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第31期竜王戦 Part48
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0001名無し名人 (ワッチョイ 3fa9-4Hut)
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2018/10/11(木) 14:04:52.70ID:TszS17rE0
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に
「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 10月11-12日(木・金)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  山口県下関市 「春帆楼」

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

※前スレ
第31期竜王戦 Part47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538902306/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0738名無し名人 (ワッチョイ dfcc-5s0f)
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2018/10/11(木) 20:38:52.07ID:XUsXwxxS0
一つ否定されると四方八方最初の話と全然関係ない文句撒き散らして自己肯定しようとするのみっともないからやめろ
アヒルスレいけ
0739名無し名人
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2018/10/11(木) 20:39:31.00
>>736
そんなことは良いから結婚相談サイト行こう。それか病院だね
0742名無し名人 (ワッチョイ df98-Zu1O)
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2018/10/11(木) 20:40:36.70ID:6K9GUuWA0
チャバタサンドなんて初めて知った
今回はピザじゃないのね
0743名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-ZmQ8)
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2018/10/11(木) 20:41:29.26ID:sDnf2FQrM
>>740
恥っていう概念がないんだろ
浪人買ってる会計士ってネットに強い弁護士みたいでカッコいいね(棒読み)
0744名無し名人 (ラクッペ MM5b-5eK7)
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2018/10/11(木) 20:41:36.84ID:m2jVpSWwM
まあ変な嫁に粘着してるのも頭のおかしい変なババアってはっきりわかんだね
羽生のプライベートがーとかうるさいくせに
アヒルのツイートなんかいちいちここでまき散らすなよなんなの
0746名無し名人 (スッップ Sdff-QZXQ)
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2018/10/11(木) 20:42:05.87ID:WiTqDVCzd
挨拶の話はおかしい言ってるだけなのに全然関係ない例を出されてもな
羽生嫁はまともじゃないと思うが
100か0でしか語ろうとしないとか
言ってておかしいと思わないのか
0748名無し名人
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2018/10/11(木) 20:42:45.72
嫁なんだかっら家族の話として挨拶するのは普通じゃないか
0751名無し名人 (ワッチョイ dfcc-5s0f)
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2018/10/11(木) 20:44:05.37ID:XUsXwxxS0
>>745
後手が勝ちやすいって言うのはソフトの話で
ソフトみたいにほぼほぼ最善なぞれたらね
こないだ広瀬がそれやって後手で勝っちゃってたけど
0752名無し名人 (ワッチョイ 67b3-3B0u)
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2018/10/11(木) 20:44:33.83ID:SHgC0iGj0
>>736に対してどう思うか聞いてるのに蹴散らして終わりか
羽生信者って羽生の周りのもの何でも良しとするんだね
それなら>>736の対応も正当化してみてよ
冷静に判断できてないの君たちでしょ
0753名無し名人
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2018/10/11(木) 20:44:40.83
皇族に対するヘイトと、羽生嫁に対するヘイトは同じような感じだよな
超上流への絶対的に抗えない格差が、頭のおかしなアンチを発狂させるのか
0755名無し名人 (スッップ Sdff-QZXQ)
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2018/10/11(木) 20:45:21.50ID:WiTqDVCzd
>>745
ソフト的に理想のバランス型だから先に崩す方が基本損になる
先手は千日手は避けるしね普通
ただし盤面全体が戦場になるから棋力差もでやすい
0760名無し名人 (ワッチョイ 7f11-bu13)
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2018/10/11(木) 20:47:32.18ID:/bvtfC4R0
>>742
ピザは椿山荘じゃなかったっけ?
0761名無し名人 (ラクッペ MM5b-5eK7)
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2018/10/11(木) 20:48:36.52ID:m2jVpSWwM
アベマでみてたから今ニコニコのほうtsで見てるけど今日は一段と何言ってるかわからん
塚田も娘も家族モードすごいな
0762名無し名人 (スフッ Sdff-YC/4)
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2018/10/11(木) 20:50:18.30ID:AG9djfS3d
>>751
>>755
ああ、レベル100対100なら後手勝ちやすいって感じなんだな
相掛かりはプロの対局だと明らかに後手に勝ちが寄ってるけどあんまり理由が分かんないな
0763名無し名人 (スッップ Sdff-QZXQ)
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2018/10/11(木) 20:50:20.39ID:WiTqDVCzd
何戦しようが同じだろ
ソフトの強さは対局内に指した手の評価値から割り出してて
ドルフィンが4300で20代の羽生は3300とか計算してたか
それと棋士の勝敗のレーティングは全く別物だ
0764名無し名人 (アウアウカー Sa7b-QnHC)
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2018/10/11(木) 20:51:16.86ID:izzgeCn4a
何を勘違いしてるか知らないが角換わりソフトは先手勝率の方が高いんだが
居飛車の今指されてる主要戦法だと横歩取りの次に先手勝率が高い
先手の指し手が難しいってのは棋士の中での話
0765名無し名人 (ワッチョイ 67b3-3B0u)
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2018/10/11(木) 20:53:09.45ID:SHgC0iGj0
上流階級の女がツイッタ―で「自分は父親に捨てられた」とか「Dカップの胸を揺らしながら羽生を誘惑したと言われた」なんて呟く?事実だとしてもそんな下品な事を羽生のファンや仕事関係者が見てるツイッタ―で残す?
もうびっくりするわ、それらのツイートに引いてしまうのが少数派なんだってここ見てわかった、自分の感覚がおかしいみたい
関係ない事ばかりごめん、消えます
0767名無し名人 (スッップ Sdff-QZXQ)
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2018/10/11(木) 20:54:24.50ID:WiTqDVCzd
>>764
FOODGATEの奴だと後手が勝ちやすい傾向のはず角換わりは
横歩は完全に先手だね
そもそもソフト最善は横歩取らないで飛車引いて相掛かりに行くからな
0768名無し名人 (アウアウウー Saeb-Y7dZ)
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2018/10/11(木) 20:55:23.73ID:Tnorb0Hga
>>765
統合失調症予備軍みたいになってるからカウンセリング受けた方がいいかも あまりストレス溜めすぎないようにね
0769名無し名人 (ワッチョイ a7bc-AFTh)
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2018/10/11(木) 20:55:24.25ID:4AdJG5Im0
アクセス9万だってよ さすが羽生嫌われてるわ

王座戦17万だったなあ
叡王戦トーナメント抽選の2時間弱で12万だぞ

羽生の物凄い嫌われ方だ 数字は正直だ
0772名無し名人 (ワッチョイ a7bc-AFTh)
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2018/10/11(木) 20:58:01.87ID:4AdJG5Im0
羽生が棋界で最も嫌われてるよね
俺も唯一羽生だけ嫌いだ
0773名無し名人 (ワッチョイ 27fa-mtZq)
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2018/10/11(木) 21:00:17.91ID:AHLiiRnx0
171 名無し名人 (ワッチョイ dff9-q1rP) sage 2018/10/11(木) 15:44:20.30 ID:6vwLC8pv0
7五歩wwwww
サルでもそんな手はささねーわwwww

さすが5ちゃんだっわwww

191 名無し名人 (ワッチョイ dff9-q1rP) sage 2018/10/11(木) 15:49:09.55 ID:6vwLC8pv0
7五歩じゃ気合が不足してるねえ。ソフト最善だか知らねーけど
羽生さんほどの人が指したってことはもう腹をくくってるってメッセージだが
しかし5五銀を結構できないんじゃこの棋譜の価値はない。よって私は去る


この人?さすがに同じスレには書き込めないでしょ
0774名無し名人 (アウアウウー Saeb-A6Bw)
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2018/10/11(木) 21:00:58.03ID:98D7TAnoa
>>765
あなたの言ってることはそれほど間違ってるわけじゃないよ
この場の雰囲気に合わないせいで賛同してくれるひとがいないだけ
ひとと意識の共有するか、反発されるか
どっちが楽しいかという自分自身の問題なので、自問自答して解決するのがよいです
0775名無し名人 (ワッチョイ bfea-4Hut)
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2018/10/11(木) 21:01:21.17ID:O17Bv2lX0
昔将棋板では通称、非表示っていうID非表示馬鹿が暴れたことがあって
その頃からいる人は将棋板ではID非表示をNGにするってのがデフォルトの振る舞い
0776名無し名人 (スッップ Sdff-QZXQ)
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2018/10/11(木) 21:01:59.97ID:Vx6ZTN+Sd
王座戦は1日だし
抽選はアベマないから試合の方をアベマで見ないか?
棋聖戦は20万行ってたような
明日も同じぐらいならわかるが
0779名無し名人 (ワッチョイ 27bd-jAWH)
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2018/10/11(木) 21:03:24.72ID:P7gE2Vph0
棋譜を読む、大盤の駒を動かす動作を身に着けることが半年間でできる根拠は何なんだ?
多分口から出まかせなんだろうな。
でも、大学だと半年間実習込みで週1、100分授業を受ければ、2単位がもらえるから、
専門家としてのお墨付きはもらえるな。
でも、多分実用になる能力の為には自習時間を大幅に割かなきゃいけないと思う。
そして、重要なことはその半年間の費用を誰が払うんだということ。
講義受ける方が払うわけはない、収入に限りがあるし、
やはり、連盟が教育費払って、教え込まなきゃいけないとしたら、
女流棋士の聞き手、男性棋士同士の解説の方がコストがかからずによっぽど良い。
0780名無し名人 (ワッチョイ 7f81-R71C)
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2018/10/11(木) 21:03:32.16ID:rTQjjV1u0
>>652
漆の分、かなり表が重いと思う。
しかし盛り上げ駒なので裏が跳ねてしまうことがある。
その辺が相殺されて気になって、森内が必死に実験したのだろう
0781名無し名人 (スップ Sdff-oU/W)
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2018/10/11(木) 21:03:49.15ID:j9QgBDnFd
ほんとだID非表示NGしたらスッキリして美しい
0782名無し名人 (JP 0Hbb-5eK7)
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2018/10/11(木) 21:04:06.30ID:WARLRltAH
一番最初のレスが間違っててそれを指摘されたら違う話を次から次に繰り出して肯定されるまで全部いっしょくたにする行動がおかしいんだよなあ
まあ本人は「ありがとうございました」を他のアヒルの問題行動と同じ問題に感じてるようだから根本がなにかズレてるんだろうが
0784名無し名人
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2018/10/11(木) 21:04:36.54
羽生アンチって将棋界の癌だわー
0785名無し名人 (ワッチョイ bfea-4Hut)
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2018/10/11(木) 21:04:43.18ID:O17Bv2lX0
俺の場合だけど羽生のファンだから嫁には触れないようにしてる
触れちゃ駄目なやつだよ、あれは
ファンならそっとしておくべき
0786名無し名人
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2018/10/11(木) 21:05:10.70
>>780
物理学のセンセイによれば関係ないそうだ
森内はアスペルガーかと思う
0789名無し名人 (ワッチョイ a7bc-AFTh)
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2018/10/11(木) 21:06:01.71ID:4AdJG5Im0
>>783
また低視聴率記録作ってしまうな
0790名無し名人 (アウアウカー Sa7b-Y7dZ)
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2018/10/11(木) 21:08:03.54ID:quI9DhMXa
羽生アンチってナベアンチとは違ってマジモンの雰囲気があるから怖いわ

目ガン開きで羽生憎しでキーボード叩いてるかと思うと病人にしか見えない
0791名無し名人 (スッップ Sdff-QZXQ)
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2018/10/11(木) 21:08:37.44ID:Vx6ZTN+Sd
というかドルフィンクラスでも75歩は最善なんだが
後半はどっちも最善しか指してない
次のソフト最善は47玉
0792名無し名人
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2018/10/11(木) 21:08:43.53
羽生アンチってのはリアルに人生の負け組だからねえ
0793名無し名人 (ワッチョイ dfb3-7Kxw)
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2018/10/11(木) 21:09:16.02ID:463b4VPA0
無冠は見たくないなぁ・なんとか防衛して、叡王にも挑戦してほしい
0797名無し名人 (ワッチョイ a7bc-AFTh)
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2018/10/11(木) 21:10:56.90ID:4AdJG5Im0
NHKスペシャル出れば低視聴率記録作ってきたのも単なる事実だが?
お前らみたいな気持ち悪い悪役オタが少数派なのははっきりしてるんだよ
0798名無し名人
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2018/10/11(木) 21:11:08.49
羽生さんの嫁は極めて頭が良くて、自己顕示欲が高くて、お茶目で、可愛いだけであって
決して変な人ではないだろう。確かに貴族的な作法については、至らないところもあるかもしれんが
十二分にその役割を果たそうとしているし、嫁の態度としては普通。むしろ旦那に熱心で優秀な嫁だよ
0800名無し名人
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2018/10/11(木) 21:12:08.44
>>797
羽生さんが出たプロフェッショナルの流儀は過去最高の反響で今でも1位だったはずだよ
0801名無し名人 (スッップ Sdff-QZXQ)
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2018/10/11(木) 21:12:13.33ID:Vx6ZTN+Sd
正直この後に及んで相手が得意な戦型選ぶ姿勢じゃ苦しいかもな
通算でも角換わりは最も勝率悪いし特に今年の敗けの半分は先手角換わりなのに拘るし
0802名無し名人
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2018/10/11(木) 21:13:34.98
>>779
ごちゃごちゃうるせーが、聞き手なんか誰でもできるお茶くみレベル
0805名無し名人
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2018/10/11(木) 21:14:19.60
>>779
アマ初段なんて半年で作れるだろ。将棋を長らくやってりゃそれくらいは分かる
0807名無し名人 (ワッチョイ a7bc-AFTh)
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2018/10/11(木) 21:15:01.30ID:4AdJG5Im0
アクセス数では
聡太が圧倒的で、その他の羽生以外の棋士が続き、羽生がその半分で最小なのが常だな
0808名無し名人
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2018/10/11(木) 21:15:02.62
>>779
講習を2単位とっただけでは専門家とは言えないわww
専門家ってのは博士号取得レベルからだろ。2単位じゃ学士もとれんw
0809名無し名人 (ワッチョイ dfb3-7Kxw)
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2018/10/11(木) 21:15:53.36ID:463b4VPA0
渡辺が当日いちゃまずいんじゃないかな
0812名無し名人 (ワッチョイ bfea-4Hut)
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2018/10/11(木) 21:17:43.18ID:O17Bv2lX0
>>801
通算では羽生の角換わり先手の勝率は悪くないよ、悪いのは後手
あと今年の負けの半分が角換わり先手なのは
単に角換わりが流行してるからに過ぎない
0815名無し名人
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2018/10/11(木) 21:19:20.86
いま矢倉先手が厳しいから角換わりで戦うのは普通だよ
その辺の事情も考慮しないとね。羽生は角換わりだって一流だしさ
0816名無し名人 (ワッチョイ a7bc-AFTh)
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2018/10/11(木) 21:19:40.77ID:4AdJG5Im0
1番不人気なのが居座った時代に将棋人口激減、将棋紙廃刊相次ぐ
明らかに偶然じゃないよな
あいつの被害受けて気の毒だ
0817名無し名人
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2018/10/11(木) 21:20:08.06
>>814
個人レベルで何千回施行しようが、誤差はでるし
そんなもん誤差だと言われればそれまで。森内は心底あほだろうな
0819名無し名人 (アークセー Sx9b-QZXQ)
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2018/10/11(木) 21:20:48.95ID:mQvh23DEx
角換わりなら後手の方が最近は勝ててるし
これで後手で別だったら馬鹿らしい
まあそもそも直近は後手で5連勝、先手では連敗中だが
0820名無し名人
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2018/10/11(木) 21:21:36.42
直近の結果なんて関係ない。だって羽生竜王は竜王戦の為に作戦を温存していただろうしな
0827名無し名人 (ワッチョイ c79e-ULdc)
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2018/10/11(木) 21:23:30.21ID:CtE83Tdg0
羽生は割とどうでもいいが二上さんのファンだったので瀬戸も羽生も弟子を取らないのは寂しい
広瀬は若いうちから弟子とってるよな
0828名無し名人 (アウアウウー Saeb-Y7dZ)
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2018/10/11(木) 21:23:42.19ID:Tnorb0Hga
30年間羽生のアンチってことは若くても40歳以上か

怖えよ 下手したら60歳くらいのおじさんが毎日PV数調べて回ってるんだろ?
0834名無し名人 (ワッチョイ a7bc-AFTh)
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2018/10/11(木) 21:26:10.87ID:4AdJG5Im0
羽生に付くオタが一人残らず気持ち悪いやつなのも言うまでもなく偶然ではない

お前らの気持ち悪さも不人気の象徴みたいなものだ
0835名無し名人 (スッップ Sdff-QZXQ)
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2018/10/11(木) 21:26:12.68ID:ePBewwoSd
>>812
昔の角換わりは先手必勝だったからなそりゃ
それでも他と比べて悪いから根本的に角換わりは苦手な部類と言っていいよ
まあ苦手言っても6割は越えてるがw

まあこの試合は広瀬から変化して早くから力戦気味になったからまだ羽生が勝ち目ある部類には思うけど
0836名無し名人 (ワッチョイ c79e-ULdc)
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2018/10/11(木) 21:26:16.72ID:CtE83Tdg0
まあ高野によるとアマ時代の羽生は赤ヘル帽子の全駒のおそろしいお兄さんだったそうなので
当時羽生にぼこぼこにされてアンチになった人がいたとしてもそんなに驚かない
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