【ニコ生】解説者・聞き手について語る★2【Abema】

**名無し名人** · 2018/09/24(月) 12:08:05.95

ニコ生、AbemaTV、将棋チャンネル、NHKなどの
棋士解説者、女流棋士聞き手について語るスレ

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【ニコ生】解説者・聞き手について語る【Abema】
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**名無し名人** · 2018/11/03(土) 05:13:19.54

番組構成上そういうスタイルなのはわかるがAbemaが詳しく指し手の解説してるその裏で
高見と長谷川はヘラヘラしながら「ドイツ」って揮毫したり詰将棋不要論を展開してたな
まあ俺が単に高見がウザいから長谷川まで鬱陶しかっただけなのかもしれないが

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:17:27.80

長谷川・里芋・新山口は、貞升・高浜・安食よりもニーズは大きい。
マイノリティの趣向を無視されている虫けら扱いの古参のオタクと偏屈者は、耐え忍ぶか別の楽しみを見つけるのがよい。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:28:54.79

長谷川の笑い声が不快すぎるって
最後、現地大判映像で本田さんが10分ほど出てきたとき、みんなホッとしてたじゃん
あれ、
やっぱそうなんだよなあ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:30:54.06

そりゃたまに、クリティカルヒットして、素でへんな笑い方しちまうのは
人として仕方ない

けど、長谷川とか香川、岩根って
四六時中、をふふふ、をふふふふって
きもちわるい笑い声かぶせてくるじゃん
ここが一番反感を買うポイントだね

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:32:40.07

妹弟子の山根みてみな
一切、笑わないから

一日中となると、明らかにこのタイプの方が快適になる

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:42:34.98

うふふならいいよ
山口のゲへへ、グへグへみたいな下品で無教養な馬鹿女笑いよりマシ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:46:25.13

>>839
確かに、いおたんや中桃の上品うふふは、全然苦にならねぇ
旧山口のゲヒはオレもチョー苦手

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:47:07.63

貞升、本田はプロだよソツがない不快感を与えない

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:48:14.62

そっか、長谷川のがうふふが苦痛に感じるのは
どこが下品なところを感じてしまっているのか
と、自問自答

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:52:05.68

あと桃子竹部だな

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:54:57.39

中村は気にならないけど室田ははっきり気になるけどなうふふ。
それで山口のぐふふもそんなに気にならない。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 06:59:19.08

不快の評判がたてばたつほど、連盟や中村修はゴリ押し起用してくる

今までのゴリ押し枠は旧山口だったけど
これで、次のゴリ押し枠は長谷川に決まったな
山根同様、関東に移籍してきそう？

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 07:02:55.77

それにしても、１日目の所司解説がアンケ86で
高見解説のアンケが82には驚いた
聞き手次第でこんな数字になるんだ
さすが南ちゃんとしか言えない

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 07:07:18.10

>>846
人気棋士高見なのに長谷川が足を引っ張って82
ロートル不人気棋士所司なのに貞升が頑張って86
世間はわかんだね「さすみな」ってやっちゃ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 07:28:08.17

次のニコ生竜王戦の聞き手はついに登場塚田母と勇気の良さを一番引き出すことができるらしい永瀬か
アベマの方は当日解説聞き手発表はさすがにやめてほしい

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 07:30:21.80

アベマ最大の欠点はそこだよな
野月は何やってんだ？
きちんとアベマ社に苦情を入れろよ
カネもらってんなら、仕事しろや

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 07:57:07.41

>>848
かつて86年IWGPリーグ戦大阪で当時キレッキレの前田日明を唯一最大限引き出してみせた漢・藤波の関係みたいなもんだな勇気と永瀬w

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 07:57:11.30

701 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 039d-MyS3)[sage] 投稿日：2018/11/03(土) 07:55:02.66 ID:ARQsTfJO0
>>624
やっと訂正されたけど旧山口じゃなくて和田あきが正解

よかった
てんてーだもの
ホッ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 07:59:01.05

ニコニコ当日は永瀬が受けの凄味を見せつけるだろうww

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 08:24:00.03

妹弟子の方が、きちんと聞き手がこなせるっていうめずらしい例だな
さすが、やまねこ

長谷川なんかももう若手じゃないのにな
香川・山口のゴリ押しで、成長しないといけなかった時期に、その機会を奪われた
まぁ、悲劇の人だわ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 08:26:52.61

若手っていわれる世代は、和田ちゃんを筆頭にやまねこ、レイチェル、おまけに塚田娘もいるし
まあまあ頭数が揃ってきた
長谷川の入れそうなポジションはないね
関西の若手は、やっぱりえみぞうで良い

