羽生善治応援スレ260
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
羽生善治(はぶ よしはる)竜王(棋士番号 175)
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース・玲瓏
http://www.rayraw.com/
前スレ 羽生善治応援スレ259
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536315721/l50
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れて立てること (これでワッチョイとIP表示になる)
角馬鹿などのアンチがワッチョイ無しで立ててきても無視で、、、過去にしつこくやってきた経緯があるし、今回も既にやってきてる。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533801737/←角馬鹿作の汚スレ塵スレ、アンチスレで伸びない中角馬鹿などが保守中、羽生善治応援スレ259-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>336
16歳で羽生竜王より若くして活躍してるけど、俺もそう思った
>>337
ワロタ、凄すぎてワロタ
それを藤井7段が出来るかって言ったら無理ゲーでしょ…その半分くらいはやるかもだけど 藤井くんと番勝負するには竜王防衛は必須だとしてもそれ以外のタイトルも復位する必要があるから羽生さんも大変だ
でもソフトで解析したところ今期の羽生さんの悪手率はここ5年間では一番低いみたいだから来年以降成績が改善されるかもしれないね
普通に考えれば年取れば成績落ちるんだけど羽生さんに関しては普通に考えちゃいけないところがあるから困る >>338
第一人者として講演や対談やテレビ出演でウルトラハードなスケジュールをこなしながら99期だからね…
合間にチェスの海外大会に出まくってるし
一番恐ろしい所は化け物じみた体力なんだよな >>341
え?え?何それ?まだあったのかよw
藤井7段も体力はありそうだから似てるかも知れない
けど、羽生竜王チートだ
鬼畜すぎる
あ、だからそれも含めて鬼畜眼鏡なのか >>342
いや、対局が多くなったり日程が込んでくると藤井君も結構終盤で詰みを見逃したりミスったりしてるよ
昇段パーティーの翌日のNHK杯戦で今泉さんに負けたときとか特にそう なんか去年も急に無双し始めたりしたけど、すぐダメになったよな。加齢には勝てんか。5連勝は今の羽生では期待できない。これは冷静な分析だと思うよ。 >>345
前回のは名人戦の「前」に調子のピークが来てた。今は竜王戦の「最中」に調子が上がってるから違いはあるよ >>344
つうか今すぐやめてよ。邪魔だようるさいし。 羽生さんが弟子とらないってのは知ってるけど、他の羽生世代の棋士たちは弟子取ってるの?
会長とかうてぃとか よっしはる。!
よっしはる。!
よっしはる。!
。 竹俣とかいうカスを弟子にしてしまった永世フリークラス先生 >>334
角将は以前、羽生さんだけでなく藤井くんまで否定していたのに
方針変更したのかw ピークの時期は関係ないだろ
名人戦棋聖戦の時はスケジュール崩壊しただけ
過密スケジュールで調子崩すのは他の棋士でもそう >>353
まあでもこれで多分初めて羽生さんが公に講演とかの外部の活動を減らして将棋に専念できるようになりつつあるから結果オーライ
棋聖失冠も長期的に見れば寧ろプラスと言える 名人戦と被りまくってるし 羽生さん、関西で白扇使ってたけど似合うよな
欲しくなった 棋聖戦で失冠したので、将棋に集中したいから講演断りますって感じだったのですか?
棋聖戦と名人戦かぶりまくりだったのかぁ
最初に棋聖戦だったのか?
