X
トップページ⇒将棋・チェス
1002コメント303KB

てりおすがウォーズ初段を目指すスレ Part.9

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0608てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/12(月) 21:29:53.44ID:NGII0DpEa
序盤のあれにかかるようではめすさんは初段はないな(*^^*)　ワテの見込み違いだった(^^)

あれ初段以上はまず100%かからないからなぁ(^^)　
0609てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/12(月) 21:32:23.84ID:NGII0DpEa
受けると自分から悪くするからやっぱワテは手抜けそうな攻めは手抜くに限るな(^^)

受け潰しって奴はワテには無理そうだ(^o^)
0610てりめす2級 (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-q9mw)
垢版 |
2018/11/12(月) 21:35:36.41ID:+S6jH+NIa
そうぞね、てりおすは攻めを磨いた方が良いぞね
明らかにこっちの負け将棋だったから変調だったぞね
0611てりめす2級 (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-q9mw)
垢版 |
2018/11/12(月) 21:36:29.23ID:+S6jH+NIa
たまに中飛車相手にも飛車先切って超急戦に突入したりするぞ
気をつけなきゃダメぞね
0612てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/12(月) 21:40:53.24ID:NGII0DpEa
攻めは攻め筋を読んで相手の次の手も考えてから指すけど受けは先を全然読まずにとりあえず埋める！とりあえず逃げる！と指すからあーなるんだろね(^^)（笑）

あれでは確かに終盤力のがマシだわな(^^)（笑）

飛車はいかんね(^^)　


さてとでは次は50分待機します誰か居たら待機よろしくお願い致します(^o^)
0614edodes (ﾜｯﾁｮｲ 19e9-F2sc)
垢版 |
2018/11/12(月) 21:47:31.38ID:S8BDKti30
受けがひどい…
気になった点をいくつか指摘しますね

先手
・17手目は冷静に96歩とかよさそうです
・47手目は85桂でいいかと
・55手目は悪くないですが、77金と上ずった金を戻す手が勝るように思います
・67手目はちょっともったいない気がします
・79手目は65歩が見えているので、角を追う手を指したいですね
・85手目は角を取れば大丈夫(こわい形ではありますが)

後手
・16手目は76飛がありそうです(22角成には78飛車成)
・38手目はもったいないです
・55手目あたりで84桂打があるので、どこかで受けておきたいですね

これぐらいですかね
正直てりおす必勝かと思ってました…
0615てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/12(月) 21:49:41.63ID:NGII0DpEa
えどさんありがとう(^o^)

まぁワテも勝ちだなと思った(^^)　だからあえて受けを…と思ったらご覧のとおりだった(^^)（笑）
0616edodes (ﾜｯﾁｮｲ 19e9-F2sc)
垢版 |
2018/11/12(月) 21:51:55.67ID:S8BDKti30
>>608
自信満々ですけど、76飛を見落としてますよ
これでは初段になれませんよ
0618てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/12(月) 21:54:04.92ID:NGII0DpEa
締切(^^)
0619てりめす2級 (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-q9mw)
垢版 |
2018/11/12(月) 21:55:08.76ID:+S6jH+NIa
>>614
アドバイスありがとうございます
16手目そんな手が…これはお恥ずかしい
38手目は86と打った手や、角を逃げた後の反撃の見込みのない変化を選ぶより桂馬を貰いつつ攻めの準備になりそうな歩を伸ばした方がまだマシかと思い角桂交換を甘受致しました
その時8一の金は切られる恐れ、端を伸ばされ角金がしびれる恐れがあるため金を先逃げ致しました
55手目の桂打ちはその前の歩の攻めが見えてなかったため、あの局面では打たせるのが一番収まると思って選びました
とはいえ打たれて負けでしょうけど
0620てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/12(月) 21:58:52.29ID:NGII0DpEa
76飛車？　したら歩を打ちますな(^^)

それでこちら悪いなら確かにワテやばいが(T_T)
0621てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:01:16.31ID:NGII0DpEa
76飛車に　歩を打って…なるほどここで相手に上手い切り返しがあるから大丈夫なんかな(^^)

