てりおすがウォーズ初段を目指すスレ Part.9

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 16:26:25.19

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前スレ
てりおすがウォーズ初段を目指すスレ Part.8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1541062004/

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**なのは** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-fASl) · 2018/11/10(土) 19:12:59.58

銀打ちは最善なのか
なるほど一時的に銀損するけど歩成捨てて王手金かませば龍の分得ってことか
後は42手目飛車切って58銀が詰めろ飛車取りで勝ちか見えてなかった

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/10(土) 19:13:41.88

謎囲いか　まぁ確かに(^^)　弱すぎるなあの囲いわ(^o^)　（笑）

**なのは** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-fASl) · 2018/11/10(土) 19:16:22.19

72手目角成から詰んでたのか
角成は考えてたけど間違えた時のリスクでかいからとりあえず詰めろでいいやとやめてしまった
最後も馬取られて受けられてダメか

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/10(土) 19:16:40.87

最初はあれだったがかなり考えた局面から覚醒しましたね(^^)

あの銀打ちからの崩しはまさにソフト級なはずです(^^)あれされたらワテレベルでは受けきれません　さすがなのさんやわ(^^)　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-ApEQ) · 2018/11/10(土) 19:19:25.78

てりおすを鍛えるためにみんな飛車振ろう

**なのは** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-fASl) · 2018/11/10(土) 19:20:12.58

>>207
あれは飛車先突破されると負けそうだから苦し紛れの銀打ちでしたね
飛車切りからの58銀打が見えてたら勝ち確信してたと思いますが・・・

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/10(土) 19:20:31.31

やはり囲いは銀冠やな(^^)

可能な限り銀冠を目指すか(^^)　攻防ともにバランスよいわ銀冠は(^^)　しかし手数がネックや

**なのは** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-fASl) · 2018/11/10(土) 19:21:21.73

検討大体やりましたし対局募集

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/10(土) 19:22:01.24

不利飛車カモーン＼(^o^)／

待機します(^o^)

**オンブバッタ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ApEQ) · 2018/11/10(土) 19:22:05.01

だれかさしますか

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/10(土) 19:25:48.08

締切(^^)

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/10(土) 19:26:47.77

オンブてりおすやってなさそうだから入ったけどスレ違ったか
オンブ友達登録しましたしやりますか？

**オンブバッタ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ApEQ) · 2018/11/10(土) 19:27:37.16

あ、では待機します
よろしくお願いします

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/10(土) 19:28:02.33

待機します

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/10(土) 19:30:52.50

飛車振る君はどこいったんだ

まぁよいか風呂飯行くかいまのうち　それにしても眠い　ヤバイな今日は(*´∀｀*)

ぴよ (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-z5LB) · 2018/11/10(土) 19:43:25.67

オンブさんは本垢は初段以上かな
いい対局だ

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/10(土) 19:47:41.12

対局ありがとうございました
真ん中の歩謎突き捨てはうっかりでしたね
銀進みたいなぁとか考えて突けないからなぁと思ってたら忘れて突くという
ここまで突破できない将棋は初めてで厳しかったです

**オンブバッタ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ApEQ) · 2018/11/10(土) 19:48:37.65

対局ありがとうございました
なかなか打開できずお互い不完全燃焼でしたか
時間に追われなければまだまだだったかもしれません

**オンブバッタ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ApEQ) · 2018/11/10(土) 19:49:44.15

>>225
取りこぼしが多いので1級60~80%くらいですね;

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/10(土) 19:51:47.35

>>227
こちらの敗着は36銀成だそうで
大駒切るタイミングが作れず75歩を払うタイミングも無くなりでづまりしてました
相手も手を進めるのは大変なはずと思ってたところで攻めミスからの負けは課題ですねぇ・・・