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 08:39:10.64

えみぞうはふくちゃんがお気に入りだけのことはある

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 09:33:57.58

豚山口もいらねーよ
棋力が最低レベルで我が強い
顔面偏差値落として少し経験積んでる長谷川ってところ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 10:06:41.19

長谷川は谷川九段の聞き手やってるのみたのが最初なんだが、
谷川さん相手でもあの笑い声でヘラヘラしてたよ。
谷川さん、普通に対応続けて偉いと思ったわ
ワイは長谷川キツいな

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 10:44:56.71

>>837
ツボに入ってしまうのは仕方ないな
それは誰でもあるし、見ていて嫌じゃない。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 10:49:21.75

長谷川は良く見せようとして考えた結果が、アレ
根本からやり直しだな

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 11:08:12.74

>>834
ニコ生だと、昼食休憩明けはだいたい
進んだ分の解説＆予想 → 昼食紹介 → 詰将棋の正解 → プレゼント用色紙に揮毫
の流れだと思うんだけど、何故にAbemaに合わせるの？

そう言えば最近「ニコ生では解説していない」って書き込みを見かけるけど
たまたま、大長考中や解説が終わった後の雑談のタイミングで書き込まれたのを見て
あれは「俺が見てる時に解説しろ」って意味だったのかな？と不思議に思った

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 11:16:35.86

ニコ生は基本解説一人聞き手一人だから「はずれ」の回だと最初から最後までその人だからキツイんだよな

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 11:34:22.99

久々に議論が熱くなってるなぁ。俺はアベマで終盤の方しか見てないから分からんが、
>>847の言う数字は１と回答した人が…ということか？
対局の内容も踏まえると、然程変わっているように見えないし、寧ろまずまずといったところ。
…てか、見ない日が少ない貞升，本田と、忘れた頃に託された長谷川を比べるのもなぁ。
まぁ…長谷川は将棋の内容を見ても努力不足は否めないけど

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 11:59:31.27

気がつけば
藤田綾ちゃん
いない秋

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 12:11:09.19

藤田さんの復帰時期は未定？

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 12:27:13.86

>>833
そりゃ久美姐は公共放送聞き手経験者だからな
ニコ生はきのうは瞥見しただけだが映像トラブルがあったらしいのでトーク比重多めを責めるのはかわいそうかも

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 12:29:19.69

>>853
これは推測だけど山根は地元の松本で教室の手伝いとかやってたんじゃないか？
地方だと人がいないから研修会生でも道場のそうした手伝いを頼まれることはまれによくある
あの盤操作は未経験者にしては出来過ぎてる

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 12:34:44.89

まあ好みなんて人それぞれだからな
高浜、貞升、山口豚の日はＴＳすらみないわ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 12:44:37.46

貞升、高浜、竹部　こんなのがいいと思う奴いたのか
こいつら以外なら誰でも良いんだが
何かいつも既得権益のように出ているしいらねえわ婆は

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 13:13:46.46

>>846
初日はつまんなくて途中で移動したよ。外国将棋とか興味ないもん。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 13:38:02.98

山口や竹部はクセが強いがアクセントとして必要だよ
みんな中村や宮宗や藤田みたいな優等生だと美人は三日で飽きるように飽きてくるからな

長谷川はここ最近の一押しだね
ただ笑ってるだけのアホじゃないね
めっちゃ相手の話を聞いてるから返しが的確で相手が気持ちよく話せてるようだよ
聞く力は聞き手でトップ5に入るんじゃないか
withてんてーの時なんててんてーの絶好調が止まなかったし
withたかみーの時はいじれるほどベテランじゃないから山口みたいにはかみ合わなかったけど悪くはない
長谷川とてんてーやかじゅきなどのボヤキ系解説との相性はいいと見たね

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 13:41:09.35

>>870
センスわるぅ～

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 13:42:36.52

>>871
ならお前のセンス見せてみな
ダメ出ししてやるよ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 13:42:45.56

大外れ聞き手が旧山口で
はずれ聞き手が長谷川だわ
竹部、高浜、新山口は全然OK

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 13:47:03.50

>>870
えりぽん言ってたよ
山口がニコ生のときは一流解説者ばっかりなんだって
で、あたしの時はパパも含めてどハズレばっかり
と

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 13:48:33.55

>>873
笑うのが嫌いなだけじゃん？

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 14:08:20.46

>>874
wwwww
パパぽんも含めちゃうんだな苦笑
一流・人気棋士ばかりあてがわれるえりこのしわ寄せが必ず他女流にまわってくるもんな。。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 14:21:39.52