わからなかったが(^^)

　
0622てりめす2級 (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-q9mw)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:02:54.22ID:+S6jH+NIa
>>621
たしかに82歩で辛そうぞね
ただ本譜よりは桂損ですむから俺はそっちを選ぶべきだったぞね
0623edodes (ﾜｯﾁｮｲ 19e9-F2sc)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:04:13.93ID:S8BDKti30
あー、82歩打なら確かに先手よさそうですね
そこまで読んでたのなら参りました
めすさん側はこの変化が一番マシだったとは思いますね
0625てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:05:19.99ID:NGII0DpEa
攻めの方は先を読んでるてか同じ形になった事あるから歩を打つのはもともと知ってた(^^)

けど上手い切り返しを食らった記憶ないから76飛車でこちら悪いならもうやらないぽ(⌒▽⌒)
0626てりめす2級 (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-q9mw)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:05:30.19ID:+S6jH+NIa
>>624
名前とキャラが時々消えるのはご愛嬌ぞ
0628てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:07:38.66ID:NGII0DpEa
ないのか　なら良かった(⌒▽⌒)

桂馬得か　さっきの進行かだね(⌒▽⌒)

まぁさっきの進行になったのは初めてだったが(^^)
0630てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:11:24.47ID:NGII0DpEa
攻め筋もまぁ悪いが　それ以上に受けが悪すぎるぞ(^^)

恐らくかなり優勢だったのに攻めの相手してたらどんどん悪くなって最悪な受け方してたぞ恐らく（笑）

最低限の読みくらいはいれないと相手の思い通りの進行になっちゃうね(^^)

王手金取りとか　飛車金取りとか(^^)　普通食らわないだろー(^^)
0631てりめす2級 (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-q9mw)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:13:30.99ID:+S6jH+NIa
>>630
まあ俺もミスだらけだからお互いさまぞね
ぴよやジジが鬼になるらしいし、俺たちもお互い鬼を目指して頑張るぞ
0632てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:13:51.74ID:NGII0DpEa
詰め将棋見た(^^)　パッと見は馬切って銀打ってと金側に引き付けてからの角打ち！

が見えるがどうかな(^^)
0633edodes (ﾜｯﾁｮｲ 19e9-F2sc)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:13:59.47ID:S8BDKti30
>>628
95角打だと、先手が96歩とすれば飛車銀交換になりますかね
76飛よりいい気がしてきました
0636なのは (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:17:22.15ID:48ehV4pV0
>>629
多分96桂から香で取れば馬切って67銀捨て56角から金銀で詰み
96桂に87なら馬切って桂馬拠点に金銀並べ
97なら88角でも打って96玉に95歩から取るなら香打って逃げるなら馬切ってとか思ったけど違ったか
0637なのは (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:18:08.62ID:48ehV4pV0
素直に馬切りからで枚数足りてるのね
96まで逃げられた時に枚数微妙に足りてないから桂で先に退路封鎖するのかとおもってた
0638なのは (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:19:04.77ID:48ehV4pV0
>>632
自分もこの筋が最初に見えたんですけど96側に逃げられると少し足りない？って思って凝った感じにしちゃいましたわ
0639てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:19:54.17ID:NGII0DpEa
えどさん　なるほど(^^)　なかなかあの形にはならないけどなった時は覚えておきますね(^^)

それにしても恥ずかしいのを見られたな　あれで勝てないのはさすがにやばい　頑張ります(^^)

ぴよさん　オーマジか　良かった(^^)　ひねった問題だと不正解だろうからひねってなくて良かった

まぁ実戦からだからかな(^^)　詰め将棋は大概ひねっであるからね（笑）
0641てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:22:04.89ID:NGII0DpEa
なのさん　まさに(^^)　詰め将棋問題では馬切りやなく何か他から入らないと駄目でしょうね(^^)

詰め将棋は大概普通の進行だと不正解なんで(^^)

よしではじじさんか他誰か居たらやりましょー(^^)

