第68期王将戦 Part11

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2361-2+ZB) · 2018/11/27(火) 05:07:33.64

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第67期王将　久保利明（2期連続・通算4期目）

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前スレ
第68期王将戦 Part10
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**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-lFol) · 2018/12/03(月) 18:20:17.92

>>398
逆に言えば順位戦で最後にナベ残してるさいたろうは昇級に有利だな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-aHfj) · 2018/12/03(月) 18:20:19.69

久保王将と違ってナベは順位戦そっちのけでタイトル戦に集中できるのはでかいな
順位戦は最悪全敗でも昇級できる可能性あるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dae2-BnCY) · 2018/12/03(月) 18:20:48.00

昇級決めた後は、B1の台風の目になるな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-aHfj) · 2018/12/03(月) 18:21:08.78

>>385
山ちゃんA級と同じぐらい、渡辺名人挑戦ってないと思うの

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx3b-CkKE) · 2018/12/03(月) 18:21:30.32

ダニー全くいいところなかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4eb8-o5Pc) · 2018/12/03(月) 18:23:19.70

なべ挑戦ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-aHfj) · 2018/12/03(月) 18:23:19.83

金井叡王、糸谷王将、三浦棋王、阿久津残留

なんだろう、全部叶わない気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-C0zt) · 2018/12/03(月) 18:23:25.00

山崎A級の可能性なんてゼロだが
渡辺の名人挑戦は十分にあり得るわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2e-y+Vb) · 2018/12/03(月) 18:23:54.51

ナベと久保の対戦成績は五分五分くらいか

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-3b3X) · 2018/12/03(月) 18:24:29.09

>>406
羽生森内が暴れまわってた時代より今のA級の方がよっぽど名人挑戦しやすいんじゃないの
豊島糸谷の両方お得意様なのはかなり大きい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b78e-C0zt) · 2018/12/03(月) 18:25:30.77

阿久津残留ってまだ可能なのか
とっくに決まってるものだと思ってたわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-CiU/) · 2018/12/03(月) 18:27:41.12

>>412
ただ鬼みたいな強さの名人戦天彦が相手だからな・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-aHfj) · 2018/12/03(月) 18:27:56.64

>>412
確かにそう言われるとそうかもな
6勝3敗、7勝2敗でいつも1勝足りない位置にいたけど、その一勝一敗が羽生森内から糸谷豊島になるならありえるかも
順位戦では羽生森内深浦三浦でほぼ4敗落とすけど、その深浦もB1に落ちそうだしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ea5-C0zt) · 2018/12/03(月) 18:28:30.55

>>413
１敗が3人もいるからまだなんとか
運悪ければ0-5の時点でほぼ決まる可能性もあった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fec-qsRI) · 2018/12/03(月) 18:29:03.45

ナベは王将戦と棋王戦で12番勝負か。
竜王戦1組のランキング戦もあるのにスケジュール大変やな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ db2a-lV2d) · 2018/12/03(月) 18:29:59.03

>>403
ナベ自身、米長理論を否定してるしな
これ言うと目の色変えて反論してくる奴いるけど自分のタイトル懸かった対局と相手の昇級を阻止するためだけの対局で後者選ぶプロなんているわけないんだよな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-SCh2) · 2018/12/03(月) 18:30:17.26

番勝負までに久保は調子を戻せるのか
下手したらB1無冠の再来になってしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-zUjP) · 2018/12/03(月) 18:33:12.06

渡辺棋王、王将挑戦！！！！
糸谷に完勝！！！！圧倒的な勝利！！！！
嬉しすぎ…渡辺棋王かっこよすぎ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-C0zt) · 2018/12/03(月) 18:33:31.74

久保は棋王将の二冠失って即B1に降格って地獄を見てから這い上がってきたからなあ
ただでは転ばんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3fa-KHEW) · 2018/12/03(月) 18:33:38.05

天彦が強いというよりは羽生の衰えで救われてきただけな気がします

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8a-FjB7) · 2018/12/03(月) 18:34:05.45

>>403
しかし来年A級で争うのが
斎藤か木村（山崎、行方）かを選べるなら斎藤叩き落としに行くんじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-BpUz) · 2018/12/03(月) 18:34:33.40

渡辺棋王にタイトル戦で勝ち越しているのは
久保王将だけなんだよな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dae2-BnCY) · 2018/12/03(月) 18:34:42.01

なぜか天彦は竜王挑戦に遠く、ナベも名人挑戦がない。
二日制の天彦と、番勝負のナベは特別な強さがあるから、そろそろガチンコでやってくれ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ea5-C0zt) · 2018/12/03(月) 18:35:36.29

