羽生善治応援スレ260
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羽生善治（はぶ よしはる）竜王（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース・玲瓏
http://www.rayraw.com/
前スレ 羽生善治応援スレ259
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536315721/l50
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる)
角馬鹿などのアンチがﾜｯﾁｮｲ無しで立ててきても無視で、、、過去にしつこくやってきた経緯があるし、今回も既にやってきてる。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533801737/←角馬鹿作の汚スレ塵スレ、アンチスレで伸びない中角馬鹿などが保守中、羽生善治応援スレ259-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ソフトという武器を手にした勇者達が羽生さんというラスボスに立ち向かう内容だからね 「超越の棋士 羽生善治との対話」を読み終わった
これは羽生ファンであれば手元に置いておくべき一冊だな
本スレでも定期的に話題になり、怒りの一因ともなっていた
「島さんが、羽生さんの忙しい時にわざわざ雑務を入れて羽生さん
を妨害する」というネタへの感じ方も本書を読むと全然変わってくる
島さんに対して少しでも批判的なことを書いた自分自身にも反省、だなあ
他、森内さんの羽生さんに対する考察とか、なぜあっさりとフリクラ
転出を決断したのかなど、初めて明らかになる部分も多く読み応えあり
あとは、何と言ってもコンピュータ将棋の存在だね
本書でも前半部はコンピュータの事がほとんど登場しなかったのが、
中盤以降は主テーマがコンピュータであるが如く存在感を高めていく
羽生さんの、コンピュータ（AI）に対する考察も時に鋭角で、時に
茫洋としていて掴み所がなく、さすがの彼もこの先に起きる出来事を
全て予測できているわけではないようだ
今後のお楽しみといったところかもしれない
著者の高川武将氏は優れたライターだという事が確認できた
あとがきの部分で明かされるミラクルな出来事は、高川さんの情熱と
羽生さんの人を超越した何かとが同時に感じられ、この本を読んで
良かったと思えた
興味のある方は是非トライしてみてください
このボリュームで1800円はお買い得だと断言しておきましょう 勝率
広瀬 .648(先手) .636(後手)
先手の勝率が僅かに上ってくらいだからチャンスはあると思う 結局ソフトが存在して今の状況、ソフトが存在してなかったら考えると今頃110期はいってる可能性は十分にある まあでもぬるま湯の環境で無双してましたってよりも厳しい環境を乗り越えて100期成し遂げましたの方が凄みあるからいいんじゃないかな ネットにうpされる羽生さんのインタを読むだけでも、心が浄化されるぞｗ 怖い勝ち方ではあるよね得意戦型を受けるのは
このやり方で広瀬相手には自然な手では勝ちきれないということなのか
一手でもミスったら終わりの綱渡りは少しでも調子の歯車が崩れると終わり
王将戦、棋王戦も自然な手しか指してないのに負けたからね >>212
でもソフト見てたらわかるけど先手角換わりで一度もマイナス100以上評価値が悪くならなかったのはそれほど羽生さんの指し手が正確だったからだよ
逆に広瀬さんは角換わりを封印された。もし次広瀬さんが先手角換わりを使って評価値がマイナス500以上になる場面があったらもう羽生さんに通用する戦型が一つもない事が第2局にして暴かれることになるからね
だから次の先手番の広瀬さんは恐らく振り飛車か相がかりで来ると思う 今回正確に指したら次も指せるものじゃないし広瀬も目立った悪手もなかったから
次もあると思うが
棋王戦は逆に広瀬が正確に指して逆の結果だしね 頼むから相手の得意戦型に真正面から突っ込んで行くのは止めてくれ
広瀬の苦手な戦型で安全に確実に勝ちに行っていただきたい
研究ハメでも何でもいいから2局目は勝ってペースをつかんでくれ
負けたら無冠になってしまうんだ 万一失冠しても復権する気がしてならない
第1局見てそう思った まあ竜王戦4-0か4-1で終えたら今期もタイトル戦勝率5割以上キープだからそこまで力は落ちていないと言える
【2017】
3-1(棋聖戦)
