【Android】　将棋ウォーズ81手目　【iPhone】

**名無し名人** · 2018/09/25(火) 12:04:47.30

前スレ
【Android】　将棋ウォーズ80手目　【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533389503/

※ ワッチョイを入れろ議論はスレが荒れるため禁止

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 16:18:18.71

>>846,848
初心者が頑張って序盤だけ自力で指して
不利になって負けそうになると
カンニングし始めるタイプのソフト指しは
そういう不自然なグラフになる

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 16:25:00.85

>>831
プロに負けて自爆王かわいそうだったな(´・ω・｀)
いつもみたいに棋神を使えなくて焦って動揺してただろｗ

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 17:10:31.17

>>852
自爆が棋神使いと思ってるならアホだな
クエスト2切れのレートも最上位で、リアルの実績も若手プロ破ったりアマ名人戦準優勝、銀河戦優勝してて下位のプロ棋士とは遜色ない実力者やぞ
てか指し手と時間見てりゃ棋神じゃなって分かるがな

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 17:13:15.83

アマ強豪でも余ってる棋神は使うよw
使ったら死ぬみたいな縛りね～から

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 17:30:26.75

>>853
生放送中にプロ狩りしてたときは棋神を使ってたでしょ？
棋神を使えない指導対局だと明日斗みたいな雑魚プロにも負けるのがその証拠
もし自爆王が１度も棋神を使ってないならプロ狩りの実績からしてプロよりだいぶ強いことになる

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 17:41:47.20

早指しは慣れの問題だからだいぶ強いってことにはならん

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 17:42:54.59

とりあえず言えることはアマ強豪の自爆王が平手でプロに勝っても違和感ないが
ウォーズ三段程度のsyougi8が平手でプロに完勝するなんてあり得ないｗ

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 18:05:17.45

でも>>778の解析によると
syougi8はソフト指しではないようだぞ

つまり棋神を使えないガチ対局だと
syougi8＞明日斗＞自爆王

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 18:15:39.72

将棋の実力差は100局指してどうなるかだと思うよ
お前らは三段級下と指してどれだけ勝てる？
俺は過去の戦績省みてもせいぜい90局だな
時間に追われるのがきつい
ミスの少ないプロとは言え95勝てるかどうかじゃないか

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 18:15:57.22

その解析結果から言えばsyougi8がプロを超える異常な精度で将棋を指したと考える方が自然だろ

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 18:43:26.69

去年の朝日オープンプロアマ一斉対局ではアマ強豪に対して若手プロは９勝１敗である
プロに１割しか勝てないアマ強豪にウォーズ三段は１００回やって１回勝てるかどうかくらいの実力差がある
例え棋神で手に入れた九段の称号を掲げていても実力ウォーズ三段がガチ対局でプロに完勝することは現実的にあり得ない
syougi8が対局中ソフトを不正に使ったことは明白である。一致率は検討モードで手を選んでいくらでも調整できるので証拠にならない

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 18:52:29.12

斎藤明日とってプロって言っても若手有望株とかでなくてロートル専門の底辺勢だから普通に負けたんじゃねーの
それより格上の自爆王に勝ったの褒めてやれ

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 18:54:49.17

分かった
syougi8が明日斗四段と対戦してるのを隣で見ていた加藤桃子ちゃんがでっかいおしりでsyougi8を押しのけて自分で指し始めたんだよ

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 19:15:02.83

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 19:22:04.73

自爆王より格下扱いの明日斗カワイソス

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 19:40:46.82

約束の時間までそのままでいいよ

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 19:52:00.08

朝日オープンは出場ワク多いからアマ側はアマトップとは言えない。
でも、全員アマ5段+α ぐらいの力はあるわけで、ここに 9-1 のプロはやはりすごい。
3段のわたしが歯が立たない5段以上を圧倒してるんだからね。

5段は完璧超人のように見えるけど、検討してみると10秒だとかなり悪手さしてて、ワンチャンありそうなんだけど、勝率数%だわ。

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 19:56:57.65

アストは自爆王さん相手に中盤しっかり着いていけたのがよかった
自爆王さんの一瞬のミスを見逃さず形勢をよくして一発入れることができた

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 21:55:19.50

朝日杯のあれは三段抜けたての若手(本物の実力プロ)
将棋界底辺に生息するのはアマチュアと当たれば星配るだけのオワコンプロ(実力は奨励会三段、元三段未満)

ウォーズだと六段いけば相当いいほうだろう
まあほとんど五段以下だな

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 10:50:03.03

ウォーズを始めてからそれほど間が無いからまだ感覚がよくわからないのだけど、
棋士団というのは、MMORPGでいうギルドのようなものとはまた別物なの？
数日前に棋士団に入って、昼頃に掲示板にあいさつしてよろしくコメントが数個ついた後、
しばらく見てなかったら、夜に気付いたときには追放されてた。
棋士団って気軽に入ったり抜けたりするようなものなの？