だから名人戦が他の棋戦より数が少なかったのかな? >>357
秋以降の講演依頼は受けない感じだから
去年ころから
断ってたんだろう。 ま、衰えたと言われれば、本業に集中するのが当たり前っちゃー当たり前
今まで普及活動に率先して勤しんで来たんだから、これからは若手人気棋士が代わりにやればいい
羽生さんの講演が聞きたい人が多いだろうけど 羽生さんの唯一の弱点が効率の悪さだったからそこさえ克服すれば50代になっても一線で戦えると思うわ
特にソフト研究をみっちりやればここ数年の若手から見たことない将棋喰らって完敗するような将棋がグンと減るし自然と成績も向上する 羽生さんって研究よりもセンスで指してるイメージあるけどどうなんだろう
勿論研究に集中して成績上がれば良いけど 今までの経験がソフトの進化で通じないらしい
だから勉強してると ソフトが出てこなかったら
羽生さんに、誰もかなわなかったかもな。 NHK杯と叡王戦に加えJTも勝てば菅井と当たる可能性があるのか
振り飛車潰しが見たい 弱ってる菅井に対してどうするか。
おそらく全力で潰しに行くだろうね、楽しみ。
鬼畜眼鏡の逆襲 豊島も天彦も広瀬も久保も鬼畜眼鏡に負けた事でトップ棋士に上り詰めるほど強くなった
菅井もNHK杯と叡王戦での羽生との激突が覚醒へのきっかけになるかもしれん 普段の鬼畜眼鏡なら完膚なきにやり返すけど
いかに調子のいい羽生とはいえ、衰えていることには変わりないからなぁ。 >>366
竜王戦対局中に、みっくんのエピが出てきたよね。
もし、羽生さんがいなかったら、沢山タイトルを取っただろう。
しかし、羽生さんのいない世界の自分と、羽生さんのいる世界の
自分とでは、今の自分の方が強い(意訳)
うてぃも言っていたけれど、羽生さんは周りを強くして、
自分も強くなっていった。
羽生さんって素敵と思ったよw >>344
既にファンじゃ無いと思うよ、そんなこと言ってる奴は 竜王で100きの羽生さんもみたいし
28年ぶりの無冠の羽生さんもみたいわwww >>371
99期で終わるのも華だし九段も味がある
永世七冠とか異例の名乗りするかもしれないしまぁ色々とあるね 永世称号より名誉NHK杯の方がすごいと思い出した今日この頃。 99期はカンスト感がある
100期はもう別次元の人って感じ 羽生さん120期。
当時、100期は無理と言われてたな〜と思い出す(´・ω・`) 羽生40ー35渡辺
羽生15ー14豊島
羽生15ー8広瀬
羽生10ー7糸谷
羽生8ー12天彦 *
羽生9ー5太地
羽生3ー5永瀬 *
羽生2ー5菅井 *
羽生5ー2稲葉
羽生4ー1斎藤
羽生2ー0コール
羽生0ー1藤井くん *
羽生0ー1勇気 *
羽生0ー0増田
羽生0ー0千田
羽生さんVS渡辺以下、20代30代の俊英たち(*は負け越し中)
今後10年の羽生さんの活躍は彼らをいかに攻略できるか次第 羽生さんすげえよ
大山なんて中原相手に160戦もやってダブルスコアで負けてんのに 大山が戦ってたのは中原だけど、羽生さんが今戦ってる相手は中原を余裕で凌駕する強敵なわけだからな それと渡辺相手に勝ち越してんのがおかしい
年齢差を考えたら渡辺が勝ち越してなきゃダメなのに 明確に羽生と直接対決で上と言えるのが天彦只一人なんだよな。年齢差考えたら上をいかれるのは妥当な訳だし
今のままでも十分異常だけど、天彦との戦績も五分くらいになれば無欠だな。名人戦という舞台では少し分が悪いから、他棋戦で圧倒してほしいところ やっぱ全てにおいて羽生さんは格が違うわ
大山も化けものと言われてたけど、その大山が可愛く見える化け物が羽生さんだからな 将棋連盟は羽生っていう称号を作るべきだ
〜世名人なんて羽生さんからすれば格落ちだからな 名誉NHK杯ってすぐに名乗れるんだね
タイトルダメなら9段じゃなくて、羽生名誉NHK杯選手権者は無理なのか?
NHKってつくから無理かな
60歳までタイトル維持して失冠したら名誉王座も名乗れる
とりあえず竜王防衛してくれ >>377
これ、いつの間にか渡辺を凌駕してるの凄すぎるわ
年齢的なもんで、衰えとピークを迎えつつある交差点で渡辺に結構なリードを奪われてる時期もあったのに
やっぱり地力の裾野が広大だから、衰えも見た目緩やかなんかね
豊島天彦も現在進行形でピークの彼らには一時リードされてるようでも、もう少ししたら彼らのピークアウトが羽生の地力キープを下回って、羽生の白星割合が増えていくのかもしれない 明後日はその渡辺とのJT杯だね
個人的には適当に流してサッサと終わらせて23日に向けて体力を温存していただきたいんだが
ファンとの交流の場でしかも羽生さんがそんな事をするわけがない
明後日も全力で闘いに行くだろう……はぁ〜… 一般棋戦単独最多優勝というのもあるから、JT杯はそれなりに頑張ってもらいたいけど jt杯は9割の人が羽生さん応援してそうだなw
握手できるとかやばそう >>386
スケジュールとかを置いておけば、渡辺との一局は楽しみなんだけどね
久しぶりだよね? >>373
十九代永世名人とか、、王座19期連続とか、九月生まれとか、
9
大杉 王座19連続防衛もすごいけど、4分の1世紀以上、王座戦に出続けたのもなにげにすげえ。 25年ぶりに羽生さんの居ない王座戦だっけか?普通に意味不明だよな >>389
楽しみなんだけど、竜王戦の方に響かないか心配でね 2018年度成績(2018年10月18日現在)
【順位戦】 3-1 A級5回戦 阿久津八段(11月中)
【竜王戦】 1-0 広瀬八段 第2局 10/23・24(第3局11/1・2、第4局11/24・25)
【叡王戦】 本戦トーナメント1回戦 管井七段(10月以降)
【JT杯】 準決勝 渡辺棋王(10/21)
【NHK杯】 2回戦 管井七段(放送は例年12月〜1月、収録は11月〜12月?)