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/10(土) 19:53:55.74

あーそっか48銀不成47飛でどうすんだっておもってたけど59銀不成で先手取って飛車居ない間に金銀ぶつける手があるのか分からんわ

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/10(土) 19:56:19.55

47銀打ちは85歩で互角か
玉頭にとりあえず位取ったし8筋から攻めねらうのが基本かなるほど・・・

**オンブバッタ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ApEQ) · 2018/11/10(土) 19:57:02.64

>>229
あーそうですね
36銀成に代えて48銀不成とか考えてましたがあまり良くないですか

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/10(土) 19:59:08.34

>>232
そもそも47銀が悪いので銀打つなら飛車5筋からドカすか桂取れってのがソフトの意思っぽいですね
時間足りなくてまともに読めずにとりあえずの銀打ちでしたので悪かったですね
7筋位取るも8筋の歩からゆっくり攻める構想が無くて焦りすぎましたね

**オンブバッタ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ApEQ) · 2018/11/10(土) 20:02:51.62

>>233
47銀打57飛56歩打47飛55角同角54飛で読んでましたがやりすぎ感ありますね
47は確かに活かしづらいかもです

**オンブバッタ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ApEQ) · 2018/11/10(土) 20:08:05.52

どなたかもう一局いかがですか？

**edodes** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-Ehsu) · 2018/11/10(土) 20:10:44.02

二段でよければ相手しますよ
他の人がいるなら遠慮します

**オンブバッタ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ApEQ) · 2018/11/10(土) 20:11:38.11

>>236
お、よろしくお願いします

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/10(土) 20:12:08.18

二人の見てきた　レベルたかっ(;_;)

そらワテでは勝てんわ(TдT)　

斜め棒銀てやつよな確かあれ　あれ強力だから厄介なんやわ(^^)苦しめられた記憶しかない(^^)

**edodes** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-Ehsu) · 2018/11/10(土) 20:12:14.48

>>237
登録して潜りますね

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/10(土) 20:12:56.02

観戦しまつ(^^)

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/10(土) 20:25:53.38

飯食って観戦したけの凄え対局だ

**edodes** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-Ehsu) · 2018/11/10(土) 20:26:31.53

対局ありがとうございました
詰めろに気づけてなかったです…

ぴよ (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-z5LB) · 2018/11/10(土) 20:26:48.19

頓死やな

**オンブバッタ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ApEQ) · 2018/11/10(土) 20:26:52.77

対局ありがとうございました
さっきの膠着を嫌って積極的に動いてみたのが功を奏したみたいです

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/10(土) 20:27:49.29

最後前までは関心するほどレベル高かったが

一番肝心な場面での終盤力はお互いなくてちょっと悲しかったな(TдT)

やっぱ終盤力て難しいね(^^)

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-XihH) · 2018/11/10(土) 20:29:44.69

なんちゅー質の悪いサブアカや…

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/10(土) 20:31:30.15

中盤〜終盤に悪手をほとんど指さずに行くのはまぁプロでも難しいだろうからアマには尚更よね(^^)

ぬるい手をいかに指さずに寄せて行くか　本当難しい(^^)　　

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-dQE3) · 2018/11/10(土) 20:36:37.94

ジジ>てりおす>オンブバッタ>江戸なんとか

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/10(土) 20:38:03.09

あの何をするべきか悩むに悩む終盤に最善の手を指して相手を着実に追い詰める事が高い確率で出来る人がまさに大局観があり終盤力がある人なんだろけどもね(^^)

恐ろしく難しい　ここを鍛えるのは本当に恐ろしく難しい(^^)

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-ZY2y) · 2018/11/10(土) 20:38:49.21

さざなみが垢消して作り直しやがったな

**オンブバッタ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ApEQ) · 2018/11/10(土) 20:44:31.97

棋譜解析したら成立してない手のオンパレードですよたぶん···

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/10(土) 20:59:24.29

まぁ最終盤は難しいから仕方ないにしてもその前まではお互い段位以上の指しまわしに見えましたよー(^^)

凄い関心する指しまわしでびっくりでした(^^)

一番難しい局面はワテから見てぬるいか？って所あったけど(ソフトはどう判断したかは勿論知りません)

お二人ともやはり強いな　そら勝てないなと改めて思いましたわ(^^)

さてと今日は寝るかな(^^)　眠気が…

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-dQE3) · 2018/11/10(土) 21:07:06.02