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 11:54:48.50

綾波8段の将棋を独り占めして観戦したい

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 12:20:27.65

団長に追放権限があるから単独で行使したんだろ。
うちの団長は２年以上全く指していない奴を追放しようともしない。
そして自分（団長）も指さなくなった。

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 12:23:35.29

内輪で集まるためのもんよ

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 12:25:32.33

そやね

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 12:56:02.74

必至の局面で相手に放置されて00：00のカウントのままずーっと止まってる
なんでこんな嫌がらせするんだろ
泣きたい・・・

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 13:28:01.87

>>875
相手の手番で自分に通信不具合が起きるとそれと全く同じ症状が出るからそれかもよ

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 13:41:40.53

今自分が負けになったら自分も投了できなかったわ
訳が分からん・・・
多分相手も同じように時間止まってるんだろうな
申し訳ない

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 13:46:29.45

>>872
>>873
レスありです。
団長の考え方次第なんでしょうかね？
色々棋士団情報を見ていると、24時間や48時間で区切って対局のない人は追放と書いてるところが多かったり、
そもそも棋士団の仕様が最大たったの7人しか加入できないこともあって、
制度設計としてはメンバーがかなり流動的なものを想定しているのかなと感じました。
次にどこかいい棋士団があればお世話になりたいなと思ってるんですが、
追放の件や対局ノルマを考えると気軽に入って大丈夫かな？恐いなと感じてしまいました。
気にせず良いところが見つかるまでガンガン加入していった方がいいんでしょうかね。

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 15:21:21.64

良いところというのがどういうところか・・・
うちの掲示板は死んでる。
二段クラスの連中が黙々と指してるので棋士団戦では多少棋神などが入る程度のメリットしかない。
その程度のメリットがあれば十分とは思ってるけど。

**875** · 2018/10/19(金) 15:22:39.91

既知の不具合だったみたいで今臨時メンテで修正してくれた
報告してくれたからって棋神一個貰ったわ
ちょっとうれしい

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 15:27:45.88

昨日の夕方からこっちが勝ったゲーム４戦連続でその状態になった。
こっちが必勝局面になってから残った６分延々と待たされて０分になっても勝利にならない。

２戦目であれおかしいなあと気づいた。

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 15:45:56.58

相手時間切れてるのにずっと画面止まったまま今日二回目　こんなんある?

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 16:11:20.02

次は一手も指せないって現象起きたｗ
二重ブラウザで乗り越えたがもう報告いいや、めんどい

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 16:12:12.20

今日は指導プロ来ないかな

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 18:07:43.99

初手接続切れ勝ちしたときはビビったね

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 19:07:34.44

なんかウォーズおかしい

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 20:45:42.77

竹部先生飛車落ち強いやん

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 20:52:32.02

竹部無双だ

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 20:54:16.06

トン死してた（笑）

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 20:54:25.68

と思ったら７２銀の一手詰を二段が見逃した

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 20:54:43.55

竹部先生飛車落ちで2段に2連勝
と書こうと思ったら一瞬一手頓死しそうになってた、何してんねん

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 20:55:07.80

評価値マイナスなだったのは駒落ちだからそもそもスタートがマイナスか

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 21:36:40.66

二枚落ちはさすがにきつかった模様

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 21:46:09.83

二段との二枚落ち見てないが四段との二枚落ちは手加減なしの全力の指し方だな上手
さすがに四段と二枚落ちは少し分が悪いんじゃないかとも思うが

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 21:50:00.36

勝ち切った
やっぱり女流プロくそ強いな

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 21:51:14.43

女流なめたらあかんな…

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 21:58:52.72

女流棋士と絡みたい

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 22:03:51.97

となると明日斗四段のあの一戦は何だったのか…

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 22:05:28.50

本田小百合もそうだが女流の駒落ちは侮れないな

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 22:06:21.80

見てなかった何が起こった
四段に二枚落ちで勝ったの？竹部が？

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 22:07:43.90

10級が平手か？
と思ったら、10秒、弾丸、五、六だったｗ

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 22:22:32.93

竹部がこんなに可愛いわけがない

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 22:24:03.11

>>900
she did.