【朝日杯】 未定 本戦1回戦 (例年1月上旬)
前期ベスト4 聡太、広瀬、羽生、久保、タイトル保持者(天彦、管井、太地、羽生、明、高見)
他1次2次予選突破者 計16名
【王位戦】 挑戦者決定リーグ 年度内2〜3局 (例年2月〜3月) 羽生、木村、澤田、菅井、他予選突破者8名 計12名
【棋聖戦】 本戦トーナメント 1回戦 未定 (例年3月)
前期ベスト4・失冠者 羽生、三浦、稲葉、光瑠、タイトル保持者(天彦、管井、太地、明、久保)、永世資格者 会長
他1次2次予選突破者6名 計16名
【棋聖戦】 失冠 豊島八段 2-3
【王座戦】 敗退 深浦九段 本戦1回戦
【王位戦】 敗退 豊島八段 挑戦者決定゙戦
【王将戦】 敗退 広瀬八段 2次予選決勝
【棋王戦】 敗退 広瀬八段 本戦 3回戦
【銀河戦】 敗退 豊島八段 本線トーナメント2回戦
対局数 30(3位タイ) 勝ち数 16(15位タイ) 勝率0.533 ◇◆◇4月の対局結果◇◆
○06(日) 第59期王位戦挑決L紅組3回戦 村山 慈明 七段
○11-12(水/木) 第76期名人戦 第1局 佐藤 天彦 名人
●19-20(木/金) 第76期名人戦 第2局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇5月の対局結果◇◆
●03(木) 第59期王位戦挑決L紅組4回戦 木村 一基 九段
〇08-09(火/水) 第76期名人戦 第3局 佐藤 天彦 名人
〇17(木) 第59期王位戦挑決L紅組5回戦 松尾 歩 八段
●19-20(土/日) 第76期名人戦 第4局 佐藤 天彦 名人
〇22(火) 第26期銀河戦Hブロック11回 森内 俊之 九段(放送は7/31)
●24(木) 第66期王座戦 1回戦 深浦 康市 九段
●29-30(火/水) 第76期名人戦 第5局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇6月の対局結果◇◆
●04(月) 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06(水) 第89期棋聖戦 第1局 豊島 将之 八段
〇16(土) 第89期棋聖戦 第2局 豊島 将之 八段
●19-20(火/水) 第76期名人戦 第6局 佐藤 天彦 名人
●30(土) 第89期棋聖戦 第3局 豊島 将之 八段
◇◆◇7月の対局結果◇◆
〇03(火) 第26期銀河戦決勝T1回戦 黒沢 怜生 五段(放送は8/23)
〇10(火) 第89期棋聖戦 第4局 豊島 将之 八段
●12(木) 第26期銀河戦決勝T2回戦 豊島 将之 八段(放送は9/11)
●17(火) 第89期棋聖戦 第5局 豊島 将之 八段
〇20(金) 第44期棋王戦 2回戦 宮田 敦史 七段
●26(木) 第77期順位戦A級1回戦 糸谷 哲郎 八段
〇30(月) 第68回NHK杯 2回戦 高野 智史 四段(放送は8/26)
◇◆◇8月の対局結果◇◆
〇08(水) 第77期順位戦 2回戦 深浦 康市 九段
〇15(水) 第68期王将戦 2次予選2回戦 佐藤 康光 九段
●30(木) 第68期王将戦 2次予選決勝 広瀬 章人 八段 ◇◆◇9月の対局結果◇◆
●10(月) 第44期棋王戦 本戦3回戦 広瀬 章人 八段
〇15(土) 第39回JT杯本戦2回戦 豊島 将之 八段
〇21(金) 第77期順位戦 3回戦 久保 利明 九段
◇◆◇10月の対局予定と結果◇◆
〇11-12(木/金) 第31期竜王戦 第1局 広瀬 章人 八段
_17(水) 第77期順位戦 4回戦 稲葉 陽 八段
_21(日) 第39回JT杯本戦準決勝 渡辺 明 棋王
_23-24(火/水) 第31期竜王戦 第2局 広瀬 章人 八段
_xx(xx) 第04期叡王戦 本戦1回戦 菅井 竜也 七段
◇◆◇11月の対局予定◇◆
_01-02(木/金) 第31期竜王戦 第3局 広瀬 章人 八段
_24-25(土/日) 第31期竜王戦 第4局 広瀬 章人 八段
_xx(xx) 第77期順位戦 5回戦 阿久津 主税 八段
◇◆◇12月の対局予定◇◆
_04-05(火/水) 第31期竜王戦 第5局 広瀬 章人 八段
_12-13(水/木) 第31期竜王戦 第6局 広瀬 章人 八段
_20-21(木/金) 第31期竜王戦 第7局 広瀬 章人 八段
_xx(xx) 第77期順位戦 6回戦 佐藤 康光 九段
_xx(xx) 第68回NHK杯 3回戦 菅井 竜也 七段(放送は例年12月〜1月、収録は11月〜12月?)
