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第4期叡王戦 Part37
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0001名無し名人 (アウアウエー Sa9f-NQHZ)
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2018/10/11(木) 20:57:46.41ID:X6xg8GY/a
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第3期叡王 高見泰地 (1期目)

公式サイト:http://www.eiou.jp
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/eiou/

※前スレ
第4期叡王戦 Part36
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538899123/
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0623名無し名人 (ワッチョイ 279f-4Hut)
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2018/10/13(土) 10:28:47.01ID:KrNeYsDh0
16歳デビューの20歳で新人王二回竜王戦組優勝二回って実績として十分じゃね
誰を基準に考えてるんだろう
0624名無し名人 (ワッチョイ c723-LG9r)
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2018/10/13(土) 10:29:50.20ID:+T6s4wuI0
コールや勇気など16歳デビューは他にもいる
山崎のような実力者でさえA級・タイトルが取れないこともある

まだまだこれからだろ
竜王戦ベスト8が最高の増田がこのトーナメントを勝ち上がるのはまだ厳しい
左側が緩めだが本命は永瀬
0625名無し名人 (ワッチョイ c723-LG9r)
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2018/10/13(土) 10:33:07.94ID:+T6s4wuI0
豊島は20歳でタイトル挑戦→取ったのは28歳
稲葉や千田は1年目でタイトル挑決まで行っている
他にも増田以上の実績は何人もいるだろ

増田は叡王挑戦確定!みたいに語っているアホがいる
実績ないただのC1棋士にはまだまだ無理。橋本かその次で負けるのが濃厚
0626名無し名人 (ワッチョイ 279f-h+j6)
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2018/10/13(土) 10:33:29.17ID:ful7ieTp0
>>621
その20人は何のリスト?
0628名無し名人 (ワッチョイ 27b3-gBSZ)
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2018/10/13(土) 10:37:29.22ID:Z2atiptl0
普段あまりクローズアップされない棋士のインタビューが凄い楽しみ
遠山とか、及川とか、ダイムとか
0632名無し名人 (ワッチョイ 27b3-gBSZ)
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2018/10/13(土) 10:45:47.33ID:Z2atiptl0
すまん、竹内も楽しみだ
高校生から奨励会入るの周りの反対とか葛藤あっただろうしデビュー当時の壁から時間かけて少しづつ成長してる
0633名無し名人 (JP 0Heb-XdUV)
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2018/10/13(土) 10:48:13.48ID:PMwjxEQIH
>>631
口語そのままは読みにくいっていう意見もあったけど、それぞれの性格が良く出ていてよかったわ
0634名無し名人 (ワッチョイ 27b3-gBSZ)
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2018/10/13(土) 10:55:29.14ID:Z2atiptl0
ラノベ作家として最高に参考になる企画だろうね
どうして居飛車に転向したのか?どうして諦めないで努力を続けられたのか?背景となるプライベートな理由を聞けると棋士一人一人のキャラが出来てくるし
0636名無し名人 (スプッッ Sdff-uP2z)
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2018/10/13(土) 11:07:57.92ID:o6H6Y4Ied
羽生みたいに有名なエピソードだらけの棋士にどう切り込むのかも興味あるよ
0638名無し名人 (ブーイモ MMcf-rsJK)
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2018/10/13(土) 11:19:06.09ID:Q4dhxFRFM
変な発言多くてあんま好きじゃなかったけど、このインタビューで印象変わった。ごく普通のオタク系の20才のあんちゃんだわ
0644名無し名人 (アウアウエー Sa9f-7Kxw)
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2018/10/13(土) 11:46:15.71ID:YFyLzByxa
知らない間に決勝トーナメントの対戦決まってたんだな
Bブロックにタイトルホルダーに広瀬、斎藤と集まったね
まあ、トーナメントの一発勝負だから、誰が勝ち残るかわからないけど
遠山と渡辺大夢の3番勝負になったら面白い
名人戦と時期がかぶるから、天彦とか挑戦者になりそうな棋士は負けていい
叡王戦は、もっとも運の良い棋士がなるという位置づけでいい
0647名無し名人 (ワッチョイ c7b3-4Hut)
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2018/10/13(土) 12:07:52.60ID:9M4V2Awa0
菅井のインタビューでおまえらが怒り狂うのを楽しみに待つことにする
0648名無し名人 (ワッチョイ 4779-aFdt)
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2018/10/13(土) 12:11:51.68ID:3yWEUcsj0
>>646
羽生さんって結構オープンに話しているようで一番核になることは話さないタイプだからな
藤井回の実は不思議な的なところや増田回の純朴さを引き出すように出来ると面白いんだけどな
藤井が漫画ピンポン読んでるとかそういうきっかけが羽生だと何になるんだろうな
0653名無し名人 (オッペケ Sr9b-mtZq)
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2018/10/13(土) 12:35:56.45ID:2YJIpQnFr
藤井も他の棋士と同じ土俵に立つ棋士だし、盤を挟めば白黒付けなきゃならない相手だからね
子供扱いして優しいコメントする方が馬鹿にしてるよね
0656名無し名人 (ワッチョイ 67b3-JlWZ)
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2018/10/13(土) 13:05:55.05ID:IqHdUbcp0
レーティングによる挑戦者シミュレーション

広瀬 14.71%
佐藤天 9.94%
永瀬 9.81%
渡辺明 8.31%
藤井聡 7.48%
羽生 7.29%
増田康 5.67%
斎藤慎 5.48%
木村 5.00%
深浦 4.68%
行方 3.35%
丸山 2.84%
0658名無し名人 (ワッチョイ 67b3-JlWZ)
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2018/10/13(土) 13:06:28.73ID:IqHdUbcp0
レーティングによる挑戦者シミュレーション

菅井 2.73%
郷田 2.44%
橋本 2.43%
佐藤康 2.33%
中村太 1.79%
松尾 1.53%
都成 0.84%
渡辺大 0.69%
及川 0.31%
遠山 0.18%
金井 0.08%
竹内 0.07%
0661名無し名人 (ワッチョイ dfdf-VXer)
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2018/10/13(土) 13:12:28.45ID:8PPEi3D70
白鳥さんはラノベに棋士エピ放り込むのはいいけど
入れたいエピにあわせてキャラが変わっちゃうのはやめてほしいなあ
普段回りに気を使う常識人の八一が衆目監視の中で
「矢倉は終わった」言ったときはさすがにキャラちがくない?と思ったわ
0670名無し名人 (スプッッ Sdff-uP2z)
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2018/10/13(土) 14:09:25.35ID:o6H6Y4Ied
深浦も勝ち上がりそう
だが今回は木村にぜひ
ほんとに
0673名無し名人 (ワッチョイ e7bd-7iFr)
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2018/10/13(土) 14:31:46.05ID:T8rQ9viJ0
【竹内くん叡王への道】
広瀬→ナベ→聡太or斎藤→竜王とか名人とか→Aブロック勝者→高み→高み→高み→高み
0677名無し名人 (ワッチョイ 279f-h+j6)
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2018/10/13(土) 14:49:03.54ID:ful7ieTp0
根拠ないけどベスト4予想

深浦、丸山、広瀬、天彦
0680名無し名人 (ワッチョイ 479f-n11Z)
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2018/10/13(土) 14:56:13.84ID:2eXcMk6o0
高見金井の番勝負になっちゃって懲りたのかと思ったら、なんにも学習してないんだもんな
いいんだぜ、別に多少のヤラセは。エンターテインメントなんだから
藤井君とか羽生さんが上がりやすいようなマッチメイクにしたって誰も文句言わないってのに
0687名無し名人 (ワッチョイ 7fab-a1T9)
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2018/10/13(土) 15:24:33.19ID:kob3gTK+0
>>683
前回は羽生や藤井に勝った深浦に勝った行方に勝った金井だぞ?
金井>行方>深浦>藤井>羽生(予選落ち)
順当に行けば金井の勝ちだよ(白目)
0688名無し名人 (スプッッ Sdff-uP2z)
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2018/10/13(土) 15:25:59.31ID:o6H6Y4Ied
金井は素直に賞賛するけど負けた棋士に文句言うかも
0690名無し名人 (ワッチョイ 2737-1yL/)
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2018/10/13(土) 15:30:27.08ID:DfWAGYwt0
金井は対局中ショパンが頭をグルグル回ってる優雅な棋士だぞ
0692名無し名人 (ワッチョイ 7fab-a1T9)
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2018/10/13(土) 15:35:13.85ID:kob3gTK+0
高見は叡王になって調子乗り出して化けの皮剥がれたけど金井は叡王になっても今と変わらないだろうな。
0693名無し名人 (ワッチョイ 479f-n11Z)
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2018/10/13(土) 15:37:44.56ID:2eXcMk6o0
人間性でいえば阿久津、菅井あたりが奨励会6級ぐらいだったら、
金井さんは竜王や名人ぐらいはあると思うんだけどね
0697名無し名人 (ワッチョイ 07a5-TM1a)
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2018/10/13(土) 16:04:06.43ID:eROFwFGl0
>>620>>647
そう言えば、FLASHの菅井インタビューを受けて
藤井はコンピュータ研究で強くなったんじゃない、って菅井批判してる人が結構いた記憶がある。
だから叡王戦インタビュー読んで、あれ?と思ったわ。
それと下記のインタビューで、菅井がイキってるように見える感覚がよく分からん。

藤井聡太を打ち破った男「菅井竜也王位」が語る攻略法(SmartFLASH) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180913-00010005-flash-peo
>「藤井さんの序盤の一手は、どこまで自分の力で考えたものといえるのか。
>私も含めて、若手はコンピュータを研究に使わざるをえない世代です。(略)

なぜ藤井聡太はフィクションを超えたのか?【叡王戦24棋士 白鳥士郎 特別インタビュー vol.01】
http://originalnews.nico/139502/2
>藤井が将棋ソフトを研究に用いるようになったのは、三段リーグ開幕の翌月。2016年5月。
>(略)藤井の序盤が急成長したのも納得できる。

なぜ増田康宏は中学生棋士になれなかったのか?【叡王戦24棋士 白鳥士郎 特別インタビュー vol.02】
http://originalnews.nico/139868
>──なるほど。じゃあ、そのソフトの感覚を一番上手く取り入れている棋士は誰だと感じておられますか?
(略)
>増田六段: 藤井さんじゃないですか?
0698名無し名人 (ワッチョイ 2737-1yL/)
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2018/10/13(土) 16:12:47.24ID:DfWAGYwt0
菅井七段はAIソフトに序盤見向きもされないからって
藤井七段を悪く言うのはひどいな
0699名無し名人 (スップ Sd7f-WJTm)
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2018/10/13(土) 16:17:42.70ID:Ca8W8e1fd
>>690
ショパンもいろんな曲あるからなあ
局面がいいときは英雄ポロネーズ、巻き返さなきゃいけないときは革命〜、だったりするんだろうか
0700名無し名人 (ワッチョイ ff9c-Zu1O)
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2018/10/13(土) 16:17:51.74ID:Rv6i+Caj0
>>697
菅井は「勝負する相手は人間であって数字ではない」と言ってるんだろうね
ソフトが進化しきった現在における人間対局の意義を見出そうとしてるんじゃないか
藤井やソフト研究を取り入れている若手の活躍とは別にしてこういう存在は応援したい
0701名無し名人 (ワッチョイ df77-Zu1O)
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2018/10/13(土) 16:23:43.09ID:RgUvdbVc0
菅井に関してはやはり時間の使い方が気になる
似たタイプの糸谷は
>よく指摘される持ち時間の使い方は、意識的な早指しと良くなってからの長考などだいぶ改善してきてはいます。
という風に自分の良くない部分と認識してるけど菅井はどうなんだろうな
0703名無し名人 (ワッチョイ 67b3-PH46)
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2018/10/13(土) 16:39:54.52ID:NW/iW2Up0
勝った方を責めるとか頭おかしいからな
望み通りの結果にならなかったなら望んでた奴が情けなかっただけ
0704名無し名人 (ワッチョイ c7d5-7Kxw)
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2018/10/13(土) 16:47:51.21ID:zMJlsGHp0
羽生はソフトは若手みんなが使ってるんだしそれで藤井が伸びたというのは
ソフト以外のものによるところが大きいのではと言ってるな
0705名無し名人 (ワッチョイ 2726-4Hut)
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2018/10/13(土) 16:51:01.28ID:9SWdj8QU0
ただ学習に浸かったから強くなったというより
元々地盤のしっかりしたところにソフトを使ったから
それまでの弱点克服が早くなったのかと思ってた
0706名無し名人 (スプッッ Sdff-uP2z)
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2018/10/13(土) 16:56:10.09ID:o6H6Y4Ied
豊島がソフト使った勉強法の模索に時間かかったみたいに最適なつきあい方を見つけるのが大変なのかも
0709名無し名人 (ブーイモ MMff-bu13)
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2018/10/13(土) 17:10:10.82ID:V42pJOWwM
羽生的にはこのタイトルこそ狙わないといけないだろ
ドワンゴ撤退して羽生が取れなかった唯一のタイトルになったらやばい
0710名無し名人 (ワッチョイ 2714-lTel)
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2018/10/13(土) 17:18:17.90ID:3D3znWIN0
右の山に固まり過ぎて左のショボすぎやん
やっぱ駄目だわこのやり方
0711名無し名人 (ブーイモ MMff-bu13)
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2018/10/13(土) 17:21:10.04ID:V42pJOWwM
ドワンゴは無理に八タイトル目作るのなら
投票で出場棋士決めるオールスター戦を作れば良かった
プレミアム会員だけ投票可能にすれば会員増加間違いなし
0714名無し名人 (ワッチョイ 7fa5-JlWZ)
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2018/10/13(土) 17:30:59.36ID:WZ2SXep30
投票じゃ公式戦にならないだろ
参加条件を決めてそれを満たす棋士全員に参加資格を与えないと
大体投票で決めるとかばっかじゃねえの
どんだけ強くても不人気じゃタイトルホルダーになる可能性すらない
対局するためにファンの顔色を窺えってか
0718名無し名人 (ワッチョイ df60-4Hut)
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2018/10/13(土) 17:49:18.85ID:/B1pT/g10
四段〜八段=12人 …奇数番号だけの箱からくじを引く
九段+予選免除=12人 …偶数番号だけの箱からくじを引く
この2グループ分けぐらいはいいかも、一回戦免除も4人ずつだし
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