てりおすがウォーズ初段を目指すスレ Part.9

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 16:26:25.19

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前スレ
てりおすがウォーズ初段を目指すスレ Part.8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1541062004/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-W4c2) · 2018/11/10(土) 21:42:35.21

たどり着いた、ここがてりおすスレか。現役なのはびっくりしたし居れば対戦したかったな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-ZY2y) · 2018/11/10(土) 21:56:02.69

ナメプしてたやつに指し筋もくそもねえわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-dQE3) · 2018/11/10(土) 21:58:27.75

たどり着くも何も普通に将棋板でてりおすって検索すればすぐだろw
それにむしろグレンが現役の方がびっくりだわw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-dQE3) · 2018/11/10(土) 22:00:34.99

ジジってまだ3級やってるんか

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-W4c2) · 2018/11/10(土) 22:03:43.70

将棋板には来ないから。
たまーにVIPで立たないとき、SINさんかエルフェンさんと対戦しにくるくらい。んでそういやてりおす、ってのと似てると言われたの思い出して来た。

クエスト専門みたいになってるから将棋はやってるよ。R1400くらい

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-K50l) · 2018/11/10(土) 22:20:45.68

手合割：平手
先手：nanohanano 2級
後手：初段
場所：将棋ウォーズ 10分
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △８四歩
▲４八玉 △４二玉 ▲３八銀 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲３九玉 △５二金右 ▲５八金左 △３二玉 ▲１六歩 △１四歩
▲７八銀 △４二銀 ▲２八玉 △７四歩 ▲６七銀 △３三銀
▲６五歩 △３一角 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △７五歩
▲同　歩 △同　角 ▲７六歩 △４二角 ▲５六銀 △５三銀
▲４七金 △７二飛 ▲７八飛 △４四歩 ▲５九角 △５五歩
▲同　銀 △５四歩 ▲６六銀 △６四歩 ▲７五歩 △６二銀
▲７四歩 △６三金 ▲６四歩 △同　角 ▲６五銀 △５五角
▲６四歩 △５三金 ▲７三歩成 △同　銀 ▲７四歩 △６二銀
▲７七角 △６六歩 ▲５八金 △７六歩 ▲８八角 △６七歩成
▲同　金 △８八角成 ▲同　飛 △５五歩 ▲３六角 △７一飛
▲７三歩成 △同　飛 ▲８一角成 △４三角 ▲７四歩 △８三飛
▲７二馬 △６五角 ▲８三馬 △５一銀 ▲８二飛 △４二銀上
▲６一馬 △７四角 ▲７二飛成 △５二角 ▲６三歩成 △同　角
▲６二龍 △５二銀 ▲７二馬 △同　角 ▲同　龍 △５四角
▲７一龍 △６一歩 ▲６六桂 △４三角 ▲７四桂 △６三金
▲８二桂成 △５一金
まで104手で時間切れにより後手の勝ち

これずっと互角だと思ってたらソフト解析は最後の方勝ってたのか（）
受けが強い人だと攻めが通らなくて攻めあぐねてしまうしこの終盤は何で覚えるのがいいんだろうか

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FFb3-XihH) · 2018/11/10(土) 22:24:38.43

>>258
2段とまともにやりあえる人間がサブアカで級位に対戦挑む時点で同類だわな

ぴよ (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-z5LB) · 2018/11/10(土) 22:29:39.85

弱めの初段に右玉で頑張ってたのに最後金ただやんしちまったぜ
勿体ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-ApEQ) · 2018/11/10(土) 22:30:11.62

気づくと荒れてるなこのスレ

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/10(土) 22:30:35.22

相手が強くなると受けが強いから80手や100手超えてきて睨み合い続けてると時間切れ負けや時間押してきて指し手がおかしくなるってのが増えてきたしもうちょい定跡や手筋、詰将棋等で引き出し増やして時短する時期が迫ってきてるのかな？

ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ) · 2018/11/10(土) 23:04:34.54