◇◆◇1月の対局予定◇◆
_31(木) 第77期順位戦 8回戦 豊島 将之 棋聖
_xx(xx) 第77期順位戦 7回戦 三浦 弘行 九段
_xx(xx) 第11回朝日杯 1回戦 未定
◇◆◇2月の対局予定◇◆
_xx(xx) 第60期王位戦挑決L1回戦 未定
◇◆◇3月の対局予定◇◆
_01(金) 第77期順位戦 9回戦 広瀬 章人 八段
_xx(xx) 第90期棋聖戦 1回戦 未定
_xx(xx) 第60期王位戦挑決L2回戦 未定(※年度内3回戦がある場合もあり) 渡辺とのJT杯はちょうどいいスパーリングだろ
時間も短いし竜王戦に響くとも思えない 明日は東京からいくから
絶対勝ってもらわんときついわ >>382
それはない
全盛期大山の無双っぷりを調べてみると羽生が可愛くみえるレベル
全盛期の二人を戦わせたら羽生の方が強いと思うけどね 昔の人の話はいらん。明日の対渡辺明のJT日本シリーズについて考えったほうがいい。 広瀬は豊島をフルボッコにしてるし
ナベも弱くはないが広瀬に比べたらマシな相手だから勝って弾みつけて欲しいな 全盛期の大山の無双っぷりは盤外戦術やパワハラ何でもアリの時代だからね
自分は周りのライバルを潰したり蹴落としたりするのではなく、ライバルを強くしながら無双した羽生さんの方が遥かに大きい存在だと思う
盤外戦術が通用しない中原に一方的に蹂躙されてわずか14年でトップの座から陥落した大山
盤外戦術無しで周りの強豪を強くしながら25年以上トップに君臨した羽生
どちらが強く偉大かは考えるまでもない 大山の時代って多分永瀬が無双できるレベルだよな 今の方が将棋の質が高いとの話じゃなくて相対的に考えても永瀬が大山くらいのポジションになれてたと思う
逆に大山が今の時代に生まれてたら広瀬とか豊島とかの強豪若手クラスで終わってたと思うよ 大山はプロになれてるかすらわからんだろ
あの時代でも中学生棋士になれなかったんだし BS1スペシャル「羽生善治と“AI世代”〜絶対王者に挑んだ若手棋士たち〜」
2018年10月20日(土) 22時00分〜22時50分 あの時代はくっそ低レベルやからな
現代の奨励会6級とA級が同じくらいやと思う 大山よりも一二三の方が凄いと思ってるわ
大山はゴミカスばかりの時代で生涯A級だけど、一二三は60代で羽生世代全盛のA級にいたからな
将棋の才能は一二三の方が上だと思う 大山の話題は節目節目でやればいいんじゃないの
例えば次羽生さんが一般棋戦で優勝して大山を抜いた時とか、
通算勝利数で大山を抜いた時か
今大山をどうしても語る必然性をあまり感じないよ 今の将棋界は流行の取り入れに失敗すると森内クラスでも消えていっちゃうレベルだから昔とは比べ物にならないね
阿久津だってバカにされてるけど昔のA級なら余裕で残留できるレベルだし >>411
広瀬とかは今まさにタイトル争いしてる相手だからいいけど大山名人の話題をされてもな
とっくに死んでるし過去の人だしわざわざ話題に出す必要はないよな
大山のこと語りたい人は大山スレでやって 羽生さんの記録超えようと思ったら最速で15年かかるってやっぱおかしいよな 明日は名古屋でナベさんとJTだぎゃあ。
楽しんでさしてや羽生さん、応援しとるでよ。 今月号の将棋世界に中原が大山の番外戦術のことを語ってたわ、中原も扇子クルクルやられたって書いてたなー 竜王戦の時期に竜王じゃない渡辺と当たるって結構新鮮だな笑 渡辺も去年の不調からかなり復調してきてるからかなりの激闘が期待できそうだ 以前にこんな書き込みが有った。
将棋の曲がり角って多少は誰にだって有るのちゃうかな。
『魔の33歳(前後)というやつだな迷信だが
大山 32歳 升田に王将戦でタイトル奪われる&差し込みによる香落ちでも負ける