一時期、えりぴんが叩かれてたけど
確かに不遇な扱いでのことだもんな

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 14:23:54.57

>>877
そう
男性棋士でいうと新四段古森のこれでもかというぐらいのアタリのきつさが女流聞き手のえりぽんみたいなもん
同情すべき余地はあるw

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 14:35:49.04

高浜は知らない
笑い声の何が不快か知らないけど
新山口絵美菜は自分が言った後にグフフって笑うんだよな
長谷川は相手の話を聞いての相づち代わりの笑う
山口は自分にも相手に笑うから笑い声倍増なのは確かｗ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 14:56:54.66

山口は笑い声よりも通常の声がイラッとする
たと、ど厚かましい態度が毎回ウザい
まぁ大方そうだろう

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:07:35.85

>>878
えりぽんどれくらいきついのかなと思って直近で組んだ解説者10人調べてみた(タグ検索使用)
ついでに比較として竹部と高浜載せとく

えりぽん
太地→井出→佐藤紳→佐藤和→父→郷田→戸辺→三浦→千田→父

竹部
神谷→中川→三浦→及川→佐藤秀→瀬川→横山→今泉→修→千葉

高浜
横山→片上→佐々木慎→コール→金井→先崎→神谷→山本→増田裕→ひふみん

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:09:26.70

なお山口は>>551参照

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:23:32.57

アベマでの山口はだいぶ落ち着いてきたけどな
一時期は自分でネタ振って自分でバカウケして笑い転げて進行が中断なんてことはざらにあったけど
最近のアベマではそういうウザさをほんの少しだけ控えてるように見えるけどね
基本的にお調子者だからその抑えた分がニコ生に行ってど厚かましい態度になってるんだろうけど

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:24:22.68

旧山口　ニコ生直近15回
広瀬→山崎→藤井→糸谷→山崎→深浦→阿久津→行方→木村→広瀬→深浦→阿久津→山崎→永瀬→天彦

これはひでぇｗｗｗｗｗ
Ａ級だの元Ａ級だの解説名人だのがてんこ盛ｗｗｗｗｗｗ

片上のかの字もねぇｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:25:30.26

てか、末尾に現名人までいるのか

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:26:02.29

スター・一流どころとしか一切組んでなくてワロタ
露骨すぎるw

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:27:20.95

>>881
かたや、Ｃ級所属のオンパレードか
一番いいとこどりでもB2の佐々木誠？
フリクラもいるし・・・
うそでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:29:08.80

マジでえりこが引いた残りカスばかりこぞって当てられてるえりぽん不憫すぎるww

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:31:34.88

他の棋士をカス呼ばわりしたことで主張のすべてが台無し

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:36:20.99

運営にここまで気を使わせて
毎回毎回ウザさを隠しきれない山口って、ある意味すげーな

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:38:24.14

綾ちゃん・桃ちゃんとは決して埋まることのない
大きな大きなとても大きな『差』があるもんな

てっきり野月兄さんが大きく絡んでいるAbemaだけでVIP待遇してもらっているのかと思ってた

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:40:06.10

山口の相手が良すぎるだけでえりぽんの相手がカス棋士ばかりでもないし
それを持ってえりぽんを擁護するのは筋が違うな

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:49:07.66

C級でも解説とトーク上手い棋士いるし

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:54:11.84

A級でも広瀬とか糸谷とかオタク系は聞き手としても扱いが難しそうだしな

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:58:54.92

ニコ生はネタトークみたいなのも無いと飽きられやすいからね。棋力や聞き手能力だけじゃ物足りない。
そういうの好きじゃないならアベマで見れば良い。棲み分け出来てる。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 16:05:48.50

ニコ生のネタトークやグダグダ感は好きなんだけど
最初から最後まで集中して見ると疲れるから適度に聞き流せる箇所も欲しいんだよね
相槌が下手な人の喋りはその息抜きの時間にかえってストレスが溜まるから
継続して視聴しづらいんだよ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 16:31:30.81

郷田をハズレ扱いとか大概だろ
まじでいってるなら思い上がるんじゃないといわざるをえない

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 16:54:07.89

やっぱり山根だな。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 17:58:44.25

ザッと見ると、むしろ、塚田お嬢が最も楽をしているわな。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 18:37:19.87

たかみ「えりこさん、来週の土曜日、僕の聞き手をお願いします」
「はぁ、冗談じゃないわよ、なんであたいがＣ級の聞き手をしなきゃならないのよ」

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 19:40:48.89

日本将棋連盟は、山口の日のアンケートが低いと、何か問題でもあるのか？

矢内や、綾ちゃん、桃子みたいに
おのれの腕一本、実力でてっぺんとってみろや、卑怯者め

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 19:47:00.85

>>900
小学生時代にトラウマを植え付けられた高見、永瀬、杉本和らは山口に頭が上がらない

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 20:21:31.75

古山口中心の将棋界って、つまんねえ
The 村社会、いい加減にやめてほしいわ、時代おくれ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 21:12:16.96