>>262
そうや
どしたら上がれるん

ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ) · 2018/11/11(日) 00:09:09.16

https://kif-pona.heroz.jp/games/jiji_tsubasa-yuu16197-20181110_234525?tw=1
こいつを見てくれ
もう俺泣きたいよ、消えてなくなりたい

ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ) · 2018/11/11(日) 00:21:35.39

詰みが見えないなら詰めろをかければいいなんて甘えなんだ…

ぴよ (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-z5LB) · 2018/11/11(日) 00:22:59.28

自玉が危険な状態での詰めろは全てかわす自身があるってことだからな
それで負けたら仕方ない

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 00:33:50.90

>>270
最後の詰みはまぁ見えないですわ
相手の詰みも最後よく詰ませてるって感じですし
83歩から避ければ72金から吊り上げて飛車打ち金まで
取れば桂馬で拠点作ってから金捨てて2枚で頭金まで
わからんすわ

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 00:36:09.53

こういう詰みが頭にあると桂馬欲しくなる現象ってよく起きる気がする
拠点が無くても隣接しないで拠点を無理やり作れる桂馬って好きな駒

ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ) · 2018/11/11(日) 00:37:13.73

どうしても勝ちたくて竜切れないチキンさよ
棋譜には人となりがよく出るわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RvyW) · 2018/11/11(日) 00:44:04.42

穴熊は端からか、角のにらみ効かせながら崩すのがいいはず

ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ) · 2018/11/11(日) 00:44:12.20

結局銀穴を信頼しすぎた中盤なんだろうな
終盤ゴミなんだからそれを念頭に入れた中盤戦をやらなきゃ駄目なんだ
銀穴と穴熊どっちが硬いのかよく知らんけどさ

ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ) · 2018/11/11(日) 00:49:35.84

>>276
一応銀の頭も急所なはずなんで、セオリー通りに攻めたつもりなんだよね…
下段に竜いるからこっちのがいいかなって
角も筋違いだし
ま負けたんで何言っても意味ないけどね…穴熊の端攻めって難しくない？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-+ybC) · 2018/11/11(日) 00:58:37.85

>>277
銀穴の方が硬い……というより銀穴には穴熊崩しの手筋が効かないという感じ
端攻めには金の分硬いし85桂とかの筋を消してる
強いソフトとかとやってみるとすぐわかるよ
穴熊は下手したら歩だけで崩壊させられる

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 01:13:54.80

おはよう(^o^)　早く起きすぎた（笑）

じじさんの見たが　あれだけ駒あり更に玉逃げ道なし、更に受けるかなごまなしでも飛車切れないのはもはや勇気では(^^)

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 01:19:10.03

しかし詰みはともかく崩す手口は3級レベルは遥かに超えてますね(^^)
　
2級や一級は目の前すね(^^)　さてと誰か居たらやりますか！？　書き込み見たら即座に待機します！　待機前兆開始＼(^o^)／

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 01:31:30.57

ありゃ今日は夜中居ないかな(^^)

では前兆取り消し(^^)

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-hjTJ) · 2018/11/11(日) 01:36:50.60

まだいるなら一戦

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 01:38:48.01

はい待機します(^o^)

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-hjTJ) · 2018/11/11(日) 01:39:11.51

あ、まった。登録してない

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-hjTJ) · 2018/11/11(日) 01:43:55.51

ウォーズ重い、すまんちょっと時間かかる

ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ) · 2018/11/11(日) 01:46:04.55

ぐおおてりおすに皮肉られてる…くやしいいい…

悔しいじゃろ、この悔しさを力に変えるんじゃ…！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RvyW) · 2018/11/11(日) 01:47:24.74

名人よりR700～800程度強いスマホで使えるNNUEをインストールして棋譜の検討や解析、対局に使おう
スマホで最強の将棋ソフトを動かそう！！【android編】 URL↓
https://www.mikunimaru.com/entry/2018/06/23/065904

R4331のフリーソフトorqha/dolphin1をダウンロードして棋譜の検討や解析、対局に使おう

評価関数 orqha(オルカ)のダウンロードURL↓
https://www.qhapaq.org/shogi/kifdb/

エンジン dolphin1(ドルフィン)のダウンロードURL↓
https://drive.google.com/file/d/1ST_XNioYuVqt9wOh7SCVIELY3OKRikGf/view

