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第68期王将戦 Part11
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0001名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-2+ZB)
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2018/11/27(火) 05:07:33.64ID:t/Renoe00
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第67期王将　久保利明 （2期連続・通算4期目）

王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/
王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
毎日新聞 王将戦：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/archive/
将棋プレミアム：http://www.igoshogi.net/shogipremium/

前スレ
第68期王将戦 Part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1543199529/
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0536名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ab3-Znrw)
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2018/12/03(月) 20:26:41.16ID:i5jpkv4Z0
>>510
斬り合い
0537名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-aHfj)
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2018/12/03(月) 20:30:40.69ID:R0yMlq1Ya
>>412
逆に言えば結局、今の30代や20後半の棋士は羽生世代が衰えてようやく世代交代が進んだんだな
0538名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a3a-pvzV)
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2018/12/03(月) 20:32:29.66ID:crs4Lpip0
渡辺は、なんだかんだで、羽生が終わった後、藤井聡太が伸びてくるまで
一番頑張って欲しい棋士。
ぜひ久保から王将をとってもらいたい。
0541名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e06-Ic4U)
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2018/12/03(月) 20:35:44.18ID:9pTOt79U0
俺がナベに期待してるのは名局
タイトル戦二連続で素晴らしい対局を見せてほしいけど、あっさり勝っちゃうような気もする
0543名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a3a-pvzV)
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2018/12/03(月) 20:36:30.18ID:crs4Lpip0
久保渡辺は対戦成績はほぼ五分なんだな。
久保もそこまで衰えてる感じも見えないし、いい勝負になるのかな。
0550名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ed3-s8hf)
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2018/12/03(月) 20:41:27.13ID:5tIvugmx0
>>526

お前は　清く　正しく　美しい　羽生さんの応援だけしとれ

ブリーフにウンコでも付けながら　ｗｗｗ
0551名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-oxli)
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2018/12/03(月) 20:41:52.94ID:RZu8Gwc30
まあ将棋ソフトから逃げて
引導を渡された天彦や最初に仕方がなく受けざるを得なかった
渡辺の方が羽生世代より100倍マシ
羽生さんはしょうがなかったろうが
今の会長は逃げた上にタイトル数で上をいく米長に説教したしな
0556名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-oxli)
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2018/12/03(月) 20:48:12.69ID:RZu8Gwc30
当たり前じゃん
一般人で認知度3強は羽生さん、藤井くん、ひふみんだから
それ以外は、将棋マニアしか知らない
藤井くんが出るまでは20年一人で一般人の知名度を支えていた
周囲が好き勝手は出来させない
0557名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ed3-s8hf)
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2018/12/03(月) 20:49:06.11ID:5tIvugmx0
羽生なんて雑魚は車将棋で将棋自体冒涜した屑だしな

カスパロフは人の見てる前で５０回もソフトと対戦してる

自分アゲしてカスパロフと並ぶ天才とか恥ずかしいから名乗るなよ
0560名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-l3Sk)
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2018/12/03(月) 20:56:34.80ID:B/OipVYOM
まぁ、将棋を知らない一般人には、渡辺はほとんど知られていないな
少しでも将棋に関心があるなら、少なくとも現役最強、おそらくは史上最強の唯一無二の天才強豪棋士であり、正義を貫く人格者として尊敬を集めている
羽生や藤井聡太みたいな偽物ではなく、本当の天才だ
0561名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-oxli)
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2018/12/03(月) 20:58:44.06ID:RZu8Gwc30
藤井くんフィーバーで一般人の殆どは過去の話になってる
16世名人中原の突撃も一般人では三日で話題としては終わった
将棋マニアは忘れる人は誰もいないだろう
責めるか無視するかは人による
0563名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ db2c-o5Pc)
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2018/12/03(月) 21:01:28.65ID:RMYu21C70
広瀬が羽生を、ナベが久保を倒して、

タイトルホルダー全員20代、30代ってのは、平成の終わりにふさわしいかも


結果的に谷川の煽りのおかげみたいになったなｗ
0566名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-hzet)
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2018/12/03(月) 21:22:31.90ID:qvPLc8Ai0
渡辺明みてると、最高峰の棋士というのは必ずしも名人位とは限らない
って言いたくなってくる
名人に掠りもしないけど、永世竜王・永世棋王
これは谷川も森内も出来ていないんだろ？
0567名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0e9c-C0zt)
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2018/12/03(月) 21:24:21.27ID:Iq6qf9kT0
>>480
ただしくはこうな。