1-4(王位戦)
1-3(王座戦)
4-1(竜王戦)
【2018】
2-4(名人戦)
2-3(棋聖戦)
1-0(竜王戦)→4-0or4-1
俺は今の羽生さんは一度急激に衰えるという時期に差し掛かってると考えていて
ここを乗り越えたら衰えが一時的に緩やかになりまた安定した将棋が指せるようになるんじゃないかと思ってるんだけどね 56歳の谷川さんが未だに存在感を示してるように 本格的にソフト研究して、
ソフト育ちの若手の感覚に対応しようとしてる時期なんじゃないかな？
衰えはあるだろうが、それが上手くいけば…？ その辺りのことも詳しく 206 の本に書かれてるよ
「我々はAIをどう活用すればいいのか模索中なんです。言ってみれば実験台の身分。
本当の意味でAIを理解し、活用してくれる層は10年後に出てくるでしょうね」とか
ただ、羽生さんも「若手との感性のズレ」を感じることは多いらしく、「その
ズレはひょっとしたらAIの活用法の違い原因なのかもしれません」とも自己分析
されている
羽生さんは相手の癖を見抜き、弱点を発見して攻略するのが上手いから、
渡辺を攻略したように、今後天彦や菅井、永瀬、藤井くんらも本格的に解析攻略
しちゃうのかもしれないけど 肉体的な衰えがどうこうよりも、感覚のズレを修正していけるかが問題なのだと思う
今まで29手読めてたのが同じ時間で27手までってなったら、それをいち早く察知･理解してその分深さよりも広さで対応するとかそういうね
それをいつまでも若い頃と同じ感覚でやってると、本来なら対応できる部分を後回しにして追い付かず落とし穴にはまったりする
速球が衰えたらカーブで三振奪ったって良いんだよな >>215
それはないかもな、羽生さんは勝っても負けても相手の得意戦法に突っ込んで行くだろうな >>221
そんなことはとっくにやっているだろう ただソフトの影響下にある現代将棋では経験
が通用しなくなり、カバーしきれなくなったのかな また得意な終盤で間違えることが
増えたのは肉体的な衰えによる疲労も関係していると思う
ソフトとの間隔のズレは現在の研究テーマであり調整段階だと思う
ただ、竜王戦第一局を見るとコンディションを整えて望めばまだまだやれそうな気がする 天才と凡人は見ている世界が違う。多分、天才が3次元なら凡人は2次元というくらい。
でもソフトが発達したお陰で、我々にも天才が見ていた世界が見られるようになった。羽生がずっと見ていた世界を我々凡人にも見せてくれるソフトには感謝してる。
でも、ソフトで見られるからといって凡人が次元を超えた訳じゃない。あくまで体感出来るだけなのだから、勘違いして偉そうに天才をバカにする奴らは滑稽極まりない。 プロ棋士が数時間考えて捻り出した手を見て即座にアマが最善手キターとか悪手だよ…みたいに分かる流れは正直好きじゃないんだよなぁ
天才だけが見える世界が凡人にも〜って考え方は凄く分かるんだけど、なんつーかこう先に種明かしされてる手品を見る気分になる 羽生さんはすごい。理恵なんかと同居しながらこれだけの成績を残して来て。
大変だったと思う。よく集中できたな。 >>225
わかるんだけど、羽生さんレベルになると、解説もわからんわからんの連発で気が付いたら終わりって言うのもわりとあって、それはそれで不完全燃焼な時もある 理恵って芸能人だからヤリマンか愛人か枕してただろうに良く拾ったなぁ
それとも誰かの愛人だったのを俺の女になれとか言って奪ったのかなぁ？
正直、芸能人てそういうイメージなんだよねぇ 対広瀬との長手数(130手以上)
2勝3敗
竜王戦第1局 141手
これで勝てたのは大きいね
【角換わり】
先手2勝1敗 後手1勝1敗
次の後手番角換わりで広瀬に勝てたら先手後手どちらでも勝ち越してることになりシリーズを通して非常に有利になると推測できる あと後手横歩も4勝2敗だからどちらの戦型でも結果に期待できそうだね jt杯ってどうせなら
2人の棋士と握手できたらいいのになあ。 今の角換わりと2015年の頃の角換わりは別物だから 羽生竜王って、力が落ちて並みのトップ棋士になっちゃったな〜という感じだけど、冷静に見ればトップ棋士の一角というだけでも十分凄いんだよな。 並みのトップ棋士は名人挑戦なんて無理だし竜王防衛(予定)なんてもっと無理
最上位の棋士の中では並みって意味なら合ってると思う なんでやたら句読点付ける奴って総じて馬鹿なんだろう 根拠無しに人を馬鹿扱いする馬鹿は馬鹿どころか他人にとって迷惑だから早く死ねよ NHK杯3回戦第01局 11月25日
谷川浩司九段−森内俊之九段 解説：羽生善治竜王
