将棋うまい人と、下手な人の根本的差は何なの?
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自分は将棋が好きで、24でも数百局指して、
感想戦もチャンとやって、定跡とかも研究しているのに・・・
ちっとも強くなりません。
別に知能指数がそう低い訳ではないのですが。
一体何が悪いのでしょう。
将棋の才能とはなんなのか。 とりあえず三手詰五手詰七手詰の詰将棋やってみて
百問二百問やって解けないのが三割超えてたら読む力鍛えてないだけだからまず読みの特訓
読むゲームだからな将棋って
詰将棋すらすらなのに段位なれないなら必至問題重点的にやること あと24はレートシステムに欠陥あるから四段以上しか棋力の目安にはならんよ
ウォーズかクエストでやってみたら意外ととっくに初段二段かもよ >>1
アフィカスが将棋板のレスまとめて小銭稼ぎをしようという志の低さだろうな >>1
知能指数とか言うから>>3みたいのが出てくるんだよ 将棋は漫然と指しててもゆるゆる強くなるけど
短期間ですごく成長するには対局後の反省会が必要だよ 「塾に通って学校でもちゃんと授業聞いて宿題も
ちゃんとやってるのに成績が上がりません」 将棋に時間をかけているかいないかの差
そして少しでも辞める時期があると一気に弱くなるよ 一番は詰将棋ときまくること、9手詰めほとんど解けるレベルまでなれば、後は適当に定跡薄く網羅すりゃ24で初段以上は余裕。
初心者じゃなければ局後のソフト検証なしにいくら対局積み重ねてもまったく強くはならんよ。 業者が立てたスレだから
>>1の自己紹介は全部嘘松なので真面目にアドバイスしても無駄
質問してもスルーされるかはぐらかされるか嘘つかれるかのどれか まとめサイトの管理人がスレ立ててここで書かれたことをまとめサイトの記事にしようとしてるだけだな。 24で数百局も感想戦できるか?
ソフトで確かめてるだけじゃなくて?
感想戦やってるなら何が悪いか見えてくると思うんだけど
序盤の定跡はできてたとしても
途中の大局観が悪かったとか終盤の読みが悪かったとか
最初のうちは才能とかそんな次元の話にならないと思う
基本的なことが分かってるかどうか メンタルだな。
イライラしたり、焦って思いつきの手を指すようなやつは勝てない 百局かそこらじゃなんも変わらんよ
一万局やって感覚がなんも変わらないならやり方を疑った方がいい
強くなった気がするだけでレートや段位には影響ないがな
感覚が変わってからもう一万局やったら少しずつレートが上がる
その繰り返し
高段は三万局だな
よほどの天才でない限り将棋が強い人はこのくらいの努力は当然やってる くだらないSNSに時間かけるより将棋に時間を割くべき
強くなりたいならな 藤井七段のように小2の頃からネット将棋始めて合計1500局超える数をこなせば強くなるのかな 脳内に将棋盤を作れるかどうか
こればかりは才能としか言いようがない >>23
足らないよ。ネット将棋を月300はこなせ 弱い人と将棋やってても大して変わんないと思う
強い人に教えてもらうと
こんな手があるのかと新たな発見があるはず 定跡・手筋・終盤力
どれかボトルネックがあったら頭が良くても強くならん
バランスよく鍛えることが重要よ 最近は24の他人の対局も、終局後にひとり感想戦してる。
実戦、感想戦にかかわらず、気になる局面でじっくり考える。最善の手は何か、
相手玉は詰むか、詰めろがかかるか、自玉はどうか、納得いくまで考える。そのあとソフトで確認する。そうやって考えた局面がどれだけあるか、これが強さに結びつくと思う。 複数の子供に同時に駒の動かし方を教えても
その日に勝ちまくる子とまったく勝てない子がいる >>33
羽生さんは将棋のルールを知ったその日に道場五段を認定されたらしいね 基本手筋のパターンを体にしみこませれば、アマ3段くらいは誰でも行けるんじゃね。 羽生は八王子の道場で通常10級から始まるところをわざわざ15級から始めてもらって
昇級昇段する喜びを体感させてもらってたはずだが >>36
羽生さんも初心者の頃は最初10級でぜんぜん勝てなかったから特別に15級を作ってもらったんだよな 考えることが好きかどうか
これに尽きる
その他の要因は枝葉にすぎない 羽生さんが小学生の頃はネット将棋なんて無いし山奥に住んでたから
将棋盤で先手と後手を両方自分で持って遊んでたらしいよ〜
ああ、涙ぐましいw どの辺の脳を使うのが将棋に向いてるのだろうか?