> 新刊の黒板に「ガンバレ！ワタナベクン！」と書いてあったｗ
> あまりの弱さに応援してくれてるんですね、有難いです。

もうネガティブ思考極まってたんだろうな
0569名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-lFol)
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2018/12/03(月) 21:32:39.80ID:S4MbOroqa
>>558
対中飛車は強いってイメージあるけどね
「ゴキ中絶滅させる」とかも言ったことあるし
ただ自分でも裏芸でゴキ中使ったりするけど
0572名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e57-C0zt)
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2018/12/03(月) 21:42:21.16ID:NdbbyR4x0
>本土最南端の「御崎神社」。あまりに勝てないので神頼みですよ。

2017 1209のコレも笑えたｗ もちろん神頼みなんかしてないだろうけど
0573名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-C0zt)
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2018/12/03(月) 21:44:29.33ID:ECdXNRs40
渡辺はタイトル20期の実力がありながら自虐キャラなのが面白い
A級に上がれないような輩が自虐を気取ってもどうにもならん
0577名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-C0zt)
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2018/12/03(月) 22:03:11.80ID:ECdXNRs40
王将戦の日程
１）1/13・14静岡県掛川市　掛川城
２）26・27大阪府高槻市　山水館
３）2/６・７栃木県大田原市　ホテル花月
４）24・25那覇市　琉球新報本社
５）3/４・５兵庫県尼崎市　都ホテルニューアルカイック
６）20・21佐賀県上峰町　大幸園
７）26・27新潟県佐渡市　佐渡グリーンホテルきらく
0578名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-Y3Dk)
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2018/12/03(月) 22:04:06.49ID:lGl45IQca
前期電子機器取り締まり後
レーティング下がり値全棋士1位
竜王連覇時は時間を多く残し、終盤ミスなしだったのが、時間いっぱい使いミスも連発であっさり失冠
順位戦B1降格
勝率4割、後手番勝率2割
の渡辺、
今期急に調子良いな
0580名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ db23-o5Pc)
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2018/12/03(月) 22:09:58.30ID:j0XmdCyY0
叡王戦本戦出場者インタビュー
「今期は今のところ勝率はいいけど、内容で好調を実感できているわけではない
前半に勝ち星が集まっているだけかもしれないし、なんともいえない」

負けが込んできていることを不調ではなく年齢と実力の必然と語ったり
自分の実力に懐疑的な姿勢を崩さなかったけど
「内容もよくなってきた」という発言が本当なら、割とポシティブな心境になってるんだろうか
0581名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-BpUz)
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2018/12/03(月) 22:16:31.63ID:2yV6iMM5d
>>560
自らの竜王位を守りたいが為だけに
絶好調の三浦との対戦を回避しようと
三浦を陥れ
更に 周囲の無関係な人間まで巻き込み
多大な迷惑をかけ
将棋界全体にも重大な危機を及ぼした
あの渡辺が？
0584名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-DrDc)
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2018/12/03(月) 22:26:50.10ID:+VI4dTi6a
王将戦は、凄い対決になったな
どっちが負けてもいいよ
0591名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-lFol)
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2018/12/03(月) 22:51:44.26ID:DkugZWl4a
>>580
＞「開幕前特集」で「これから若い世代に対抗できるかどうか、自分にとってもこのリーグが試金石になる」と言ったんですが、そういった意味では勝ち越しという結果が出て良かったです。