PCで将棋フリーソフトを使うのに必要な「ShogiGUI」のダウンロードURL↓
http://shogigui.siganus.com/download.html

コンピュータ将棋ソフトの導入方法(PC編)とエンジン推奨設定(PC＆スマホ共通) URL↓
https://mk-takizawa.github.io/elmo/howtouse_elmo.html

フリーソフトのレートがどのように伸びてきたのかがよく分かる記事
レーティングから見る将棋ソフトの劇的進歩について URL↓
URLは以下のカッコ内の文字を全部選択しないと記事が完全には表示されないよ
「http://www.uuunuuun.com/single-post/2018/09/07/レーティングから見る将棋ソフトの劇的進歩について」

棋士とソフトの関わりが興味深い記事
西尾明六段「師となるか、敵となるか――プロ棋士が見つめたAIという存在」 URL↓
https://d-marketing.yahoo.co.jp/entry/20180125484905.html

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 01:48:30.72

了解(^^)　

じじさん　いやいや(^^)

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-hjTJ) · 2018/11/11(日) 01:53:55.01

ごめん、できた。潜ります

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-hjTJ) · 2018/11/11(日) 02:08:30.77

お疲れ様でした。うん、なんだこれは。って感じ

棋力に波ありすぎて申し訳ない

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 02:08:33.66

ぐれんさんおつー(^o^)　最後はうっかりかな

こちらが仕掛けてそちら角を出して切り返した辺りはヤバイと思いましたがその後が良くなかったみたいすね(^^)

横歩取りになるかと思いきやならなかったからあれれーとはなりましたが(^^)　

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 02:12:22.64

金を逃げずに桂馬の頭に歩を打って攻め合いに来てたらどうなったか！？

自信なかったすわ(^^)　

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-hjTJ) · 2018/11/11(日) 02:17:07.74

横歩は避けた、いやいつも避けてる(笑)　解析かけずにぴよで再生だけしたけど、１５手目５２玉で角換わりに進むのが自然だよなぁ…

角出て即桂頭に歩も打たないし、手順がごちゃまぜになってる

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 02:22:16.95

確かに(^^)　またやれるときはやりましょーね(^^)

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 02:26:07.72

寝る前に少し詰将棋アプリ開いてたけどこれ難しすぎてワロタ5手詰
https://i.imgur.com/UlLYKL8.jpg

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-hjTJ) · 2018/11/11(日) 02:28:47.13

ちょっと酷かったから、次は万全にしてくる。時間取らせてしまって申し訳ない

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-hjTJ) · 2018/11/11(日) 02:32:43.19

>>296
取って開いて、取らせてきゅっ

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 02:41:29.43

ぐれんさん　はい(^^)

なのさん　詰め将棋か　よし見てみよう(^o^)

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 02:47:23.47

なるほどわかった(^o^)　金とって竜捨てて金打ちだな(^^)　

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 02:50:03.77

>>300
34捨ては43辺りにに逃げられ
14捨ては取られずに36から逃げられちゃいますね

ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ) · 2018/11/11(日) 02:54:00.46

23飛車成から詰む？俺この人の詰め将棋だいきらい

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 02:58:36.43

むむ(^^)　マジか！間違えたかな！？

もう一回見てみるわ(^o^)

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 03:03:36.38

わかった！(^o^)　12飛車成として、歩を取り玉逃げて、飛車引いて、玉逃げて、飛車左に行き、玉逃げて、飛車引いて詰みだな(^^)

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 03:08:07.85

違いますね
ちょっとどういう風に飛車回すか想像できなかったですが多分こんな感じになります
https://i.imgur.com/ZdqQOUW.png

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 03:09:36.70

>>298
なんとなくこれ答え分かってるのかな？
手順が細かく書かれてないので判定難しいですが

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 03:11:04.72

マジか！？(・・;)

なら難しいなこの5手詰め(・・;)