>>903
運営からしたら一番安心して聞き手を任せられるから仕方がない。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 22:06:25.81

ファー
昨年くらい毎回やらかしてたのにー

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 22:07:58.58

運営がマイノリティーすぎてニコ生離れはじまるぞ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 22:27:47.71

他の人を犠牲にして
ましてや若手を犠牲にしてまで
偽物スターを作って、一体なにがしたいのだろう
やうたんやあやちゃんの時には、そんなのなかった
なんか嫌な時代だね

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 22:32:12.71

運営からの信頼も厚いのに加え山口を気に入ってる棋士も多いからそりゃなあ。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 22:42:47.68

山口が珍獣ひふみん、容姿の良さは通用しないソフト千田、喋らない日浦みたいなのと組むの見たいんだが
案外面白い化学反応が起こるかもしれない

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 23:18:58.20

ひふみんと旧山口はフレッシュだかで組んで、ひふみんから相性が良いと言われるぐらいの手堅いコンビ実績はある。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 23:41:40.80

仲の良い野月さんがいる abemaTV でやればいいじゃん
それくらいなら十二分に可能でしょう

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 00:04:24.48

一流どころと組んでも別に素晴らしい解説とはならなかったので
もう山口は卒業でいいよ
ばいなら

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 00:22:20.09

どうでもいいからまた武富を出してくれ
彼女なら対局者がカスでも見たくなる

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 01:10:44.21

この手のスレは、結局こうなる
次スレ不要

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 01:47:23.29

そういわれると、必要悪のようにも思えてくる
３スレ目よろしく

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 02:10:14.25

棋戦スレが解説聞き手の話で埋まるぐらいならこのスレがあったほうがいい

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 02:35:46.10

>>909
窪田相手でも捌ける力量だぞ山口は。
貞升なんて対応出来ずに窪田の喋りスルーしてたし。
将棋以外の番組に女流棋士として一人で参加しても他業種の人間たち相手に仕切れる司会進行力があるからな。
まあ容姿はよく見りゃ厚化粧のアイプチ誤魔化し雰囲気美人でしかないけど。

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 03:01:37.20

>>916
こいつらが棲み分けするわけない
あってもなくても、変わらない

よって不要
NG効く環境のほうが大事

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 03:06:20.34

>>917
確かに・・窪田語全く聞き取れずテキトーに相槌打って流してたな南ちゃんww

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 03:10:28.51

>>918
別にスレチの話してるわけじゃないしそこまで荒れてもないのに何をそんなに気にしているのか

まあ自分は次スレ立てるつもりないけど必要と思った人が多いんなら勝手に立つんじゃね

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 03:35:17.25

>>920
このスレ読んでいるお前のその発言自体に説得力ないわ
勝手に建つというより、お前が建てるんだろう
永遠にな

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 03:43:25.67

>>921
とりあえずこのスレが嫌いなのは分かったよ
あなたは見ないほうがいいね

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 03:59:41.28

>>919
それは中川もだけどねw

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 08:41:19.99

>>846
羽生が負けたからだろ

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 08:45:42.33

>>874
いくらなんでもデマだろ？
塚田娘に何の恨みがあるんだ

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 08:47:39.09

えりこにニコニコでの千田なんて捌けるか？

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 08:50:23.32

>>926
あー、それはあるだろうな。
第三局にも羽生善治大称賛ショーを期待して観てた奴等が思い通りにならなくて機嫌悪くなったわけやね。

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 08:55:02.65

アベマは知らんがニコ生の視聴者は羽生ファンがかなりいるからな
朝日杯のアンケでも藤井より羽生応援の方が多かった
去年の叡王戦羽生深浦戦では同日に藤井三浦戦というビックカードがあったのに羽生が負けたからアンケ低かったよ

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 08:57:43.12

だから羽生ちゃん一度もアロマで解説しない訳か
或いは野月と決定的にソリが合わないとか？

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 09:01:42.87

いま再放送してる棋聖予選大介深浦戦のパーカー着てる記録くんは小高ちゃんのお兄さん？

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 09:02:26.14

>>929
いや普通に忙しいからアベマで解説する暇がないだけだろう
アベマに出ない発言してる千田とは違う

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 09:12:13.47

山口の声聞くと吐きそうになる
あいつの単細胞の仕切り全体も幼稚だし
ただただ、他人の家に土足で入っていくだけの一辺倒
何年立ってもずーとこれ

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 09:16:27.88

それに将棋の話となると、急にテンションダウン
座る位置は顔を小さくみせたいために、解説者よりより後ろ後ろ
なんて、あざとい性格満載で
コイツほどイライラさせてウザいやつは、他にいない
他の人はせいぜい小さい欠点があるだけ