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第31期竜王戦 Part48
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0001名無し名人 (ワッチョイ 3fa9-4Hut)
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2018/10/11(木) 14:04:52.70ID:TszS17rE0
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に
「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 10月11-12日(木・金)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  山口県下関市 「春帆楼」

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

※前スレ
第31期竜王戦 Part47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538902306/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0281名無し名人 (ワッチョイ 67b3-mdXX)
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2018/10/11(木) 16:55:02.55ID:HdaD7g6i0
これ見るとやっぱりこないだのフカーラと金井さんのツーショットの
絵面はありえないくらい異様だったな
0283名無し名人
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2018/10/11(木) 16:55:41.40
>>267
羽生嫁の立場で言うと高尚な嫌味にしかならない
アンチが言うと負け惜しみに見える。その立場の違いを羽生嫁は計算してるな
めちゃくちゃ頭良いよ羽生理恵さん
0284名無し名人 (ワッチョイ dfb3-PLlx)
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2018/10/11(木) 16:56:24.05ID:8+I9Jtpe0
「穴がある」
「穴」=存在しないもの
「ある」=存在する

つまり
存在しないものが存在する
これは矛盾命題ゆえ存在不可能

これこそ三浦冤罪事件の本質だったか・・
0285名無し名人 (ワッチョイ 67b3-4Hut)
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2018/10/11(木) 16:57:04.37ID:4fZ3QWzC0
どっちにしろabemaの質問コーナーは解説聞き手共にカメラに近すぎるし高画質すぎる
中年棋士のギトギト感がこっちまで伝わってくる
0288名無し名人 (ササクッテロレ Sp9b-yZig)
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2018/10/11(木) 16:57:34.51ID:W3GTd1j6p
実際のところ力的には、羽生が4つ取るのを想像できん。
99とか100とか、あり得んような話で、1つ獲るのも大変なのが当たり前なんだよね。
0290名無し名人 (ワッチョイ c754-HHUG)
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2018/10/11(木) 16:58:43.03ID:Qm7exIjW0
高野先生しゃべりが達者だな
それを将棋に生かせればいいんだが
0291名無し名人 (ワッチョイ bfea-4Hut)
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2018/10/11(木) 16:59:52.10ID:O17Bv2lX0
こういうときソフト推奨の8四飛は考えないんだな
部分的には手筋だけどそんな受けるだけの手を指すような局面じゃないって
考えるのが人間か、というより反動利用して攻めたいと考えるというか
0293名無し名人 (ワッチョイ 67b3-4Hut)
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2018/10/11(木) 17:01:07.49ID:w1nue3px0
16時30分ごろ、控室では渡辺明棋王、島九段、佐藤康九段、阿久津八段、貞升南女流初段が継ぎ盤を囲む。
現局面で佐藤康九段は△6八歩が第一感のようだ。放置すれば△6九角、▲6八同玉は玉が戦端を開いたばかりの7筋に玉が近づく。
ただ、▲6八同玉△6五歩▲7七銀△7五歩▲5八玉を並べると、佐藤康九段は「うーん、取りにくいと思った歩だけど、
▲5八玉まで進むと▲4七玉から▲3八玉と逃げる味がよいから、先手持ちですね」と話す。
現局面について、「勝敗に直結するかもしれない、ぼんやりした局面です」と阿久津八段
0297名無し名人 (ワッチョイ 0737-JD83)
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2018/10/11(木) 17:05:24.34ID:DeJkpb440
NHKがニュースでさんざん報じるってことは、番勝負終了後特番かなんかやるんかな
0305名無し名人 (ワッチョイ 67b3-4Hut)
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2018/10/11(木) 17:06:52.03ID:4fZ3QWzC0
このまま封じるのかな
0307名無し名人 (ワッチョイ bfd2-nhS4)
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2018/10/11(木) 17:07:36.79ID:HagQgAxF0
高野は伝えたい内容がやや乏しいから、
上手く話してもいまいち面白くないのが欠点なんだよな。

先崎「もうネタが無いんですけど」
こういうときは話のテクよりも棋士としての経験やネタをもってるかどうかだよな。
豊川みたいなのは嫌だけどw
0308名無し名人 (ワッチョイ 7f2b-bu13)
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2018/10/11(木) 17:07:41.50ID:/pGbTTVo0
>>293
捏造すんな
0309名無し名人 (スップ Sdff-oU/W)
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2018/10/11(木) 17:08:04.06ID:LTWldkNud
山根さん天然か
0314名無し名人 (ワッチョイ 2714-lTel)
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2018/10/11(木) 17:10:10.44ID:+kpdGDRt0
先崎「早く指せ。喋るネタが無い。大体持ち時間が長過ぎるんだよ」