>>423
そういう状況になったら叩き落しにいくべき

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-zUjP) · 2018/12/03(月) 18:35:42.63

渡辺棋王と久保王将の王将戦！！！
応援してる棋士同士のタイトル戦になって嬉しすぎ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57a6-CEWc) · 2018/12/03(月) 18:36:05.47

王将挑戦がなきゃもしかしたら斎藤叩いとくかって気分になるかもしれんが
王将挑戦と棋王防衛で忙しいからまぁ適当にやるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f68a-C0zt) · 2018/12/03(月) 18:36:22.87

順位戦ナベとの残してる組は多少希望出てきたと言えるのかな？
てか王座は挑決での逆転勝ちに忙しい中の消化試合気味の順位戦と対ナベ戦は中々持ってるなｗ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-cDHg) · 2018/12/03(月) 18:37:58.93

>>425
対天彦用のティッシュ箱を早く使わないとな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8a-FjB7) · 2018/12/03(月) 18:38:11.82

山崎が最終局抜け番だから他力になったら面白い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ db2a-lV2d) · 2018/12/03(月) 18:38:40.09

結果論とはいえ、去年の竜王戦の1-4の1勝すら「防衛できなかった番勝負の意味のない勝利」とまで言い放つナベが順位戦の消化試合に研究手ぶつけたりするとはどうしても思えない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-lFol) · 2018/12/03(月) 18:39:02.39

>>423
少しはやる気上がるかもしれないけど、それでも重要度に関しては棋王防衛＞王将奪取＞順位戦ってのは変わらないと思う

**名無し名人** (JP 0Hc6-C97y) · 2018/12/03(月) 18:39:55.91

毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
渡辺棋王は「挑戦者になることは考えてなかったです。後半星が伸びて、終盤になるにつれて内容が良くなり、うまい巡り合わせになりました」と
挑戦権獲得を喜びました。２月から棋王防衛戦と並行した戦いですが、渡辺棋王は「何回かやっているので問題ないと思います」と話していました。
https://twitter.com/mainichi_shogi/status/1069524199461404672
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 832a-C0zt) · 2018/12/03(月) 18:40:29.30

久保ナベとかどっちが勝ってもアンチナベ憤死じゃんｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-6yR/) · 2018/12/03(月) 18:40:45.89

王座戦挑決進出、王将戦では挑戦者に決定か
持ってる力からすればこのくらいやってくれないと困るわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dae2-BnCY) · 2018/12/03(月) 18:41:56.14

ナベならどのみち斎藤が上がることは分かってるから、そりゃ盤上では全力を尽くすが、特別な研究を持ってくることはないと思うよ。
ガチるときは来季のA級だろう。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-FjB7) · 2018/12/03(月) 18:41:57.68

棋王戦が黒沢になったら居飛車の研究は余るかもしれない
流石に広瀬か天彦だとは思うけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-zUjP) · 2018/12/03(月) 18:42:12.76

>>434
キャー渡辺棋王～～～！！！

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx3b-CkKE) · 2018/12/03(月) 18:42:50.34

苦手の広瀬相手に防衛はきつそうだから王将取りたいところだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-65IO) · 2018/12/03(月) 18:43:24.04

囲碁将棋チャンネル頭抱えてそうｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-o5Pc) · 2018/12/03(月) 18:43:32.42

ナベは2013年2月に11局戦ってんのか
多忙スケジュールは経験済みか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ db2a-lV2d) · 2018/12/03(月) 18:43:39.62

>>438
どっちが上がってもここから広瀬に2連勝は無理ゲー
先後どっちも勝率高い広瀬には振り駒も通用しないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ad2-y69T) · 2018/12/03(月) 18:43:41.13

>>434
ナベ「（棋王戦と並行した戦いは）何回かやっているので問題ないと思います」

久々に強者っぽいナベのセリフきたなｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-CiU/) · 2018/12/03(月) 18:43:50.39

>>434
挑戦と防衛の同時平行を何回もやっているから問題ないって言えるのはさすがだよな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-6yR/) · 2018/12/03(月) 18:44:22.28

>>418
渡辺が米長哲学を否定したってのは勘違いされて捉えられてるようなきがする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2e-y+Vb) · 2018/12/03(月) 18:45:23.49

>>434
これは格好良いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-o5Pc) · 2018/12/03(月) 18:45:44.38

渡辺棋王「何回かやっているので問題ないと思います」

かっこE

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-Cqis) · 2018/12/03(月) 18:45:52.63