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 22:27:43.64

さゆり４０歳にアバターの大きなリボンを着けてみた(´･ω･｀)

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 22:29:43.78

>>904
かつみ・さゆり　かよ

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 22:44:48.04

>>905
ぽよよ～ん

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 00:11:14.99

>>900
二枚落ちで竹部に負けた10分切れ負け四段の奴は
どうやらソフト指しで四段にしただけみたいだ
3分切れ負けと10秒将棋は両方とも初段の棋力

ちなみに竹部は元奨4級なのでけっこう強い

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 03:03:35.99

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 03:28:52.78

半年前まで三段の俺が一級上位に落ちてて草
まぁいいか

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 06:08:52.04

>>909
感覚的に初段の層が異常に上がってる感じがする
俺三段だけど
初段とやってると、なかなか強いな～って人が多々居る
そんなやつらが初段同士で達成率奪い合って昇段せずにいるからね

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 06:46:19.82

竹部は休日早出手当つくの？

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 07:55:06.13

昔と比べて強い1級～初段が増えたね
ここら辺は層が厚いから強くても達成率を奪い合ってなかなか昇段できないんだろう

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 08:09:21.29

Yuki_2017 王座が２敗していると思ったら・・同じ奴に舐めｐ稲庭改でカモられてた(´･ω･｀)
https://kif-pona.heroz.jp/games/Yuki_2017-1145142_114-20181020_072515?locale=ja

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 08:20:39.74

指導対局って単なる駒落ち戦？？　手の意味をいちいち教えなくてなんの指導なの？

練習用ポナをもっと強くしろよ　弱を８級、中を１級、強を四段ぐらいに設定すればどうよ
強くしてもアマ５級以下で萎えた

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 08:21:02.43

さゆりえらいな(´･ω･｀)
連日早朝指導対局してる

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 10:52:44.98

歳取ると朝早いんだよ

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 11:53:15.94

四段が二枚の手合いで来たら、さすがに指導も糞もないだろう

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 12:01:53.38

>>913
Yuki_2017の時間の使い方が棋神のそれじゃないから思ってた通りソフト指しだな

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 12:50:10.77

昨日からずーっと投了が反映されない
時間切れ以降もゲーム終了にならないため
相手に投了気配があればもう一つブラウザ開いて確認するしかない
まともなスキルがあるプログラマー雇えよ

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 13:00:47.68

iPhone だと不具合なしで快適。

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 13:42:15.06

>>878
うちのところは数ヶ月プレイしてない場合、追放する内規を設けてるけど
それはウォーズを卒業して使用されなくなったアカウントが
限りある棋士団枠を占有してるとまずいからで
べつに追放されてもプレイ再開したならまた入団してくれてOKだし
そのような意味を強調するために「雰囲気：イベント専用」としている

ただし、○段以上とかノルマを設けてるところは別格かな

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 14:53:29.60

勝ち将棋は15手一組みたいな手をバンバン指すくせに
負け将棋は3手一組も見えないクソ雑魚初段多すぎィ！

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 15:43:23.14

若い頃の竹部さゆり
https://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/07/19/20080719_takebe2.jpg
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/result/6/player_introduction/player_images/takebea.jpg

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 15:56:35.30

戦地に向かうベトナムの少年兵か

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 15:58:12.90

ISでテロリスト教育を受けている少年だろ

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 17:21:43.43

そんなに今初段の壁は高くなってるのか……。あと少しというところで初段に上がれない状態が続いてるけど、もう８１道場あたりで初段目指したほうがいいのかもなぁ。

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 17:31:32.93

>>926
そんなあなたには棋神が無くて指し放題のクエストがオススメです
81はリアル道場に近い段位だから段位がとても甘い
ウォーズで初段にあと一歩の１級なら楽勝で81初段になれるだろう

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 17:34:32.04

>>909
マジかよ流石に落ちすぎ(´・ω・｀)