待機します(^^)　
0643てりめす2級 (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-q9mw)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:24:42.22ID:+S6jH+NIa
>>640まっすぐ引いて足りないかと思いきやと金突き出す手があるから足りてるぞね
0644てりめす2級 (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-q9mw)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:26:37.15ID:+S6jH+NIa
しじさんまだ潜ってないようだから潜るぞ
0646なのは (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-fASl)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:31:54.47ID:48ehV4pV0
よく解説とか動画でこれなら金駒○枚あるので詰みですねとか並べて簡単ですねみたいな感じで言うときあるけど詰将棋少しだけでもやってるとこれが理解できるから切ってから枚数足りてるかなみたいな感覚がなんとなく付く印象
0647てりめす2級 (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-q9mw)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:34:29.73ID:+S6jH+NIa
おつかれぞ
寄るか微妙なところで飛車切ってしまったぞね
うまく逃げられそうな感じだったぞ
0648てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:37:07.98ID:NGII0DpEa
めすさんおつー(^o^)　強すぎ完敗です(TдT)

もしかして最初のやりとりワテ損！？　得かなとか勘違いしたぞ(^^)（笑）

後はまぁ攻めを受けきれず完敗＼(^o^)／　攻めが鋭いのか受けが下手なのか(^^)　

なのさん　同じ　ワテは読みきれてなくても詰みそうな時は見切り発車してやってる中で詰みを見つける時ある(^^)

だから詰まないときもよくある（笑）　
0649てりめす2級 (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-q9mw)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:39:46.64ID:+S6jH+NIa
最初のやり取りがどこかは分からないけどぞ、角銀交換の下りは評価が難しいぞね
と金が主張だとは思うぞけど、そっぽに行った時に駒損の代償だったと金の主張が消えたと思うぞ
0650てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:40:19.23ID:NGII0DpEa
ぴよさんの画像なら　パッと見で馬切りから引き付けて角打ちで詰みそうだな！までは即座にわかる

しかし本当に詰むかはわからない(^^)　だから実際にやってみて詰めばワテの読み勝ち　詰まなかったらまぁ糧にする感じかなぁ(^^)

こんなんだからよく逃す時もあるね(^^)

さてとではまた待機します(^o^)誰か居たらやりましょー(^o^)　ラスト2　
0651てりめす2級 (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-q9mw)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:43:10.21ID:+S6jH+NIa
ウォーズの棋譜一覧のページに飛ぼうとすると、アクセス過多みたいなエラーメッセージ出るぞね
0654てりめす2級 (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-q9mw)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:45:13.96ID:+S6jH+NIa
>>652
今てりおす潜ってるから間に合うぞ
0656てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/12(月) 23:01:43.98ID:NGII0DpEa
じじさんおつー(^o^)　最後逃してしまった(T_T)あれはもっと早く捕まえないとだな(T_T)

中盤のやりとりは切り返しなかったすか！？　切り返しありそうでこちらが良い自信はなかったす(^^)

ラスト10分に待機します誰か居たら待機よろしくお願い致します(^o^)
0657ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ)
垢版 |
2018/11/12(月) 23:04:24.26ID:A1MyDCuc0
切り返しどころか何もなかったわ
右玉結構勝率悪くなかったんだけどなあ
やり方はわからんけど勝手に自滅してくれるんや
0658てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/12(月) 23:06:09.08ID:NGII0DpEa
58角打ち！　じじさん両取り受かってましたね(^^)
0659ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ)
垢版 |
2018/11/12(月) 23:08:58.08ID:A1MyDCuc0
まーじか、見えねー
根本的に銀の突進の止め方が分からん
棒銀受けられないのなんて俺くらいだろ
0664てりめす2級 (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-q9mw)
垢版 |
2018/11/12(月) 23:19:01.12ID:+S6jH+NIa
うーん、まだ多分詰んでないぞ
てりおすの角は55角のラインにいたからとりあえず36桂馬打っても良かったかもぞね
0665オンブバッタ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ApEQ)
垢版 |
2018/11/12(月) 23:19:27.01ID:AUDMAjKMM
だれかサスケ
0666てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/12(月) 23:19:36.58ID:NGII0DpEa
めすさんおつー(^o^)　参りました完敗です(TдT)

強すぎ(TдT)　何も出来なかったなぁ(^^)

よしでは眠気マックスやから今日は寝ます　また明日夜やれたらやりましょー(^o^)
0670ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ)
垢版 |
2018/11/12(月) 23:32:00.36ID:A1MyDCuc0
ソフト推奨は角設置してから香車打つらしいんだけど、香車ただやんで取ってくれるから決まりやすいというか
ソフト推奨だと戦果桂馬だけかよっていうので香車打ったけど、戦果最悪や
0671ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ)
垢版 |
2018/11/12(月) 23:34:51.51ID:A1MyDCuc0
角深く成り込んで来ないで飛車当てて自陣に引き付けられた時点でこれは終わったなと
腹銀の筋まで消えると
やっぱロケットが無難なんかな〜
ちなみにこの攻めの筋は94歩と足らせば受かるっていう定跡なのです
0672オンブバッタ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ApEQ)
垢版 |
2018/11/12(月) 23:39:55.24ID:AUDMAjKMM
野良いきます···
0678オンブバッタ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ApEQ)
垢版 |
2018/11/12(月) 23:59:52.12ID:AUDMAjKMM
>>675
あ、もぐります
よろしくお願いします
0680オンブバッタ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ApEQ)
垢版 |
2018/11/13(火) 00:11:14.21ID:W8fASI8JM
>>679
対局ありがとうございました
終始意味不明ですみません
0681sin (ﾜｯﾁｮｲ 9306-M7el)
垢版 |
2018/11/13(火) 00:11:35.93ID:ZdClg+GA0
たいありです
77角戦法うまく決まりました
0682ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ)
垢版 |
2018/11/13(火) 00:13:32.56ID:YzqxLRTD0
88竜で角に紐付けながら角を切り飛ばせるようにするのかなーと思ってた
うまい返し技があるかもしれないが…
しかし振り飛車に棒銀で行く勇者を俺は讃えたい
0683sin (ﾜｯﾁｮｲ 9306-M7el)
垢版 |
2018/11/13(火) 00:14:26.52ID:ZdClg+GA0
85歩を決めたり、
54角の筋違い角辺りが序盤でやられると嫌です
0685sin (ﾜｯﾁｮｲ 9306-M7el)
垢版 |
2018/11/13(火) 00:19:31.42ID:ZdClg+GA0
>>684
こちらこそよろしくです
登録次第10切れでお願いしたいです
0687sin (ﾜｯﾁｮｲ 9306-M7el)
垢版 |
2018/11/13(火) 00:34:47.99ID:ZdClg+GA0
たいありです
銀捌いた後の展開がターニングポインドだったのかな？こちら飛車桂馬を綺麗に捌けたのがよかったと思います
0689名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-dQE3)
垢版 |
2018/11/13(火) 00:36:29.34ID:uzTWkun5a
ジジの右銀の動きが遅いんやで
相手の左銀に呼応させないと間に合うわけないべ
これ簡単な算数
0690sin (ﾜｯﾁｮｲ 9306-M7el)
垢版 |
2018/11/13(火) 00:38:04.72ID:ZdClg+GA0
44手目52歩でしっかり受けるか、
角打って飛車狙われた方が嫌だったかも
86歩って重たいんですよ
と金は作れますが、
飛車先を邪魔しちゃってるんで、
手数がかかるんですよね
0691ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ)
垢版 |
2018/11/13(火) 00:39:05.71ID:YzqxLRTD0
こっち陣形整備ばっかで銀上げてなくて気付いたら終わってた
いつも銀上げてから玉上げて駒組みしてるんだけど、一手入れてないのに後で気付いた
向かい飛車だから陣形整備早くしなきゃと焦りすぎた
0692ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ)
垢版 |
2018/11/13(火) 00:42:03.32ID:YzqxLRTD0
そうか52歩で受ければいいのか
角打つ手は考えたけど、打ったあとの処遇が思いつかなくてとりあえず飛車先…みたいになってしまった
飛車回る手が見えてなかった
0693sin (ﾜｯﾁｮｲ 9306-M7el)
垢版 |
2018/11/13(火) 00:43:57.92ID:ZdClg+GA0
https://i.imgur.com/VLKjrJd.jpg

棋神様も52歩でこっち−600くらい悪かったです
0694ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ)
垢版 |
2018/11/13(火) 00:45:07.52ID:YzqxLRTD0
向かい飛車相手なら左美濃で収めて、角は端から使ったほうがいいのかな
ていうかこの角道開けない戦法やめるべきまであるか…
0695sin (ﾜｯﾁｮｲ 9306-M7el)
垢版 |
2018/11/13(火) 00:46:00.28ID:ZdClg+GA0
こっちの攻めをしっかり遮断してから
じっくり86歩を突き越したり、
角で飛車を虐められたら、
ジジさんが優勢を築けてたのかな
0696ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ)
垢版 |
2018/11/13(火) 00:48:45.04ID:YzqxLRTD0
金とかで受ける手は考えたけど、銀を53に打ち込まれて無理やり突破される未来が見えてやめたんだよね
52歩で受けてもむりやり銀打って突破されそうだけど、棋神の候補に上がらないってことは無理筋だったのか…
0697sin (ﾜｯﾁｮｲ 9306-M7el)
垢版 |
2018/11/13(火) 00:49:22.58ID:ZdClg+GA0
>>694
向かい飛車に引き角自体はメジャー？なのでは
実際よくやられますよ
嬉野流とか飯島流引き角戦法とか。
手数の問題で銀冠との相性が悪かっただけで
0698ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-XggQ)
垢版 |
2018/11/13(火) 00:52:56.69ID:YzqxLRTD0
>>697
そうなんすね…実際評価値も悪いわけではないしなあ
あ、わざわざ棋神解析見せてもらってありがとうございます
0699sin (ﾜｯﾁｮｲ 9306-M7el)
垢版 |
2018/11/13(火) 00:57:34.56ID:ZdClg+GA0
>>698
解析券200枚近くあったのでw
それに44手目気になりましたから
何はともあれたいありです
0701てりおす (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nDUP)
垢版 |
2018/11/13(火) 07:09:46.15ID:v+9wYHm9a
朝はやるもんやないな(TдT)

昨日のめすさんとの対局検討したらよく見たら銀打ちて銀で取れたのね(^^)

飛車逃げて大損でそこからあれよあれよだから飛車逃げがハイチャクかな(^^)

まぁまた夜だな(^^)　
0703名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-dQE3)
垢版 |
2018/11/13(火) 12:01:28.59ID:ZPsUDO0Ga
また てりおすクオリティ炸裂させとるやんけ

てりおす 昨日の夜のジジとの対局
77手目39歩打ちとされた局面は一手詰めだぞ 右から飛車打ちで一手詰め

将棋ウォーズ棋譜(jiji_tsubasa3級対terios3061級)
https://kif-pona.heroz.jp/games/jiji_tsubasa-terios306-20181112_224631?tw=1
0704名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-dQE3)
垢版 |
2018/11/13(火) 12:04:16.59ID:ZPsUDO0Ga
あ ごめん
ウォーズの持ちコマ表示のバグで 飛車が持ちコマにあるように見えてた
すまんかった
0705名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-dQE3)
垢版 |
2018/11/13(火) 12:13:06.22ID:ZPsUDO0Ga
77手目39歩打ちの局面は以下の手順で詰みだわ
△３八銀打▲同金 △同銀成▲同玉△２七飛成▲４八玉△５八金

27銀打ちからカウントして11手詰だな
0706名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-oALW)
垢版 |
2018/11/13(火) 13:00:10.24ID:pvN5rQfA0
76手目69飛車で一手詰みだな
0707名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-dQE3)
垢版 |
2018/11/13(火) 13:22:29.54ID:ZPsUDO0Ga
>>706
そうだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況