渡辺糸谷戦もう終わってましたね
渡辺豊島広瀬の３強時代の予感ですか
渡辺氏は王将戦棋王戦と3ヶ月ほど地方を転々をする生活ですか
順位戦はほぼ昇格確定なので捨てゲー状態でも来期はA級なので
A級二冠が二人なので広瀬は何かしないと渡辺豊島の２強と言われてしまうかもしれません

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-C0zt) · 2018/12/03(月) 18:46:14.77

ナベ的には挑戦者になって欲しいのはレオ＞天彦＞広瀬の順だろうね

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMba-6QO4) · 2018/12/03(月) 18:46:24.24

2連タイトル戦を問題ないと言えるのは流石だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dae2-BnCY) · 2018/12/03(月) 18:46:31.22

何回かでもやったことある棋士は限られてるからな。
その矜持をみた。

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-BpUz) · 2018/12/03(月) 18:46:39.51

「そだねー」かまー妥当なとこだな
俺的には
「やらなきゃ意味ないよ」だけどな

**名無し名人** (JP 0Hc6-C97y) · 2018/12/03(月) 18:47:11.39

確かに何回かやってるけど今回は竜王戦のランキング戦と叡王戦もあるんだよな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-lFol) · 2018/12/03(月) 18:47:31.60

春は天彦、夏は豊島、秋は広瀬、冬は渡辺

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-6yR/) · 2018/12/03(月) 18:47:46.14

今期の渡辺は順位戦がほぼほぼ昇格決定なのはデカイんじゃね
何年か前に王将落とした年は順位戦も佳境で流石にヘロヘロだったようなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dae2-BnCY) · 2018/12/03(月) 18:48:15.43

>>455
枕草子かな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57a6-CEWc) · 2018/12/03(月) 18:48:20.20

ナベの王将棋王番勝負平行って朝日杯決勝進出までついてくる印象がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f09-C0zt) · 2018/12/03(月) 18:48:27.85

>>455
なるほど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ad2-y69T) · 2018/12/03(月) 18:48:55.87

まぁA級二冠になればとりあえず復活って感じかナベは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-zUjP) · 2018/12/03(月) 18:49:30.36

渡辺棋王の王将挑戦
めでたすぎ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2e-y+Vb) · 2018/12/03(月) 18:50:31.93

>>455
清少納言かよ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-CkKE) · 2018/12/03(月) 18:51:08.73

>>450
案外お得意様の天彦よりレオの方が嫌だったりして

**名無し名人** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM86-tcjB) · 2018/12/03(月) 18:51:12.32

>>455
ちょっと前までは冬は久保だったのに…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-o5Pc) · 2018/12/03(月) 18:51:58.09

群雄割拠から段々と絞り込まれてくるのか…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-6yR/) · 2018/12/03(月) 18:53:31.56

久保は番勝負で何やるんだろうな
先手も後手も中飛車ばっかりとか？昔ながらのノーマル振り飛車も見られるかもな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-C0zt) · 2018/12/03(月) 18:54:07.27

春はあけぼのかｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-C0zt) · 2018/12/03(月) 18:54:13.75

去年は成績ぼっこぼこでブログでも自虐とマイナス思考のオンパレードだった人とは思えないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faeb-my/U) · 2018/12/03(月) 18:54:24.97

棋王と王将の並行、他の棋士なら血反吐を吐くくらいきつい事なんだろうけど
ナベクラスにとっちゃ大した事ないんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-C0zt) · 2018/12/03(月) 18:56:27.81

>>466
最新ソフトだと後手ノーマル四間飛車の勝率が高いらしいよ、久保がソフト使う派かは知らんけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-zUjP) · 2018/12/03(月) 18:56:33.91

本当なら王座も取ってほしかったが仕方ない
来年は広瀬から竜王を取り返してくれ！！！
渡辺棋王がんばれー！！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2361-C0zt) · 2018/12/03(月) 18:56:54.30

悪と悪の戦いで勝った方が本当の悪ってこと？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-dlW5) · 2018/12/03(月) 18:56:54.75

全員悪人かー凄いな
解説三浦とかありえんのかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-m545) · 2018/12/03(月) 18:57:28.09

寒ニング？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b385-zUjP) · 2018/12/03(月) 18:57:41.85

タイトル挑戦10回以上
37回羽生善治
30回谷川浩司
28回大山康晴
28回米長邦雄
26回中原誠
24回佐藤康光
21回二上達也
16回加藤一二三
15回升田幸三
13回森内俊之
12回郷田真隆
10回渡辺明 ←New!!