謙虚さと傲慢さの両方を持つ男てりおす

**edodes** (ﾜｯﾁｮｲ 19e9-Ehsu) · 2018/11/10(土) 21:10:15.49

>>251
よければもう一戦指しませんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-ApEQ) · 2018/11/10(土) 21:21:02.94

オンブバッタ逃げたんか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-ZY2y) · 2018/11/10(土) 21:24:27.47

さざなみってバレたからだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-ApEQ) · 2018/11/10(土) 21:28:13.24

さざなみって四段か五段でしょ？ゆるめてるのか

ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ) · 2018/11/10(土) 21:35:18.69

指し筋見りゃ違う人なことくらいわかるだろ

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-W4c2) · 2018/11/10(土) 21:42:35.21

たどり着いた、ここがてりおすスレか。現役なのはびっくりしたし居れば対戦したかったな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-ZY2y) · 2018/11/10(土) 21:56:02.69

ナメプしてたやつに指し筋もくそもねえわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-dQE3) · 2018/11/10(土) 21:58:27.75

たどり着くも何も普通に将棋板でてりおすって検索すればすぐだろw
それにむしろグレンが現役の方がびっくりだわw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-dQE3) · 2018/11/10(土) 22:00:34.99

ジジってまだ3級やってるんか

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-W4c2) · 2018/11/10(土) 22:03:43.70

将棋板には来ないから。
たまーにVIPで立たないとき、SINさんかエルフェンさんと対戦しにくるくらい。んでそういやてりおす、ってのと似てると言われたの思い出して来た。

クエスト専門みたいになってるから将棋はやってるよ。R1400くらい

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-K50l) · 2018/11/10(土) 22:20:45.68

手合割：平手
先手：nanohanano 2級
後手：初段
場所：将棋ウォーズ 10分
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △８四歩
▲４八玉 △４二玉 ▲３八銀 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲３九玉 △５二金右 ▲５八金左 △３二玉 ▲１六歩 △１四歩
▲７八銀 △４二銀 ▲２八玉 △７四歩 ▲６七銀 △３三銀
▲６五歩 △３一角 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △７五歩
▲同　歩 △同　角 ▲７六歩 △４二角 ▲５六銀 △５三銀
▲４七金 △７二飛 ▲７八飛 △４四歩 ▲５九角 △５五歩
▲同　銀 △５四歩 ▲６六銀 △６四歩 ▲７五歩 △６二銀
▲７四歩 △６三金 ▲６四歩 △同　角 ▲６五銀 △５五角
▲６四歩 △５三金 ▲７三歩成 △同　銀 ▲７四歩 △６二銀
▲７七角 △６六歩 ▲５八金 △７六歩 ▲８八角 △６七歩成
▲同　金 △８八角成 ▲同　飛 △５五歩 ▲３六角 △７一飛
▲７三歩成 △同　飛 ▲８一角成 △４三角 ▲７四歩 △８三飛
▲７二馬 △６五角 ▲８三馬 △５一銀 ▲８二飛 △４二銀上
▲６一馬 △７四角 ▲７二飛成 △５二角 ▲６三歩成 △同　角
▲６二龍 △５二銀 ▲７二馬 △同　角 ▲同　龍 △５四角
▲７一龍 △６一歩 ▲６六桂 △４三角 ▲７四桂 △６三金
▲８二桂成 △５一金
まで104手で時間切れにより後手の勝ち

これずっと互角だと思ってたらソフト解析は最後の方勝ってたのか（）
受けが強い人だと攻めが通らなくて攻めあぐねてしまうしこの終盤は何で覚えるのがいいんだろうか

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FFb3-XihH) · 2018/11/10(土) 22:24:38.43

>>258
2段とまともにやりあえる人間がサブアカで級位に対戦挑む時点で同類だわな

ぴよ (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-z5LB) · 2018/11/10(土) 22:29:39.85

弱めの初段に右玉で頑張ってたのに最後金ただやんしちまったぜ
勿体ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-ApEQ) · 2018/11/10(土) 22:30:11.62

気づくと荒れてるなこのスレ

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/10(土) 22:30:35.22

相手が強くなると受けが強いから80手や100手超えてきて睨み合い続けてると時間切れ負けや時間押してきて指し手がおかしくなるってのが増えてきたしもうちょい定跡や手筋、詰将棋等で引き出し増やして時短する時期が迫ってきてるのかな？

ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ) · 2018/11/10(土) 23:04:34.54

>>262
そうや
どしたら上がれるん

ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ) · 2018/11/11(日) 00:09:09.16

https://kif-pona.heroz.jp/games/jiji_tsubasa-yuu16197-20181110_234525?tw=1
こいつを見てくれ
もう俺泣きたいよ、消えてなくなりたい

ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ) · 2018/11/11(日) 00:21:35.39

詰みが見えないなら詰めろをかければいいなんて甘えなんだ…

ぴよ (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-z5LB) · 2018/11/11(日) 00:22:59.28

自玉が危険な状態での詰めろは全てかわす自身があるってことだからな
それで負けたら仕方ない

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 00:33:50.90

>>270
最後の詰みはまぁ見えないですわ
相手の詰みも最後よく詰ませてるって感じですし
83歩から避ければ72金から吊り上げて飛車打ち金まで
取れば桂馬で拠点作ってから金捨てて2枚で頭金まで
わからんすわ

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 00:36:09.53

こういう詰みが頭にあると桂馬欲しくなる現象ってよく起きる気がする
拠点が無くても隣接しないで拠点を無理やり作れる桂馬って好きな駒

ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ) · 2018/11/11(日) 00:37:13.73

どうしても勝ちたくて竜切れないチキンさよ
棋譜には人となりがよく出るわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RvyW) · 2018/11/11(日) 00:44:04.42

穴熊は端からか、角のにらみ効かせながら崩すのがいいはず

ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ) · 2018/11/11(日) 00:44:12.20

結局銀穴を信頼しすぎた中盤なんだろうな
終盤ゴミなんだからそれを念頭に入れた中盤戦をやらなきゃ駄目なんだ
銀穴と穴熊どっちが硬いのかよく知らんけどさ

ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ) · 2018/11/11(日) 00:49:35.84

>>276
一応銀の頭も急所なはずなんで、セオリー通りに攻めたつもりなんだよね…
下段に竜いるからこっちのがいいかなって
角も筋違いだし
ま負けたんで何言っても意味ないけどね…穴熊の端攻めって難しくない？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-+ybC) · 2018/11/11(日) 00:58:37.85

>>277
銀穴の方が硬い……というより銀穴には穴熊崩しの手筋が効かないという感じ
端攻めには金の分硬いし85桂とかの筋を消してる
強いソフトとかとやってみるとすぐわかるよ
穴熊は下手したら歩だけで崩壊させられる

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 01:13:54.80

おはよう(^o^)　早く起きすぎた（笑）

じじさんの見たが　あれだけ駒あり更に玉逃げ道なし、更に受けるかなごまなしでも飛車切れないのはもはや勇気では(^^)

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 01:19:10.03

しかし詰みはともかく崩す手口は3級レベルは遥かに超えてますね(^^)
　
2級や一級は目の前すね(^^)　さてと誰か居たらやりますか！？　書き込み見たら即座に待機します！　待機前兆開始＼(^o^)／

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 01:31:30.57

ありゃ今日は夜中居ないかな(^^)

では前兆取り消し(^^)

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-hjTJ) · 2018/11/11(日) 01:36:50.60

まだいるなら一戦

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 01:38:48.01

はい待機します(^o^)

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-hjTJ) · 2018/11/11(日) 01:39:11.51

あ、まった。登録してない

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-hjTJ) · 2018/11/11(日) 01:43:55.51

ウォーズ重い、すまんちょっと時間かかる

ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ) · 2018/11/11(日) 01:46:04.55

ぐおおてりおすに皮肉られてる…くやしいいい…

悔しいじゃろ、この悔しさを力に変えるんじゃ…！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RvyW) · 2018/11/11(日) 01:47:24.74

名人よりR700～800程度強いスマホで使えるNNUEをインストールして棋譜の検討や解析、対局に使おう
スマホで最強の将棋ソフトを動かそう！！【android編】 URL↓
https://www.mikunimaru.com/entry/2018/06/23/065904

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PCで将棋フリーソフトを使うのに必要な「ShogiGUI」のダウンロードURL↓
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フリーソフトのレートがどのように伸びてきたのかがよく分かる記事
レーティングから見る将棋ソフトの劇的進歩について URL↓
URLは以下のカッコ内の文字を全部選択しないと記事が完全には表示されないよ
「http://www.uuunuuun.com/single-post/2018/09/07/レーティングから見る将棋ソフトの劇的進歩について」

棋士とソフトの関わりが興味深い記事
西尾明六段「師となるか、敵となるか――プロ棋士が見つめたAIという存在」 URL↓
https://d-marketing.yahoo.co.jp/entry/20180125484905.html

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 01:48:30.72

了解(^^)　

じじさん　いやいや(^^)

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-hjTJ) · 2018/11/11(日) 01:53:55.01

ごめん、できた。潜ります

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-hjTJ) · 2018/11/11(日) 02:08:30.77

お疲れ様でした。うん、なんだこれは。って感じ

棋力に波ありすぎて申し訳ない

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 02:08:33.66

ぐれんさんおつー(^o^)　最後はうっかりかな

こちらが仕掛けてそちら角を出して切り返した辺りはヤバイと思いましたがその後が良くなかったみたいすね(^^)

横歩取りになるかと思いきやならなかったからあれれーとはなりましたが(^^)　

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 02:12:22.64

金を逃げずに桂馬の頭に歩を打って攻め合いに来てたらどうなったか！？

自信なかったすわ(^^)　

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-hjTJ) · 2018/11/11(日) 02:17:07.74

横歩は避けた、いやいつも避けてる(笑)　解析かけずにぴよで再生だけしたけど、１５手目５２玉で角換わりに進むのが自然だよなぁ…

角出て即桂頭に歩も打たないし、手順がごちゃまぜになってる

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 02:22:16.95

確かに(^^)　またやれるときはやりましょーね(^^)

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 02:26:07.72

寝る前に少し詰将棋アプリ開いてたけどこれ難しすぎてワロタ5手詰
https://i.imgur.com/UlLYKL8.jpg

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-hjTJ) · 2018/11/11(日) 02:28:47.13

ちょっと酷かったから、次は万全にしてくる。時間取らせてしまって申し訳ない

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-hjTJ) · 2018/11/11(日) 02:32:43.19

>>296
取って開いて、取らせてきゅっ

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 02:41:29.43

ぐれんさん　はい(^^)

なのさん　詰め将棋か　よし見てみよう(^o^)

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 02:47:23.47

なるほどわかった(^o^)　金とって竜捨てて金打ちだな(^^)　

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 02:50:03.77

>>300
34捨ては43辺りにに逃げられ
14捨ては取られずに36から逃げられちゃいますね

ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ) · 2018/11/11(日) 02:54:00.46

23飛車成から詰む？俺この人の詰め将棋だいきらい

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 02:58:36.43

むむ(^^)　マジか！間違えたかな！？

もう一回見てみるわ(^o^)

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 03:03:36.38

わかった！(^o^)　12飛車成として、歩を取り玉逃げて、飛車引いて、玉逃げて、飛車左に行き、玉逃げて、飛車引いて詰みだな(^^)

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 03:08:07.85

違いますね
ちょっとどういう風に飛車回すか想像できなかったですが多分こんな感じになります
https://i.imgur.com/ZdqQOUW.png

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 03:09:36.70

>>298
なんとなくこれ答え分かってるのかな？
手順が細かく書かれてないので判定難しいですが

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 03:11:04.72

マジか！？(・・;)

なら難しいなこの5手詰め(・・;)

難問なんやないか＼(^o^)／

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 03:12:39.35

初手と3手目の変化がかなり難しかったです
一応この問題のヒントは3手目に注意っ内容でした

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 03:29:37.36

なるほど(^^)　難しい問題なんだねきっと(^^)

ぐれんさんはわかったのか！？(・_・;)

連盟の日替わり詰め将棋に比べたら難しいと思うわ(^o^)

**ラムネ** (ﾜｯﾁｮｲ d15d-2eEn) · 2018/11/11(日) 03:39:08.20

>>296
これって4手目の変化が何パターンかある？