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 17:38:25.20

ウォーズは二歩で負けるとか打ち歩詰めで負けるとか
角ワープさせて負けるとか起こらないのがちょっと残念

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 17:40:47.68

>>929
81道場なら二歩で負けるね
81道場しばらくやってないから今でも二歩で反則負けになるのかわからんが

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 17:51:55.34

勝率5割強の1級＆初段はだいたいソフト指しだな
ノーマル棋神5セットに対して即指しで互角を保ったままとかアマ強豪より強い

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 18:09:35.78

ノーマル棋神でも「は？」っていう指し手がたまにあるよね
まぁそれでも一般的な対局の半分～1/3の50手を互角で戦えるのは1級や初段なわけないわな

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 18:18:13.21

>>931
最近あたった勝率5割強の1級　これはソフト指しとは思えない
先手、27級俺　後手、1級勝率5割4分
1 ▲26歩(27)　2 △34歩(33)　3 ▲25歩(26)　4 △33角(22)　5 ▲48銀(39)　6 △42銀(31)
7 ▲76歩(77)　8 △44歩(43)　9 ▲78銀(79)　10 △43銀(42)　11 ▲77銀(78)　12 △64歩(63)
13 ▲56歩(57)　14 △54銀(43)　15 ▲66銀(77)　16 △45歩(44)　17 ▲78金(69)　18 △42飛(82)　
19 ▲79角(88)　20 △74歩(73)　21 ▲24歩(25)　22 △24歩(23)　23 ▲24角(79)　24 △24角(33)
25 ▲24飛(28)　26 △22歩打　27 ▲28飛(24)　28 △73桂(81)　29 ▲15角打　30 △33角打
31 ▲33角成(15)　32 △33桂(21)　33 ▲24歩打　34 △65歩(64)　35 ▲57銀(66)　36 △46歩(45)
37 ▲46歩(47)　38 △62玉(51)　39 ▲23歩成(24)　40 △23歩(22)　41 ▲23飛成(28)　42 △45歩打
43 ▲33竜(23)　44 △46歩(45)　45 ▲64角打　46 △52金(61)　47 ▲46角(64)　48 △45銀(54)
49 ▲55角(46)　50 △28歩打　51 ▲54桂打　52 △54歩(53)　53 ▲73角成(55)　54 △61玉(62)
55 ▲53桂打　56 △53金(52)　57 ▲53竜(33)　58 △62角打　59 ▲72金打　60 △72銀(71)
61 ▲72馬(73)　62 △72玉(61)　63 ▲63銀打　64 △81玉(72)　65 ▲62銀成(63)　66 △62飛(42)
67 ▲62竜(53)　68 △71金打　69 ▲63角打　70 △72銀打　71 ▲72角成(63)　72 △72金(71)
73 ▲61飛打　74 △71角打　75 ▲71飛成(61)　76 △71金(72)　77 ▲63角打　78 △72角打
79 ▲72角成(63)　80 △72金(71)　81 ▲63角打　82 △71飛打　83 ▲72角成(63)　84 △72飛(71)
85 ▲61竜(62)　86 △71桂打　87 ▲63銀打　後手時間切れ

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 18:29:26.70

ソフト指しなんてせいぜい1～2％

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 18:37:40.10

>>934
ソフト指しはその10倍以上いると思ってた棋神使いまで含めたら大変なことなりそう
手加減して一致率や強さを調整してるソフト指しも級位者にたくさんいるんだろうな

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 18:57:56.67

三段相手に二枚落ちはさすがに無理やろ・・・

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 19:09:12.07

>>926
クエストは１級中位～上位で停滞中。
８１道場は、ウォーズで早指しに慣れたせいか長時間の対局になると結構ミスしてしまう（二歩とか）。
でも、ちょっと併用して頑張ってみる。８１道場に慣れると、今度はウォーズで時間切れ負けしそうだけど…。

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 19:10:22.98

上は>>927あてだった。

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 19:13:29.00

>>926
一級や初段の層がすごく厚くなってるけど、そこで揉まれたら良い経験になるよ

二段の下位層が一番わりくってるだろな
初段にやられ上にもやられ

24でもウォーズでもクエストでもどこかの層でデフレは起こるよ

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 19:15:49.11

ソフト指しも毎回同じような操作するだけだからそのうち飽きるのが多いだろう

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 19:25:27.09

3級～初段が一番ソフト指しに手を染めやすい
負けるのは悔しいが努力をしたことがないから平気で冒涜する

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 19:33:21.18

ユーチューバーで誰が最初に当たりに行くかな？

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 19:45:20.21

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 20:17:53.51

一級が一番棋神やソフト使ってるからめんどくさい

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 21:48:55.90

>>944
それ、ただの妄想ですよね

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 22:42:07.05

>>931
勝率５割強の初段だけどソフト指しじゃないぞｗ
もっとも、今はあまりにも同格格下が強すぎるから10分では指してないけどな

今の環境で月別段位や勝率を維持してる初段は、実力三段クラスまたはソフト指しまたは人間風botだろうな

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 22:45:35.28

>>945
1級と2級数は一番数が多いグループだから、使ってる数は一番多いと思う。

**名無し名人** · 2018/10/21(日) 00:13:19.72

>>941
3級～初段ってかなり幅広い層だぞｗ
ウォーズ人口の8割くらいがそれに当てはまるんじゃないか？

**名無し名人** · 2018/10/21(日) 04:09:42.05

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2018/10/21(日) 05:59:27.66

1級タブの対局観戦してみたけど、1級の層が厚くなったは流石にないんじゃなかろうか？

**名無し名人** · 2018/10/21(日) 06:54:37.46

>>950
一級というより初段だね
初段上位はえぐい層になってる

24程ではないが