いよいよルール変えるべきだろ。スポーツだって時代に合わせて変えてるのに
協会はちゃんと話し合いしろよ
0323名無し名人 (ワッチョイ 27bd-4Hut)
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2018/10/11(木) 17:12:16.70ID:QXyiM8/J0
何人かあぼんしてたんだが
さっき恥かいて去って行った奴がいたみたいだけど
あいつがいなくなったら、あぼんが全員いなくなった
あいつ複数ID使ってるわ
0324名無し名人 (ワッチョイ dfd2-/Ekv)
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2018/10/11(木) 17:12:20.60ID:bPkdzhP60
>>300
顔がまん丸で子供みたいなザンバラ髪なのに二重アゴだから、とっちゃん坊やみたいになっとるね
そして首から肩のラインが丸いからおっさん臭い
伝統的な和服なら恰幅がいい方が似合うということもあるが
今回の羽生の着物は柄がちょっと斬新で若々しいのに、顔も体もシャープさがないから似合ってないんだよなあ
0325名無し名人 (スプッッ Sd7f-Vn9P)
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2018/10/11(木) 17:12:40.27ID:4z1En8Byd
>>319
1時間半くらい考えてる
0327名無し名人 (ガックシ 068f-Y7dZ)
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2018/10/11(木) 17:14:12.11ID:skgsg1Jq6
まだ中盤に入ったあたりなのにここで持ち時間2時間差はかなり分が悪いな

ここで封じたとしても84飛か86歩しかないのは羽生も分かってるし大して旨味がない
0328名無し名人 (ワッチョイ dfb3-PLlx)
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2018/10/11(木) 17:14:13.59ID:8+I9Jtpe0
現局面、最善手が存在しなくて
次善手が3つ4つある感じかなあ

封じ手にしたい局面だが
時間使い過ぎが今後どうなるか
0330名無し名人 (ワッチョイ 2714-lTel)
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2018/10/11(木) 17:14:38.77ID:+kpdGDRt0
>>320
だから?
持ち時間が長過ぎて二日制止めろって意見はプロ含め多くの人が思ってることだが
0331名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-5s0f)
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2018/10/11(木) 17:14:47.56ID:n6og7bZxM
84飛ってなんや…
0335名無し名人 (ワッチョイ df31-a1T9)
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2018/10/11(木) 17:15:28.07ID:jW4JVLmO0
NHKが報じてるのはこれのせいかな
10/20 22:00 BS1スペシャル "羽生善治と“AI世代”〜絶対王者に挑んだ若手棋士たち〜"
0336名無し名人 (ワッチョイ dfd2-JlWZ)
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2018/10/11(木) 17:15:37.72ID:VRKR+eiL0
elmo *検討 候補1 ノード数 53903845 評価値 -32 読み筋 △8六歩打 ▲同 歩(87) △同 飛(81) ▲7七銀(66) △8四飛(86)
▲7四歩(75) △同 飛(84) ▲8二角打 △7六歩打 ▲8六銀(77) △8五歩打 ▲9七銀(86) △3五歩(34) ▲6九飛(29) △6五歩打
▲3五歩(36) △4四銀(33) ▲9一角成(82) △3五銀(44) ▲9二馬(91) △6四飛(74) ▲9三馬(92) △6六角打 ▲同 馬(93)
△同 歩(65) ▲7五角打 △7四飛(64) ▲6六角(75) △4六銀(35)

*検討 候補2 ノード数 20396260 評価値 -23 読み筋 △6五歩打 ▲5五銀(66) △同 銀(54) ▲同 銀(56) △7五歩(74) ▲6四銀打
△4四銀(33) ▲同 銀(55) △同 歩(43) ▲6三歩打 △7二金(62) ▲5五角打 △6六角打 ▲6二銀打 △5四歩(53) ▲5三銀成(62)
△3一玉(42) ▲5四成銀(53) △5一飛(81) ▲6六角(55) △同 歩(65) ▲5三角打 △同 飛(51) ▲同 銀成(64) △7六角打 ▲4七玉(58)
△7四角打 ▲5六歩(57)
0337名無し名人 (ブーイモ MM6b-wiU/)
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2018/10/11(木) 17:15:38.34ID:z+HLN01AM
>>324
たしかに今日の着物はさいたろうとか若手のシュッとした人が似合いそうだね
まぁ、いただき物だから、あげた方のセンスが悪いというか、広告塔としてしか考えてないんだろうな
0339名無し名人 (ガックシ 068f-Y7dZ)
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2018/10/11(木) 17:16:29.83ID:skgsg1Jq6
次指したら羽生の封じ手が確定するし指さなかったら持ち時間128分差だからどちらだとしても広瀬的には嫌な展開
0341名無し名人 (ワッチョイ bf9f-Zu1O)
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2018/10/11(木) 17:16:49.04ID:XiBJAOSr0
菅井中村豊島の3人が羽生からタイトル奪取したからなぁ
広瀬は負けるわけにはいかないと相当プレッシャー感じてるんだろう
0344名無し名人 (ワッチョイ 67b3-4Hut)
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2018/10/11(木) 17:17:31.06ID:4fZ3QWzC0
ここで86歩って間に合うのかな
0347名無し名人 (ワッチョイ bfea-4Hut)
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2018/10/11(木) 17:17:59.86ID:O17Bv2lX0
桂頭攻めは終盤に近づくほど受けずに跳ねて手にならないかとか
無視して手を作れないかって考える
現局面はすでにそういう局面なんだろうな、だから解説で出てこない
ただ8四飛7四歩同飛は金あたりの先手だから考慮の余地はありそうだけど
0348名無し名人 (ワッチョイ bfd2-nhS4)
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2018/10/11(木) 17:18:41.01ID:HagQgAxF0
そもそもは囲碁のタイトル戦の真似して二日制にしちゃったからねw

A級順位戦みたいに時間が丑三つ時になろうと決着つけるほうが将棋には合ってると思うわな。
0349名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-5s0f)
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2018/10/11(木) 17:19:00.80ID:n6og7bZxM
>>342
こんな直接的な手が1番ええのかと
0350名無し名人 (ワッチョイ e7d2-f3lA)
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2018/10/11(木) 17:19:24.34ID:Bd9DXwGe0
こんな状態の時にも解説しろよって言ってるバカがabemaにいるんだな
解説なんてしようがねえじゃねえか
なんかしゃべってくれるだけでありがてえわ
雑談しようにもネタ切れるだろ
0351名無し名人 (ワッチョイ df9f-4Hut)
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2018/10/11(木) 17:19:39.07ID:0SNtXd7r0
>>337
生地から羽生家と打ち合わせて仕立てたって話
中年はスーツでもこの手の色柄は老けて見えがちだから避けた方が無難なんだよな
若かったり老いてる方が似合う
0361名無し名人 (ワッチョイ 2714-lTel)
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2018/10/11(木) 17:21:31.38ID:+kpdGDRt0
>いつも文句言ってる奴いるけど

プロの先崎が文句言ってるんだが?w
0362名無し名人 (ガックシ 068f-Y7dZ)
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2018/10/11(木) 17:22:01.69ID:skgsg1Jq6
>>356
1828だから別に低くはないな 広瀬も今は1890以上あるけど羽生に負けるとレート10持ってかれるから差が急激に縮まる
0363名無し名人 (ワッチョイ 67b3-4Hut)
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2018/10/11(木) 17:22:09.10ID:gE6LE5ZU0
広瀬が長考し過ぎるからうちのイルカが燃え尽きそうだ

深さ 32/48
ノード数 220億8174万5293
評価値 85
読み筋
△8四飛(81) ▲7四歩(75) △同 飛(84) ▲7六歩打
△同 飛(74) ▲6七銀(56) △7四飛(76) ▲8三角打
△8四飛(74) ▲5六角成(83) △7四角打 ▲7五銀(66)
△5六角(74) ▲同 歩(57) △8五飛(84) ▲7六銀(67)
△8一飛(85) ▲7七桂(89) △7四歩打 ▲同 銀(75)
△6三歩打 ▲4七玉(58) △3一玉(42) ▲9五歩(96)
△同 歩(94) ▲9三歩打 △4四歩(43) ▲9五香(99)
△4五歩(44) ▲同 桂(37) △同 銀(54) ▲同 歩(46)
△4六歩打 ▲同 玉(47) △5四桂打 ▲4七玉(46)
△4六歩打 ▲5七玉(47)
0365名無し名人 (ワッチョイ 27bd-4Hut)
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2018/10/11(木) 17:22:12.58ID:QXyiM8/J0
>>346
一番序列の高い2つのタイトルが
どっちも二日制じゃなくていいと思うわ

マラソンで一番速い奴も凄いし
100メートル走が一番速い奴も凄いんだが
マラソンだけが高評価されてる感じで違和感ある
0368名無し名人 (ワッチョイ dfb3-gBSZ)
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2018/10/11(木) 17:23:05.42ID:FEKbRVRv0
>>337
いただき物なのか。珍しく柄物着てるから、若手に触発されたのかと思ってた。
0369名無し名人 (ワッチョイ bf76-zuq5)
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2018/10/11(木) 17:23:08.13ID:Y84kjLAY0
ここで広瀬八段に長考させる手順に持って行かせたのであれば,竜王すげーな。
2日制の棋戦を知り尽くしている感じ。
0377名無し名人 (ワッチョイ bf5d-h+j6)
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2018/10/11(木) 17:24:31.62ID:ngOOGj3x0
根拠ないんだけど、羽生はこの番勝負で竜王失冠したら、
二度とタイトル戦に登場することがないような気がする。
0378名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-5s0f)
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2018/10/11(木) 17:24:42.08ID:n6og7bZxM
広瀬いけるやん!
まだ魂抜かれてないな
0379名無し名人 (ワッチョイ 67b3-4Hut)
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2018/10/11(木) 17:24:45.43ID:4fZ3QWzC0
まあこれしか無いわな
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