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! >>234
ざっと見たけど、必要以上に句読点が多い人は見受けられなかったけど。
どの人が多いと思ったのか具体的に教えてくださいな。 明日は大阪遠征で順位戦ですね。
残留確定を近づけるためにも竜王戦勝利の流れを持続させるためにも良い内容で勝つ事を期待したいです。 >>250
結構面白かった。
次回に続くみたいだから、通知設定しといたw
たぶん森内さん出演回以外は観ないけどね。 >>238
豪華だな
17.18.19世とは…
でも、森内9段の凄さはまるっきり知らない
そんなに凄かったんだねぇ
谷川9段と羽生竜王は将棋知らなくても知ってたからなぁ 絶不調の稲葉や阿久津には危なげなく勝って欲しいよね
負けると相当不安になる この頃は急に調子の悪い羽生さんが顔を出すから観てる側はたまらない スケジュール落ちついてからは見せてないだろ
広瀬の二敗は内容悪いとは思わないし 今日は新人王戦があったから中継なしも仕方ない
今週はB級順位戦が聞き手解説なしの中継あるようだし、いつかA級順位戦も突然プログラムに入るかもしれん 昭和最後の新人王:羽生さん
平成最後の新人王:藤井くん どっちも関西だし、夕休中に移動してその後からでも中継できないかなー。
解説なしでいいから。 登録して最初の5局は無料(課金しないで見られる)
その後は1ヶ月550円 俺は基本的に羽生さんの番勝負がある時の前後の月に登録してるかな
流石に何もない時まで月550円貢ぐのは少し勿体無く感じるし トリスを飲んで何もない月にも継続して将棋界の谷町、パトロン気取りになろう！ 棋書買う層からしたら月550円は破格だと思うけどね
将棋世界の数十倍以上の情報量で値段ほぼ同じだし 月550円
1日20円弱
ケチる意味がわからん
電力会社を新電力に変えれば月数千円はすぐ捻出できるわけだし
（携帯電話も工夫すれば同じく、いやもっと出費は抑えられる） 羽生さんここにきて最善70％超えのとんでもない将棋を指してますよ これは竜王戦第2局が楽しみですね 名人戦棋譜速報と分かれてなければいいのに、と思う。
セット価格で100円引きとかでもいい。
あちこち分散してる上に、全対局中継じゃないのも不満。 名人戦棋譜速報と合わせて1000円とかにしてくれないかね？ 1日20円とか言っても1週間にまともな対局なんて5局あればいい方だから1局10円みたいなもんだよな 竜王戦開幕局に続いてほぼノーミス
強い、強すぎる
（稲葉のスランプがちと心配） 次はJT杯鍋戦か
どちらも好調なので火花散る熱闘を期待
通算成績は40-35
いつのまにか5つもリードしてるんでしたな 内容も良い最高の勝利でしたね
このまま調子を維持していって欲しい これで4連勝(全てA級)で16勝14敗(.533)に
数字がかなり良くなってきた NHK杯、叡王戦(JT杯も)で当たる菅井が王位戦のお返しに魂抜かれそう 去年の羽生さんとのギャップに圧倒されて自分の将棋が指せずに負けそうだな菅井は なんかびっくりするような快勝だな
ここ数年下の世代に苦しみ抜いてなんとか勝ってた様子なのに
今回は視野が広い手がバンバン出て
自然流な感じでリードを広げていった感じ
将棋に専念すればこうなるのか？ >>296
というか角換わりの手順を研究しまくったみたいだね どうも豊島との棋聖戦の時にあれだけ角換わりに固執してたのはたとえ敗退したとしてもこの先も角換わりで相手に勝てないと竜王防衛、あるいは名人奪取は無理と直感したんだと思う
その甲斐あってここ最近は広瀬戦の連敗を除けば快勝がやたら多いね 菅井はすぐに復活するでしょ
失冠の経験は大きな財産になったはず >>298
まず順位戦で勝てたら復活もすぐだと思うよ 今1勝4敗だから事故るとB2に落ちる可能性あるし
同じ1勝4敗の橋本が前期順位や元々の実力を考慮すれば普通に残留するだろうし 菅井とか羽生と同世代だったら会長の倍ぐらいイジメられてそう
それでも会長は3回に1回はご主人様の手を噛んでたけど菅井だと5回に1回噛めるかどうか >>297
もう何度目だの覚醒かｗ
防衛、名人奪取してほしいね。 なんか棋戦を絞った感じでよくなってるね
春は名人と叡王のどちらか狙えればいいね 羽生さんってやっぱり若い頃から
いろんな女に
言い寄られたりしてきたんだろうか？ 今羽生先生何処にいる想定?
さっき大阪駅で人混みに飲まれそうな羽生先生っぽい人とすれ違ったが、まさか本人？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