空気を読む読まないは関係なさそうだから脳梁はあまりない方が余計な情報入らなくて良さそう 幼少期に神童でも途中で大したことなくなったケース→先崎 >>44
いや一応A級経験してるしたいしたことあるよ
そりゃ若い頃の仲間達からは遥かに差をつけられてはいるが >>44
豊島とかもそうだな神童だったのに途中で凡人になった
豊島の場合はスマホが強くなるのに比例して盛り返して二冠になったが
ぶっちゃけ豊島と先崎だとスマホ使えないNHK杯で優勝経験のある先崎のほうがマシ 百鍛将棋してるんだけど、全く勝てません
実質50連敗くらい
まぁたまには勝つけど回線切れ
角や飛車で成られてコマ取られまくりばかり
皆んなの良いカモだな
センスないのはわかっている
ピヨ将棋14級でたまに勝てるレベルにはなったのが嬉しかったけどね
将棋の場合は他と違って、んじゃ辞めろ下手くそ!wとか言う人いないんだよね
やっぱ将棋道場探して行くしかないのかな? ではハム将棋というのがプラウザ上にあるのでそれでまず試してみては? 初心者だとセンスとか才能とかいう段階じゃないと思う
基本的なこと分かってるかとか
簡単な見落とししてないかとか
三手の読みを心がけるとか
そんな感じ >>49
何か言ってる事がその通りな気がします
穴熊とか雁木とか矢倉とか美濃囲いとか名前はわかっていてもなんとなくだけわかるものや、何だかほとんどわからないものや全くわからないものがありますね
四間飛車とか何それ?二間飛車とかじゃダメなの?とか
居飛車や振り飛車って言うけど、そんな重要なのか?
別にどっちでも良くね?とか
だからと言って、どの本読めば良いかわからないし、居飛車の本や振り飛車の本もあるだろうしわけわからん >>50
自分から調べてやる気ないないなら辞めたらいいよ >>50
あなたの段階なら囲いなんてスルーしてどんどん攻めていくべき
守りながら戦うのはレベルがあがってきたら >>50
ログ速でスレタイ「将棋で王手かけたら無視された」を検索して
そこの352に初心者用序盤講座のまとめがある ちょいと古いが
これと一手詰の詰将棋たくさんとハム将棋のトレーニングと
形勢判断の仕方さえ理解できれば
初心者同士では勝てるようになるはず 盤面を純粋に読むのも大切だけど、自分の実力と照らし合わせて読むということも大事
プロのいう正解手とアマチュアにとっての正解手が違うことはよくある
絶対的に正しいことと相対的に正しいことがありどちらも大事
読み+感覚の総合力で人間は戦ってるので、この総合力を高める必要がある
そのためには検討するときに実戦の自分を想像するのが大事
感想戦は正解を探して終わりではなく、柔道でいえば乱取りみたいな実戦的訓練の側面をもつ >>50
そのレベルならまず羽生さんのみるみる強くなる将棋シリーズ三冊を読む
次に一手詰め三手詰めの詰将棋本
その後に羽生さんの上達するヒントを読む
これで基本的な考えは身についているはずなのであとは羽生の法則で手筋を頭に入れつつ実戦を重ねる
そんなもんめんどくせーっていうなら玉を一手かけて中住まい(さすがに中住まいぐらいは検索しろ)にしてひたすら棒銀して攻め続けろ
銀金桂馬全部どんどん上げて殴り続けろ
きっちり感想戦やればこれでも初段まで行く 皆さんありがとうございます
やっぱ将棋版優しいね
どうやってやればいいかわかんなかったから助かりました
ログ見たり明日あたり本屋行って買ってくる 人付き合いが出来ない根暗の引き籠りが
どれだけ将棋に逃避して時間をさけるかどうかの違いでしかない
才能はあってないようなもの、ほぼ関係ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています