第77期順位戦 Part47
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ここ2手連続で長考したのに悪手で先手が苦しい
素直に75歩で大分マシだったのにな 増田はメンタルが弱いんだよな
銀冠穴熊本のコラムとか叡王戦インタビュー読んでて思うわ 藤井との順位戦楽しみにしてたけど
今の調子じゃボロ負けしそう 増田は早投げ前からだろ
叡王戦のあれは擁護できないけど >>803
いいなぁ、俺の寿命はおそらくあと10年あればいいほう、できれば死ぬまでに
聡太八冠を見てみたい。 一基はアマチュア時代から強かったよ
藤井が奨励会入れたのは天敵だった一基が先に研修会卒業して奨励会あがったからなんて都市伝説があるくらいだし
三段リーグ入りも早かったしむしろなんでプロ入りがあんな遅いかが謎 >>816
「学生時代は悩んでたんですよ‥クラス仲で」
には笑ったわ。そっちかよ まっすーはそういうタイプだけど泥臭さが加わったらさらに化けそう
豊島深浦戦動きそうだね てか及川先生絶好調だからね、0.842勝率トップ、２位が藤井、３位天彦 必ずしも８冠する必要は無いと思う
別の難しさがあるし
あとは感じ方の問題だが
２０歳から４０歳の２０年間で
羽生以上のタイトル占有率なら羽生以上のインパクトを感じるかもしれない
まあ感じないかもしれないけどｗ
数字じゃ無いのはわかるけど明確な数字も必要だと思う 及川戦は75銀からの変化を予定してたのに
上手くいかない気がして辞めたらしいな
それで前例なぞって負けたら話にならないｗ 羽生は8歳年上に谷川というレジェンドが居て同世代にも化け物がゴロゴロ居る中での99期だから単純比較は出来ないわな 豊島深浦戦の棋譜みたけど
両者飛車で楽しそうに遊んでいるみたいだね 藤井も8歳年上にナベの後継者と目されていた勇気がいる
勇気が勝手に転けただけ おっ、棋士室の住人・星野が今日も来てるな
この熱意が自分自身の成績に繋がるのを祈ってるぞ >>829
谷川や佐藤森内がいなかったらいったい何期獲ってたんだろうな >>829
むしろ羽生がいなかった世界線が気になる
康光が正統派のままだったろうし、谷川、康光のライバル関係が出来てたんだろうか 佐藤や森内は羽生に引き上げられたと思ってるようだけどね
藤井はライバルらしいライバルがいないねえ
下から来るかもしれないが
ソフトに育てられた世代が >>829
そんなことを言い出したら、今は羽生さんの若い頃と比べて情報伝播や棋譜解析が遙かに速く、強さを維持することが難しくなっていると思う
悪い言い方をすると、羽生さんの若い頃は今と比べて情報面や将棋の進歩が遙かに「ぬるい」時代
だから、羽生さんは七冠のような成績を達成したと考えることもできる
ましてや、藤井は羽生さんと比較してデビュー早々から対局を丸裸にされマークされてるんだから負荷も断然大きい
単純比較ができないってのはその通りだけど、それは「羽生さんよりも藤井君の方が明らかに不利」って側面もあるぞ 稲葉は勝てなくなってから全然棋士室に来なくなったな
気分転換に顔出せばいいのに 深浦VS豊島戦の状況
・後手豊島の攻めが一応成功の気配、形勢はまだまだ互角だが控室は豊島持ち
・残り時間が深浦1:33、豊島2:55と豊島のほうが余裕ある 55角は星野第一感の手言うから絶対良い手じゃないとソフトにかけたら
案の定互角に戻ったｗ >>842
wwwww
星野のコメントは信用してはいけないというのがデフォルトになりつつあるな。 >>833
>>834
羽生の時代は層が異常に厚いからねえ
羽生が居なかったら森内・会長・谷川の3強時代だったんじゃないかなあ
>>836
確かに今の時代は情報伝播や棋譜解析が速い
でも藤井君はそのおかげで今の強さを手に入れることが出来てるんだよね
ネット将棋やソフト研究の恩恵は計り知れないほど大きいよ
あと、羽生は43歳〜45歳の頃に名人を含む四冠を保持してて朝日杯三連覇もやってのけてるから
藤井の方が負荷が大きいって事も無いと思う
羽生が43歳〜45歳といったらほんの数年前だしこの年齢で四冠というのを考えると
25歳の羽生が今の時代に居て現代の将棋を吸収してたら変わらず七冠制覇出来てたのでは ソフト強くない時代で豊島は藤井君を凌ぐ天才少年だったから凄いな
三段リーグだけ足踏みしたが >>836
将棋の進歩は当然のことだからともかぬまさか映像中継ないと棋譜はほかの棋士に伝わらないと思ってる？ 羽生さんいなかったら谷川さんが羽生さんみたいになってたはず 王将戦終わったから次はこっちだな
あんま進んでないね、、 >>852
四冠王まで行ったからね
あの頃はプロ棋士の誰もが谷川の時代が来ると信じて疑わなかったんじゃないかな 羽生から30年ついに出てきた大器なんだから楽しみにしとこうや >>852
いや前会長と現会長が分け合ってたはず
康光は対羽生の50勝100敗を除けば勝率凄い そんなに72角嫌だったか豊島
夕食前は450ぐらい後手だったが
47金で完全互角 互角なんだけど何やっても豊島が微差でいいんだよなあ 棋士の強さは終盤の強さだからな
藤井も竜王時代は終盤がくそ強かった 会長は谷川にも森内にも勝ち越してるし渡辺とも五分五分くらいの成績だからあの編の世代だと
むしろこいつがちょっとした羽生化してた可能性すらある 去年の春夏秋島は、当たってる棋士のレベル格が段違いなのに、某Fよりも勝率上だった模様。なお
でも棋譜見る感じ、別に衰えてはない気がする。 羽生さん１人勝ちが３０年以上続くとはなー
藤井七段１人勝ちは２０年くらいかなー >>847
なるほどね
あなたが羽生さんを絶対視し神格化してる人で、藤井君を絶対に認めようとしない人だってことが非常によくわかったよ
これ以上、話し合うのは無駄だなあと思った
ちなみに、個人的には藤井君は60％以上の確率で羽生さんを超える棋士になると思ってる 47金からの流れはうちのソフトでは続けたら若干先手に振れ出した
指せるかはわからんけど 藤井は強いが、やはりトップとはまだ格差ある気はする。
先は知らね。 藤井ファンは何をあせっているのかわからない
一番焦る必要ないと思うんだけど 24歩同銀の変化はちょっと先手が損したな
同歩なら先手が得だったけど
間違えないのはさすがプロ
俺はいつもどっちで取るか迷う >>852
それは無いと思う
谷川は羽生さんが台頭してくる前から特別に勝ちまくっていたわけではないし、特に防衛戦での不安定さが目立った
時に天才的な将棋を魅せる一方で悪い意味でもあっさりした棋風で、新人の頃からレジェンドの割には勝率も高くない
羽生さんがいなければもちろん今よりはタイトルを取っていたとは思うけど、良くて50期は超えなかった気がする 谷川は羽生出るまでの成績で中原を大分下回ってたらしいね >>869
たしかに感覚的なもので根拠は無いよ
羽生さんの信者が藤井君をあまり評価しない理屈も推測や仮定の話ばかりで根拠が無いから、それはお互い様 木村大山中原羽生に比べたら谷川は落ちるな
全盛期も他に比べて圧倒的ではなかった 地味な進行のわりにスレ伸びてるなぁ
とのぞいたら全然違う話してた 47金
これ自然で良い手でしょ
次56金が見えてる
豊島二冠どうする？ まぁ藤井の８歳下にとんでもない化け物が出てくるかもしれないしな >>878
谷川が大きく注目された理由は、名人位を極めて早く取ったことに尽きる
逆に言えば、それ以外の実績においてはやや期待外れの日々が続いた
中原はデビューが18歳とやや遅かったけど、デビューしてから7〜8年間くらい迄の実績に関しては史上最高だと思う >>851
羽生が20代前半くらいまでは関東関西の棋譜の伝播は一週間が当たり前だし
所属してるところの記譜でも自分で会館に出向いてコピーや下手すると青焼きを取るんだけど
いまは翌日には自宅のPCで一発 >>876
俺は98だぞ。藤井のラストをみれんのが口惜しいわ。
羽生の最後すら危うい。棋士の定年を50にしろ。 65桂だと
68銀
76歩
56金
って感じ？
先手が良さそうに見える これから先に藤井聡が挑む主な記録
・屋敷の最年少タイトル獲得
・ストレートA級昇級、名人獲得
・8冠同時制覇
・永世8冠(叡王は現状未設定)
・大山の名人18期
・羽生のタイトル99期
・大山のA級45期、70歳A級
・加藤一の最年長記録
思いついたのを書いてみたけど、どれも更新は難しいだろ >>888
無茶苦茶いうな
あんたが150まで生きろ >>883
5歳年下に菅井を(指導対局とはいえ)平手で負かすヤバいのが居るらしい どれも200%無理と断言する
違ったら何でもするよ ひふみんの記録が1番レベルもハードルも高いな。。生きてりゃ他は可能性あるが、天運まで味方にしないといけないのか。 >>892
鷹取くんってそのレベルなのか
それはすごいな早く見たい >>893
書き込みだけなら何とでも言えるね
こんな所で書いても意味が無いよ
ホント、君みたいな人はアホらしい >>892
彼奨励会で頑張ってるけど
今のところそこまで有望ではないよ >>871
40%でも急所で使えば、、、頭悪い言葉だよなｗ >>823
タイトルまであと1勝の対局で8戦全敗するくらいここ一番に弱いの見るとなんかしゃーない気もする >>895
>>897
>>898
>>900
先の事なんてどうなるか分からんから現時点じゃ何とも言えんけど
終盤が強くて序盤中盤に難があるというヤバい棋士のパターンらしい
先が楽しみではあるね いや単純に棋士同士の強さの比較をして冷静に考えてどれも無理って断言する コンピュータ将棋の考え方を習得した若手が今の将棋ブームでどんどん生産されるから
5年後、10年後には藤井聡太レベルの最適手を指す人だらけになる気がする
藤井聡太が無冠の帝王とか呼ばれたりして・・・・ >>890 これから羽生さんが多分更新する最多勝数
ひふみんの最多敗数
順位戦連勝記録
最年少八段、九段
詰将棋選手権連覇数
かな 別に藤井が羽生やひふみんの記録を追っかける必要なんて無いんだが
逆に羽生に29連勝に挑戦しろなんて思うやつは居ないだろ >>902
あり後手に+なのは
76歩
86歩
65歩打
64角
それ以外は先手よし
24歩同銀が意外と先手に損だったみたいで
長く読んだら76歩が250ぐらい先手+に
これが単に47金なら0点だった >>905
だからさ
ここで「断言」とか言っても無意味なんだよ
責任が０なんだから
そこまで言うからには、フェスブックなどのSNSなどで本名でやって下さい
君のような人間は本当にアホだ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