難問なんやないか＼(^o^)／

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 03:12:39.35

初手と3手目の変化がかなり難しかったです
一応この問題のヒントは3手目に注意っ内容でした

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 03:29:37.36

なるほど(^^)　難しい問題なんだねきっと(^^)

ぐれんさんはわかったのか！？(・_・;)

連盟の日替わり詰め将棋に比べたら難しいと思うわ(^o^)

**ラムネ** (ﾜｯﾁｮｲ d15d-2eEn) · 2018/11/11(日) 03:39:08.20

>>296
これって4手目の変化が何パターンかある？

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-W4c2) · 2018/11/11(日) 03:40:49.74

書いたらダメかと思ってボカした。

1手目は安易にやらない、３手目が逃げ道封鎖と開き王手の両手筋。最後は詰め将棋王道の止め。

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 03:45:04.63

ラムネさん初めまして(^o^)

ぐれんさんわかってるのか！？(^o^)　凄いな　これ多分難しいよ問題(^^)

ぐれんさん暇ならやりましょー(^o^)

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 03:45:07.80

>>311
多分あってますね
>>310
4手目は多分2パターンですかね？

**ラムネ** (ﾜｯﾁｮｲ d15d-2eEn) · 2018/11/11(日) 03:47:10.10

>>312
桶板で散々絡んでるよw

>>313
3パターンだと思ったけど間違ってるかな

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 03:47:26.22

なのはさんも解けてるのか！？

みんな凄いな(^o^)　比較的詰め将棋は得意なワテ2回も間違えたのにトホホ(p_-)

簡単なのしかしてないから久しぶりに難しいのやったな(p_-)　自信喪失や(p_-)

**glen0502** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-W4c2) · 2018/11/11(日) 03:48:38.17

実践は今は厳しいっす…ついYouTubeみて夜更かししてる状態だから頭動いてない

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 03:49:16.64

桶板？　なんやカラオケ板住民か(^^)

ワテカラオケ板から逃亡中やから内緒にしといてね(^^)　カラオケ板のボスを批判してもうたからな　もう行けんわ(TдT)

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 03:50:44.09

ぐれんさん了解(^o^)

それにしても数分で解いたのは凄い　ポテンシャルは高そうすね(^o^)

ラムネさん　なんかうpして(^o^)

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 03:50:47.45

>>314
3パターンがどの3個かで変わると思いますが多分端側へ逃げるのは反対に逃げるパターンの簡易なので女街してました

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 03:52:24.65

ラムネさんかなのさん暇ならやるかい(^^)

やるなら待機します(^o^)即座に

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 03:52:31.37

自分はこの問題8分ぐらい掛かりました
5手詰長くても2-3分ぐらいなのにこれは盲点になりやすいのと詰み形パターンが見えてないと解けないってことで難易度高いですね
中段玉ですしね

**ラムネ** (ﾜｯﾁｮｲ d15d-2eEn) · 2018/11/11(日) 03:53:13.56

>>317-318
とっくにバレてるよw
板違いだからここには上げれない

>>319
なるほど
合ってるか自信ないから正解発表してくれるとありがたい

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 03:53:33.39

対局はまた明日の夜来ます
スマホ持つとついついスレ見ちゃいますね・・・

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 03:54:33.76

バレてたか！？　太郎がチクったか　まぁ仕方ないな(TдT)

板違いか　まぁ確かに

**ラムネ** (ﾜｯﾁｮｲ d15d-2eEn) · 2018/11/11(日) 03:54:45.80

>>320
対局は遠慮しとくよ
スレは見てるから

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 03:56:24.17

>>296
じゃぁ答え書いときますね
▲23銀不成△25玉▲34銀不成△同玉▲44金まで
4手目36玉は37金まで
3手目不成にしないと銀と角効きで上側止めれなくて37金打ちが戻って逃げられるので不成限定ですね

**なのは** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl) · 2018/11/11(日) 03:58:49.21

>>314
あー一応14にも弗変化もありましたね
こっちは飛車成で駒余りになりますね

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 04:10:22.26

えー！？　その手順やったよワテ(^^)