33歳 升田に再度王将戦で負ける
34歳 升田に名人戦、9段戦ともに負けて将棋界初の3冠を許す
中原 32,3歳 5年以上維持していた4冠が2冠に交代する
谷川 33歳 タイトル無冠となる(羽生7冠誕生)
羽生 32,3歳 タイトル失陥が続き、一時王座1冠となる(年度で見ると2冠)
渡辺 33歳 竜王失陥(羽生永世7冠誕生)、棋王戦はこれから (←防衛した)』 大山www
こんなのが羽生さんより上な訳ねぇよwww 再掲
お見逃しなく
35 名無し名人 (ワッチョイ 1354-AIoT [61.125.66.146])[sage] 2018/10/11(木) 18:24:30.40 ID:tKIE7kpA0
番組情報
10/20 22:00 BS1スペシャル "羽生善治と“AI世代”〜絶対王者に挑んだ若手棋士たち〜" まさかの斎藤明日斗(藤井くんの次に若い棋士)目線
「3月のライオン」をなんとなく意識した作りだな、これ
「AIは強いが、絶対ではない」
「忘れる力が大切」
「相手の得意な形から逃げてはいけない」
「“なんとなく”の判断」(直感の偉大さ)
ソフトの評価値、その登場以前、以後
ビフォーアフター
プロの対局を観戦中、評価値を見るのが嫌いな方もおられましょうが、好むと好まざるとに
関わらず彼ら“電卓”の影響力は今後も増していくのでしょう
共存することに慣れていくしかないのかもしれません
「AIはもはやプロ棋士を超えた」、この共通認識を素直に受け入れられるようになった
自分が、少し悲しくもあり、少し成長したような感覚でもあり
「運命は勇者に微笑む」
羽生さんサイコー
PS
人との研究会を捨て、AIと“結婚”した豊島の英断、ハイリスクハイリターンだったと思うが、
結果的には吉と出たんやね
人と同じことをやってたんでは上に行けない厳しい世界
その意味で豊島の決断と現在の栄光をも讃えたいと思う
タニーの頑張り、レジェンド羽生さんの孤高の歩み、藤井くんの前途洋々
戦国時代が続く将棋界、これからますます面白くなっていくぞー >>426 ご紹介ありがとうビニーさん
将棋ソフトのやってることは情報解析、統計処理でこれに人は太刀打ちできなくなってる。
勝負の結果としてはチェスなどと同様とっくについてる。
でもAIは人の道具だから人があくまでもご主人様で、人の幸せに貢献しなきゃただのゴミ。
将棋ソフトをどうやって人間の棋力向上に役立てるかが今後の大きな課題かなあ。
下手すりゃ危険もあると思う。
羽生さんの言ってる、忘れる力って人には大切。
忘れなきゃ人は覚えられないもんなあ、、、ここは機械との大きな違い。
達人は忘れるのが上手い。 羽生 理恵@usaginoheso
BS NHKの番組を見た後
無言の母と娘。
娘たちがどちらともなくポツリ
『お父さん に
もっと優しくしてあげよう』
と言ったので泣けた… >>385
その可能性はあるね
絶頂期に上回っても、それを維持するのがどれだけ
難しいか
伊達に通算7割前後をキープしてない >>430
良い娘だ
てか、娘って将棋出来るのかな?棋士及び女流棋士にならず医学部だっけかな?
まさか、馬鹿だから棋士にならず医学部入ったとかではないだろうけど >>433
ご自身の失敗を悔いてるそうで、いまは親御さんには
「 子供に将棋へ興味を持たせる方法は簡単。負けてあげること」って指導してるそうだ >>432
ナベが勝ったらナベと握手する事になるの? >>435
別に握手は義務じゃないから、バックレても無問題。
したかったらすればいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています