羽生善治応援スレ260
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
羽生善治（はぶ よしはる）竜王（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース・玲瓏
http://www.rayraw.com/
前スレ 羽生善治応援スレ259
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536315721/l50
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる)
角馬鹿などのアンチがﾜｯﾁｮｲ無しで立ててきても無視で、、、過去にしつこくやってきた経緯があるし、今回も既にやってきてる。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533801737/←角馬鹿作の汚スレ塵スレ、アンチスレで伸びない中角馬鹿などが保守中、羽生善治応援スレ259-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 棋戦絞ってやっと結果の出る森内渡辺クラスの棋士になってしまったな >>882
ままええわ。全棋戦で頑張る役割は豊島二冠に託された もしタイトル100期達成したら最優秀棋士賞あるか？ ない。今のところ豊島だろう普通。
１００期ならたぶん去年の藤井と同じ特別賞かな。 森内は研究型の棋士ではあるけどそれは元の棋力がトップクラスだから竜王名人を取れたわけでC級棋士に悉く負ける今の森内じゃ時間があってもタイトルには手が届かないんだろうな
そういう意味じゃ渡辺も森内系統の棋士だから40歳超えた時に純粋な棋力が保ててるかどうかが今後の焦点になると言えるな 最優秀棋士賞はなんだかんだあるけど基本はタイトル数だしな
豊島以外に複数冠になりそうな棋士いたっけ？
いないなら豊島かな 太地が王座と王将、天彦が名人と棋王の二冠になる可能性はある
じゃあやっぱ現時点では豊島が本命で対抗馬に天彦って感じ？ 広瀬は竜王、棋王、王将の三冠になる可能性もあるのか 豊島が大本命とは言え、ふたを開けるまでわからんよ
可能性なら広瀬の三冠だって0％ではないし、極論すれば藤井が今期の残りを全勝すればタイトルなくても最優秀候補だろう
もし天彦が名人でありながら年間最高勝率賞でも取れば、一冠でも最優秀の声は挙がるだろう
可能性が理論上0％でない限り、色々なケースを想定できる >>893
藤井が最優秀はあり得ない
タイトル挑戦無し、棋戦優勝は出来ても1回、四部門制覇は絶対に無い
全勝したとしても最優秀どころか優秀棋士賞にかすりもしないよ
やはり一番可能性が高いのは豊島だろうな
あとは渡辺・天彦・広瀬・羽生あたりか >>894
藤井くんが今年度残りを全勝したら、叡王のタイトル挑戦者になるんじゃないの？
それでも最優秀賞には届かないだろうけど。 >>882
棋戦絞ってもタイトル取れないで死んでいく人が大半なのでそろそろ許せよ >>897
可能性はあるが今期はB1クラスに勝ててないから無理っぽい >>894
いや、もしそんなことが万一にでも起こったら、最優秀賞は十分にあり得ると思うよ
よーく冷静になって想像してみなよ
もし藤井君が今期の残りを全勝したら
・順位戦昇級
・朝日杯優勝
・叡王戦挑戦(史上最年少タイトル挑戦)
これらも素晴らしいが、さらに
・史上最高勝率の更新はもちろん、史上初の年間勝率9割以上を達成！
・連勝が35連勝くらいになるので、自身の連勝記録を大幅に更新！
と言う、現実離れした大記録が2つも付いてくるんやで
この辺の価値をどのように判断するかは人それぞれだろうけど、ここまで漫画的だと最優秀に推す記者は絶対に出てくるだろう
(そもそもタイトル無縁での最優秀賞は羽生五段がやってるし、その時よりも遙かに凄まじい成績なんだから資格としては文句ないかと)
ついでに言うと、上記のような状況だと昨年をさらに上回る加熱報道になりそうで、第二次藤井フィーバーが来るのも間違いない
来年3月下旬には「朝日杯も連覇し前代未聞の30連勝以上を継続中の藤井君が、史上最年少のタイトル戦登場を賭けて叡王戦の挑決番勝負に登場！！！」なんやで
どんな異常加熱報道になるか、想像しただけで恐ろしいわな(笑) 最優秀とか３月に考えればいい。
今は羽生さんが竜王戦を残り２勝する事だけ祈ってます。 先手の第3局を落とすと一気に追い付かれかねないから、まだ全然安心できない。次勝ってやっと気分的に五分五分。
確率的には現時点でも防衛濃厚なんだろうけど、何故か楽観出来ない。 竜王防衛して順位戦で豊島と無敗VS1敗の頂上決戦を繰り広げてくれたら今年度は取り敢えず満足
叡王戦はエキシビション感覚で見るわ 叡王戦の白鳥インタビュー見たけど、相変わらずこの人の文章無駄に長いなあ
生理的に合わない
羽生さんへのインタビューにしても、過去に出た発言を掘り返してるだけに見える
羽生さんの書面での回答は相変わらずスパッと簡潔だね
悪く解釈すればぶっきらぼうに見えるが、余計なこと言って後で揚げ足取られる
のを回避しているとも解釈できる
これはこれで羽生流なんだろうな >>901
次勝ったら大優勢だとは思いますが、それでも一つ負ければ不安がよぎりますからね。
結局最後４勝するまで本当には安心できないですね。 白鳥のインタビューは常に自分語りと藤井語りが混じるから藤井オタかりゅうおうのおしごとのファン以外は総じて不愉快に感じるんだよ
特に叡王戦のインタビューでなんで高見叡王じゃなくて藤井聡太の名前を毎回使うのか理解に苦しむ
まるで高見叡王はオマケですよと言ってるようなもんだ 藤井に結果出してほしいんだろう、自分の作品にそのままパクれるから 菅井の反則ネタを使ったら流石に人間性がクズ過ぎるわな
人の不幸で金稼ぐようになったら終わりだ 斎藤にボコボコにされて初戦敗退したらドワンゴどーすんの そしたらニコ生の解説者に毎回藤井七段が負けたことについてどう感じたかコメントさせて少しでも藤井オタに喜んでもらえるようにするんでしょ
今じゃ解説者は食事の話題の他に藤井聡太の話をしなきゃいけない縛りがあるみたいだし すれ違いすまんが、藤井聡太7段が石川遼見たくならないことを本当に祈る >>911
解説者も大変だね
まあ、デカコバの油断が無かったら予選で消えてる棋士だから… 白鳥さんの羽生インタビュー読んだけどなかなかおもしろかったのに、最後藤井聡太でまとめるの失礼すぎ、他の棋士にもだけど。一番アクセスがある（一番稼がせてくれる）棋士且つ自分が好きな棋士藤井くんをねじ込む‥（呆れ）
書面で端的にでも真実味のある言葉を、将棋に集中したい中真摯に回答してくれた羽生さんの記事のまとめに。先生なんて呼んで質問してたのに羽生さんに全く敬意がない
どうしても書きたきゃプレゼンして別に枠もらってこのシリーズの総括として藤井と棋士たちまとめでも書けばいいじゃん
これほどの調査力、構成力、盛り上げる文才がありながらロリコンラノベ作家となってしまったことも含め、彼が己の趣味趣向を超えたところを書くことができない、たどり着こうとしない、まさに羽生さんの言うセンス（分別）、白鳥さん自身のその限界を感じたわ
この人の作品なんか卑しさに震える、理由がわかったわ ※お願い
>>914はキチガイ羽生オタによる感想です。
決して一般的な感想ではありませんので、ご注意ください。 >>887
以前もどこかに書いたけど大山を超えた81期の時点ですでに前人未到の領域に入っていて、100期はキリ番に過ぎない >>910
まぁそうなるだろうけど
その上、また前期と同じようにドップ棋士が負けて番勝負かあんなカードになったら
さすがにドワンゴつらいな 羽生オタって、やっぱりID:qi5uSb5L0みたいに藤井君が憎くて嫉ましくて怖くて仕方ない人間ばかりなの？ 羽生オタと聡太オタは重なってると思うぞ
俺みたいにな
みんな強いのが好きなだけ
渡辺や天彦みたいに強さがイマイチで見た目がパッとしないのはみんな好きにならん >>http://hissi.org/read.php/bgame/20181028/QzJIaC9ZNE8w.html
こいつかあ、、、角馬鹿類似馬鹿やろな。>>6-12
まともな人間は羽生ファンである前に将棋ファンだから。
竜王戦三局目まで４日、羽生さんおきばりやすう。
広瀬さん相手に十分優位に戦ってる。御本人も手応え十分やろな。 >>867
無理じゃ無いかなあ、羽生さんと同レベルの活躍は
AIやネット環境のせいで、レベルの底上げが著しいこの時代では、他を圧倒するのが相当難しいと思う
二人が全く同じ時代に産まれていればあるいは藤井君の方が上だったかも知れないけどね >>882
棋戦絞ってって王位だって王将だってもうちょいだったし、ちっとも絞ってない気がするが >>925
いや四位の枠で公式のプロ棋戦の竜王戦6組1回戦で浦野八段とやってるからシニアじゃないだろう
というかシニア名人戦は知ってるがシニア竜王なんてあるのか？ いや、藤井君は羽生の頭脳やら羽生マジックやらも相当勉強して、さらにネット将棋やソフトの恩恵も受けまくってるわけだから
同じ時代に生まれていたら郷田さんぐらいのポジションに落ち着いていただろう
二人の将棋を見比べても羽生は明らかに異常というか 冷静に考えると藤井くんは強いのは事実だが
しかし藤井くんより強いのはゴロゴロいるからタイトルはそう簡単には獲れないかも
気になるのは羽生さんの若いときと違って小さくまとまってる感じがする、羽生さんは荒削りそのもだった 広瀬八段が王将戦で渡辺棋王に勝ちましたね
これでまた勢いを取り戻してきそうで第３局もやはり大変なのでしょうね 藤井君が公式戦で2度も菅井に手も足も出ずに完敗したり
先手番の角換わりで山崎に完敗して予選敗退したりしたあたりがかなり痛かったと思う
タイトルはまだまだ果てしなく遠いという現実がだいぶ見えてきた感 同じ時代ならむしろ絶対羽生には敵わなかっただろうな。センスが違いすぎる >>934
果てしなく遠くはないと思うけどね。
王座戦は惜しかったし、いつタイトル獲ってもおかしくはない。ただ豊島みたいな場合もあるからなんとも言えない。 羽生世代だったら一緒に強くなって羽生、森内と名人取り合ってたろうね。 >>936
斎藤に完敗したから渡辺には全く何もできずに虐殺されていただろう
さらに斎藤も苦戦するほど防衛に必死になったときのタイトルホルダーは強いんだよ
全然惜しくなどない
惜しいというのは、挑戦してさらにあと1勝でタイトル獲れるという所まで行った場合の事を言う
挑戦どころか挑決にすら進めずに完封負けをしているのを惜しいとは言わんでしょ
むしろベスト4まで行った事自体が奇跡的だと思うよ、他の棋戦の敗退ぶりを見てるとね
来期もベスト4までたどり着ける保証は全くない >>926
＞羽生さんと同レベルの活躍はAIやネット環境のせいで
その決め付けが完全にデタラメでは？
条件はみんな同じで、藤井君だけが時代の恩恵を受けてるわけでない
それどころか藤井君は他の若手よりもネット歴が短いだろうし、未だに自分のPCを持ってるかすら怪しい
しかも、学校で時間をさかれて勉強時間も少ないから、他よりかなり不利な環境にあるとさえ言える
君の理屈なら、他の若手が藤井君と同等かそれ以上の活躍をしなきゃおかしいでしょ
＞レベルの底上げが著しいこの時代では、他を圧倒するのが相当難しいと思う
逆に言えば、羽生さんの若手時代は周囲のレベルが低かったから活躍できたと思ってるわけかな？(笑)
どちらにせよ、このハイレベルな時代に藤井君がこれほど頭角を現してるってのが凄いんじゃないの？
しかも、情報が丸裸で他棋士からめちゃくちゃ意識されマークもされてるだろうに まぁ一年で急成長するのも若手だからね
今の時点で来年を予測しても意味がない
逆に羽生の衰えを予測しても意味ないけどな
個人差が大きいから >>934
>>935
他の人も言ってるが、どんだけ藤井君のことを嫌い、恐れてるんだよと思うわ
ちなみに、15〜17歳頃の羽生さんはタイトル戦は予選で負けてばかりで、ほとんど本戦トーナメントすら進出できなかったんやで >>940
未来を予測しても仕方はないが、ここの一部住人のように藤井君の「今」を理不尽な理屈で貶めるのはあまりにアレでしょ >>941
特に嫌ってもいないし恐れてもいないが、藤井君の現状はタイトルには程遠いという現実が信者も見えて来たんじゃないかと思っただけなんだけどね
彼らは藤井君が今年三冠有り得るだの八段確定だの言ってたから
んで、到底無理だと分かると途端に「まだ16歳だから」とか言い出すんだよな
あ、ちなみにね、藤井君と羽生さんの同年齢時の実績を比べても全く意味ないよ
菅井が叡王戦のインタビューで述べているように、今はネット将棋やソフト研究で幼少期から早い段階で強くなる環境が豊富にあるからね
だから小4で奨励会に入る子も増えているようだし、菅井の弟子は指導対局とはいえ小5で平手で当時タイトルホルダーだった菅井を破るほどの強さ
小学生で既に現役プロと見まがうかのような完成度の将棋を指す子が増えてるのは事実
だから同じ年齢で比較する事は出来ないのよ つまりは、昔の棋士が何年もかけて棋力を伸ばしていった部分を
今の時代は幼少期や10代の頃から急ピッチで鍛えられるという事なんだよ
勿論それが出来る才能があるのが前提だけどね
だから藤井君が才能があるというのは分かる
ただ、16歳でこの実績だから将来は大成するだろうというのは、そうとは限らないと言いたいだけ
特に今の時代はね >>943
渾身の作文ワロタ(笑)
とりあえず
藤井君が怖くて仕方ありません
までは読んだよ 棋士(専門家)は藤井君を絶賛してる人がほとんどの中、羽生オタ(偏ったド素人)の温度差よ >>945
痛い所を指摘されると「藤井君を恐レテルー」連呼で逃げるという事は分かったｗ
ま、頭の空っぽな藤井信者なんてこんなもんか 素人に限って他人を素人呼ばわりするんだよなあ
ハイハイ、プロ棋士の専門家が藤井君を評価してるから大成するんだね、君の頭の中では(笑)
ド素人(キリッ) プロ棋士が言ってるからそうなんだー！
↑自分で考えるという事が出来ない思考停止の馬鹿の意見ｗ
うん、実に頭の空っぽな藤井信者らしいよ
いやはや滑稽、滑稽 >>946
キチ羽生オタさんは、藤井君に関するネガティブな材料ばかりを執拗にピッアップして、それだけを前提に藤井君の評価や未来予測をしてるからね
典型的なアンチの思考パターンだよ だから「大成するとは限らない」と言ってるのに………
「絶対に大成しない」とは一言も言ってないんだがｗ
この年齢でこの実績なんだから大成するだろうとか言ってる頭の空っぽな藤井信者に対して「いや、そうとは限らないでしょ」と正論を言ってるのに
何故か「藤井君が恐くて仕方ない！(ドヤァ)」だの偏見だの決めつけで物を語ってるのはどっちなのかという
自分はおおむね>>931の意見に同意で、あくまで大成するとは限らないというスタンス
あと、藤井マンセーしたいなら応援スレで好きなだけやってくれ
相手をした自分も悪かったが、スレ違いで迷惑だと思うので今後一切スルーする わざわざ羽生さんの応援スレに来て藤井くんがどうのこうのと
本当に藤井ヲタは狂ってるよな、藤井くんの応援スレでやればいいのに このスレでは藤井君がどうなるかより、目の前の竜王戦がどうなるかの方が遥かに重要ですよね。 とりあえず藤井君のファンは藤井ネタ書きたいなら藤井スレにだけ書き込んでくれよ、迷惑極まりない
藤井スレで羽生よりツエーって書いてる分には構わないよ、そもそも覗かないし
俺は羽生の他だと一基のファンだけど一基に初タイトル獲らせてやってよ…と心の中では思ったが、ここには書かなかった
普通に羽生に勝って欲しい人の集まるスレで書くべき事じゃないからな
藤井君ファンはそういう場を弁えるって能力は無いのかな？ >>954
あのさー、あなたの仲間の羽生オタがどんだけ藤井君のスレを荒らしてると思ってんだ？
羽生オタの書き込み量は、ぶっちゃけ羽生スレよりも藤井君スレの方が遙かに多いくらいだ
そんな酷い状況の中、この程度の書き込みなんて些細なもんじゃん
羽生オタはここの50倍は藤井君スレを荒らしてるんだから 竜王防衛したら羽生さんの次の記録は60代タイトル戦出場か‥。
やりそうで怖いな。 >>955
え、それ羽生スレを荒らしていい理由になるん？
その発想ってクズそのものじゃね？ そもそも藤井スレを荒らしてるのと羽生スレの住人が全員同一人物だとでも思ってるんだろうか。。
逆恨みもいいとこだなw 大人になれと >>955
ワッチョイは一日で変わるIDと違って1週間ぐらい同じだよ
あとはわかるな？ >>958
意味不明だよな
荒らしてるそいつがクズなのはわかるがこっちを荒らし返したら自分がクズなのにな
堂々たる荒らし宣言に草 藤井くんが思ったより伸びなくて羽生さんが竜王防衛してても藤井くんが来ないことだってあるしな
案外増田が挑戦者として向かってきそう やべー竜王戦始まってたのか
まだ間に合うな
次から羽生応援するわ >>959
羽生オタは本当に頭が悪いなあ
全てをひとくくりにするのは、ここの羽生オタの特徴だろw 羽生オタは〜って全てを一括りにしてるひとがそれ言っちゃう？ｗ >>955
それは世の中に殺人事件がたくさんあるんだから俺も人殺しても構わないよね？って論法じゃないか？
争いたいなら羽生、藤井双方のファンが罵り合うスレでも作ってそこでやってくれよ
俺は藤井君もそうだがプロ棋士自体をリスペクトしてるから仮に羽生ファンであっても他棋士を叩く奴は好きじゃない
少なくともそういう人間も居るのだから叩き合いたいなら専用スレでやってくれ
仮に藤井アンチが藤井君が嫌われるようにわざと工作してるとしても、
殆どの人間が藤井君自体をどうこう思う事は無いぞ？
そういう話題を出す奴にキチガイが多いと捉えるだけで無意味だよ >>968
そう言うご高説は、まずは藤井君スレを荒らしまくる羽生オタにしてあげたらどうかな？
羽生オタは身内にはすごく甘いよね(笑) >>968
あとさー
荒らされてるから荒らしても良いとか一言も言ってないんだけどね
俺が言いたいことは、藤井君スレが常に羽生オタの激しい荒らし行為で大迷惑してるんだから、まずはそっちを批判しろってことだよ >>970
羽生オタも大きく分けて2種類いる
普通に羽生のことを好きなだけの人畜無害な羽生オタ
と
藤井君など羽生を脅かす存在を理不尽に叩くタイプの羽生オタ
問題なのは後者で、普通の羽生オタと分ける為に「キチガイ羽生オタ」と言うべきか
このスレにもたくさんいるよね 藤井オタが6月まで特例A級だ16歳タイトルホルダーだ実質レート2000だほざいてたからな
それを咎めようとする層がいても不思議じゃない >>971
＞俺は藤井君もそうだがプロ棋士自体をリスペクトしてるから仮に羽生ファンであっても他棋士を叩く奴は好きじゃない
これが読めないなら相当ヤバいね
平和なスレを単に荒らしたいだけでしょ？素直に言えば良いじゃない
ありもしない大義名分掲げてスレ荒らすとかコピペ荒らしより根性腐ってるな 羽生善治という特別なブランドを愛好してるだけだから、
将棋や将棋指しはどうでもええわけよ >>974
藤井くんのスレ覗いてきたけど荒らしなんか全然いなかったぞ
こいつ荒らしの上に嘘つきとか救えないな もし羽生オタがここの50倍藤井スレで荒らしてるなら藤井スレのコメは全て羽生オタってことになると思うんだが >>976
今は対局なくてヒマだからだよ
ちゃんと過去ログを読んでみな
数え切れないほどわいてるから >>979
こいつダメだ…
これがキチガイ羽生オタか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