玉逃げられて詰まなかったよ(^^)　

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 04:12:39.93

23銀で25玉で　34銀とすると取らずに下に逃げられてアウトだった(^^)

最初にその筋読んで逃げられてだめだった(^^)

**ラムネ** (ﾜｯﾁｮｲ d15d-2eEn) · 2018/11/11(日) 04:13:50.58

>>326
よかった正解だった！
でも難しかったよ

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 04:15:00.74

あっ銀の効きがあるのか！！！

ワテその手順やってたのに斜め上に玉逃げられると勘違いしてたわ(TдT)　あちゃぱー(TдT)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-oALW) · 2018/11/11(日) 04:51:02.88

>>270
75手目62歩打ちたい
83手目龍切って詰みだな

**ルルメン** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-1rny) · 2018/11/11(日) 05:07:20.02

>>296
詰め将棋やる利点に手筋を覚えるってあるけどこれの何が手筋なのかをまず教えて欲しい
開き王手？

**ラクダ** ◆SXHo7JusI9f9 (ｱｰｸｾｰ Sxcd-EjDC) · 2018/11/11(日) 05:41:41.52

板チ&スレチな話題すみませんm(_ _)m

>>317
てりおす久しぶりq(^-^q)
アイツは最初から全く気にしてないよw
てか言ったら忘れてたしww
最近あっちではヒトカラやオフ会をラジオで生実況配信するのが流行ってるよ

詰め将棋はだいぶ考えたけど眠いから諦めて明日やる(^o^ゞ

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 06:02:17.44

おー　ラクダいらっしゃい久しぶり(^^)

そうなのか！？　実況ねぇなるほど(^^)　有料かな(^^)　そか怒ってないか　しかし今更顔を出せるあれはないな(..)　みんな楽しくやってるならなによりだな(^o^)　

詰め将棋は将棋やってる人やないと無理だよ(^^)（笑）　

**ラクダ** ◆SXHo7JusI9f9 (ｱｰｸｾｰ Sxcd-EjDC) · 2018/11/11(日) 06:06:31.31

>>335
いや無料だよ
一応小学校4年生の時に将棋部だったからなニヤリ(￣ー￣)
そかてりおすも将棋楽しんで(^o^ゞ

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 06:09:18.16

将棋と言えば最近るるさんを筆頭に攻め鋭い人増えたよね(^^)　終盤力って言う言い方だとまだまだて感じだけど攻め率が増えた気がする(^^)

比較的受け師が多かったが最近はバランス取れてきてよいね(^^)

ワテはとりあえず不利飛車にやたら負けてるからちょっと攻略をすべく秘策を考えてる(^^)

美濃の弱点は端と見たワテは　これはなかなか捉えてると勝手に思ってる٩(๑`^´๑)۶

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 06:11:46.56

ラクダ　マジで！？　(・・;)

じゃ強いやん(^o^)　まさか段か！？　さすがに段はないかな(*^^*)

ワテは7手以上やって一級や(^O^)　ちょっと成長遅いがまあ仕方ないな個人差あるからな(^o^)

**ラムネ** (ﾜｯﾁｮｲ d15d-2eEn) · 2018/11/11(日) 06:13:45.88

俺は矢倉ばっかだな
他の戦法は不得手
(矢倉が得意とは言ってない)

**ラクダ** ◆SXHo7JusI9f9 (ｱｰｸｾｰ Sxcd-EjDC) · 2018/11/11(日) 06:18:32.12

>>338
いやウォーズとか言うのやったら一番弱いと思うww
まあ楽しけりゃいいよね(^o^ゞ

俺もカラオケ全然上手くならないよww
まあ練習しないからだろ言われてるが(^o^;)

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 06:19:59.62

矢倉か　矢倉は右四間の餌食になりやすいから対策知らないと矢倉はやれないね(^^)

ワテはやれてないが囲いはやはり銀冠だな　手数がネックだが　攻めは腰掛けが一番無難だな(^^)

最近ワテは守りを意識してたがやはりワテは攻めてなんぼと気付いた(^^)　攻め8割守り2割で行くどこれからは(^o^)　意識は攻め中心や　　　

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 06:23:04.52

ラクダ　そか弱いのか(^o^)　まぁ将棋は難しいからね(^o^)　簡単には強くなれないな

カラオケは上手いからよいやん(^^)　ワテも行ってないなー数カ月前にちょっと行ったくらいだな

**ラクダ** ◆SXHo7JusI9f9 (ｱｰｸｾｰ Sxcd-EjDC) · 2018/11/11(日) 06:24:43.54

>>342
いやあ俺も声量無いのと音程取れないからね
あーあのYouTubeに上げてるやつね
あのひまわり良かったよ
コメントしたの俺だw

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 06:33:43.31

ラクダ　あらまそうなのかありがとー(^O^)／

ラクダは優しいのう(;O;)　ラクダの所に飛んできてみたが動画なかったな　ラクダは動画アップしてないのかな　カラオケアップしてみんなに聞いて貰えばラクダならGOODだらけやろな(^^)

　

**ラクダ** ◆SXHo7JusI9f9 (ｱｰｸｾｰ Sxcd-EjDC) · 2018/11/11(日) 06:56:52.76

>>344
動画は撮ったことないねw
いやあYouTubeも上手い人ばかりだからね(^o^ゞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f99f-wsl3) · 2018/11/11(日) 08:01:00.80

ラクダなんかうpしていけよ

**ラクダ** ◆SXHo7JusI9f9 (ｱｰｸｾｰ Sxcd-EjDC) · 2018/11/11(日) 08:08:24.22

>>346
え、将棋板の人？w
てりおすはいいって言うだろうけど
さすがに板違いなので止めときますw

**オンブバッタ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ApEQ) · 2018/11/11(日) 09:17:08.83

おはようございます
誰かさしますか

**Elfen222** ◆Undyne.tos (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-jQ5y) · 2018/11/11(日) 09:29:18.68

カラオケは昨日初めて録音したけど怖くて聴けない(´・ω・｀)

**Elfen222** ◆Undyne.tos (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-jQ5y) · 2018/11/11(日) 09:33:11.37

>>348
SASUKE？
40まで待ってる(´・ω・｀)

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-otFY) · 2018/11/11(日) 09:35:46.79

>>317
カラオケ板とかあるんだｗ
カラオケ板にボスとかいるんだｗワロタｗ
めちゃくちゃ歌上手い人なの？
聴いてみたい
なんてスレのなんてコテだい？

**Elfen222** ◆Undyne.tos (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-jQ5y) · 2018/11/11(日) 09:39:57.42

寝る(´・ω・｀)

**ルルメン** (JP 0Hd3-1rny) · 2018/11/11(日) 10:13:39.20

西へゴーゴー

**edodes** (ﾜｯﾁｮｲ 19e9-Ehsu) · 2018/11/11(日) 10:21:06.51

>>337
個人的には、右四間の攻めを見せられた状態で、穴熊とかに組まれるのが嫌です
・右四間の形は振り飛車側から打開しにくい
・対抗して銀冠などへ組み換えると、その途中の不安定な状態で仕掛けが生じる
上のような理由で結構苦手ですので、振り飛車対策としてどうぞ

ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-tkQ7) · 2018/11/11(日) 11:00:33.40

なるほどいいこと聞いた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f99f-7saQ) · 2018/11/11(日) 11:43:16.81

>>270
87手目4二飛、7二角、7三金とか
その後は金と角取って歩で叩けば行けそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f99f-7saQ) · 2018/11/11(日) 11:45:47.90

7三じゃなくて6二金だったｽﾏｿ

**てりおす** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP) · 2018/11/11(日) 12:22:33.90

うpは良いが荒らし認定で規制されたらすまん(^^)

えどさん　なるほど(^^)　しかしワテは穴熊は段になってからやろうかなと考えてますね(^^)

カラオケ板のボスは歌はけして上級者やないが人柄は神レベルで板No.1人気よ(^^)　

で、誰かやるかい(^^)