:18.10

>>846
人気棋士高見なのに長谷川が足を引っ張って82
ロートル不人気棋士所司なのに貞升が頑張って86
世間はわかんだね「さすみな」ってやっちゃ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 07:28:08.17

次のニコ生竜王戦の聞き手はついに登場塚田母と勇気の良さを一番引き出すことができるらしい永瀬か
アベマの方は当日解説聞き手発表はさすがにやめてほしい

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 07:30:21.80

アベマ最大の欠点はそこだよな
野月は何やってんだ？
きちんとアベマ社に苦情を入れろよ
カネもらってんなら、仕事しろや

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 07:57:07.41

>>848
かつて86年IWGPリーグ戦大阪で当時キレッキレの前田日明を唯一最大限引き出してみせた漢・藤波の関係みたいなもんだな勇気と永瀬w