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-bznB) · 2018/12/03(月) 18:58:08.89

30代1回凹んで復調するパターンか

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-3b3X) · 2018/12/03(月) 18:58:36.49

もちろん番勝負を見据えた発言っていう部分もあるだろうけど
ナベ本人も内心ここから棋界の頂点に返り咲く気満々だから、そろそろ自虐ばかりも言ってられないって感じじゃないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2361-C0zt) · 2018/12/03(月) 18:59:35.10

>>475
これは谷川かわいそうすぎるやろ
谷川さんも結果的に悪よりになってしもうたからしゃーないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b6d2-o5Pc) · 2018/12/03(月) 19:00:00.10

最悪の組み合わせになったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ad2-y69T) · 2018/12/03(月) 19:00:07.30

>>468
本屋の「将棋の渡辺くん」の紹介文で「がんばれ渡辺くん！」っての見て、「負けまくってるから応援してくれてるんですかね」とか言ってたのはワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dae2-BnCY) · 2018/12/03(月) 19:00:45.40

「あれ？まだ俺できるじゃん。」って感じだろうな。
もう先手番でギリギリ棋王を維持した頃のナベではないな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b385-zUjP) · 2018/12/03(月) 19:01:38.79

正直天彦の永世名人は見たくないので、今期は豊島に、来期は渡辺に名人挑戦してほしい
天彦と相性いいのはこの2人だから

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-aHfj) · 2018/12/03(月) 19:02:26.84

そういや渡辺竜王久保二冠時代の時
渡辺が重視してるタイトル獲得数はあと数年で久保が越えると豪語してたアンチが結構いたよなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae0-o5Pc) · 2018/12/03(月) 19:02:48.55

ナベ勝ったか
王将獲得期待

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-zUjP) · 2018/12/03(月) 19:03:02.12

>>479
？？？
これ以上ない最高の組み合わせでは？？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b693-3THc) · 2018/12/03(月) 19:03:53.56

今日のナベキレッキレやな
ノロで苦しいのに久しぶりに強いナベ見て興奮で寝れない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57eb-C0zt) · 2018/12/03(月) 19:04:00.76

三浦"カンニング"クロゆき
涙目wwwwwwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-o5Pc) · 2018/12/03(月) 19:04:45.42

なべの罰ゲームは好き

**名無し名人** (JP 0Hc6-C97y) · 2018/12/03(月) 19:04:54.85

>>478
奪取率で言うと一番かわいそうなのは二上

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b791-o5Pc) · 2018/12/03(月) 19:05:01.22

>>402
次の世代の台頭は導いてないだろ
何意味不明のこと言ってんだ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-1cId) · 2018/12/03(月) 19:05:20.84

豊島渡辺時代が来るか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-C0zt) · 2018/12/03(月) 19:05:29.44

>>486
まだ19時やぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b385-zUjP) · 2018/12/03(月) 19:06:22.01

渡辺は嫌いだけど好き
よくわからん感情だわ
強くて憎たらしい渡辺であってほしいと思ってしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae3-CK/U) · 2018/12/03(月) 19:06:29.86

>>434
これは強キャラ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-zUjP) · 2018/12/03(月) 19:08:20.20

どうせなら久保王将も棋王挑戦してほしかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a71-RAie) · 2018/12/03(月) 19:09:27.63

久保先生も年齢的に急激に衰えておかしくないので、ここでタイトル落とすと最後になるかもな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-m545) · 2018/12/03(月) 19:10:26.21

極悪vs極悪のスポンサー涙目対決

やっすい賞金だから仕方ないね
ざまぁw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-IfVI) · 2018/12/03(月) 19:10:39.59

>>435
アンチ鍋が期待する三浦がことごとくタイトル挑戦ならず、頼みの綱の羽生が無冠寸前だからメシガウマイ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-iX0p) · 2018/12/03(月) 19:11:13.87

3月末のタイトルホルダー
希望
羽生竜王
天彦名人
豊島二冠（王位棋聖）
渡辺二冠
高見叡王
斉藤王座

濃厚
広瀬竜王
天彦名人
豊島二冠
渡辺二冠
高見叡王
斉藤王座

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-zUjP) · 2018/12/03(月) 19:12:35.58

渡辺棋王、叡王にも挑戦してくれ！！！

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-aHfj) · 2018/12/03(月) 19:12:58.32

やっぱり渡辺つえーわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-C0zt) · 2018/12/03(月) 19:15:07.53

叡王は菅井で頼むわ
更に発狂する輩が増えてくれる