ブログ見ても自信取り戻してきてるのが分かる
0594名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aacb-my/U)
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2018/12/03(月) 22:52:17.56ID:ZbdnHV1j0
ナベの相手別の対局数と勝敗のトップ１０
羽生善治 76 36 40
佐藤康光 45 24 21
森内俊之 37 20 17
郷田真隆 36 22 14
丸山忠久 32 20 12
深浦康市 31 14 17
久保利明 31 15 16
三浦弘行 23 15 8
行方尚史 19 11 8
谷川浩司 18 12 6
0597名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-fEk4)
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2018/12/03(月) 22:54:57.14ID:QzU/85wDM
わかっていたがナベアンチというか将棋アンチ発狂しすぎやろ
巣にこもって出てくるなよ
迷惑でしかないわ
0599名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e7a-C0zt)
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2018/12/03(月) 23:00:18.24ID:vuhO/fOC0
ナベ勝ったのか　世代交代進まないなぁと思ったが実はナベも結構若いんだよな
顔と活躍してる時期のせいで・・・
0601名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 132e-C0zt)
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2018/12/03(月) 23:02:42.43ID:fPdkdQQq0
学年で±4を見てみると

80年度 山崎
82年度 阿久津
82年度 橋本
84年度 渡辺
86年度 広瀬
87年度 天彦
88年度 太地・稲葉・糸谷

渡辺世代というのは無理があるだろうか。
0603名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-m545)
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2018/12/03(月) 23:07:01.93ID:BiH+rjLqM
将棋界が中世だからWはある意味最先端を行っている

カンニング禁止なんて正義感たっぷりで、目の前の名誉とカネを逃す馬鹿正直なやつらwwwwwwと思ってるだろう

実際、c級のおっさんたちでも順位戦前年比で見事なまでにあぶり出されたのもいたからなぁ
もちろん今期は規制前のように戻してる

将棋界で生活費を得るため
目の前の金を得るため
目的は様々
0604名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-fEk4)
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2018/12/03(月) 23:09:04.60ID:QzU/85wDM
ナベはデビュー早いし若くして活躍してたから
広瀬より下の世代とは別世代な感じなんだよな
ナベは将棋界の氷河期世代の中で唯一活躍した棋士だな
0605名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aacb-my/U)
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2018/12/03(月) 23:17:07.34ID:ZbdnHV1j0
２０１６年時点でのタイトル戦経験のある棋士で打線組むと
1
2
3(左)山崎隆之
4(投)渡辺明
5
6
7
8
9
こんなひどすぎる結果になるからな
0606名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aacb-my/U)
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2018/12/03(月) 23:19:13.30ID:ZbdnHV1j0
>>605
訂正
２０１６年時点でのタイトル戦経験のある３０台の棋士で打線組むと
1
2
3(左)山崎隆之
4(投)渡辺明
5
6
7
8
9
こんなひどすぎる結果になるからな
0608名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-lFol)
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2018/12/03(月) 23:30:41.65ID:kAkK9gQHa
世代として見ればナベ周辺の世代よりも、その下の世代の方が優秀なんだろう
でも50代では谷川、40代では羽生、30代では渡辺みたいにタイトル20期を超えそうな存在は下の世代にはいないんだよな
豊島や天彦も凄く上手く行ってタイトル10期ってところだと思うし、超トップ棋士の流れはナベの次は藤井聡太まで飛ぶと思う
0610名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ab3-Znrw)
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2018/12/03(月) 23:44:34.11ID:i5jpkv4Z0
>>600
掴みあいのケンカ
0611名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ad2-y69T)
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2018/12/03(月) 23:45:11.65ID:abt+4pV30
タイトル20期超える大棋士なんて今までで5人しかいないんだから、そうポンポン出てくるもんじゃない
谷川→羽生の間が短かっただけで、基本的に10年以上のインターバルがある


1923年　大山康晴
↓
（24年後）
↓
1947年　中原誠
↓
（15年後）
↓
1962年　谷川浩司
↓
（8年後）
↓
1970年　羽生善治
↓
（14年後）
↓
1984年　渡辺明
↓
（18年後）
↓
2002年　藤井聡太？
0612名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-IfVI)
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2018/12/04(火) 00:03:36.21ID:Hz8fMNva0
渡辺圧勝でアンチがすんごい悔しがってて笑う
0613名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b6a7-3b3X)
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2018/12/04(火) 00:04:11.91ID:KvOPE+1/0
豊島にはまだ可能性あると思うが、全盛期になるであろう向こう5年で平均2冠維持できたとしてもまだ12期だからなあ
20期取るのは大変なことだ
0614名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-DrDc)
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2018/12/04(火) 00:32:02.81ID:9Tum+bLla
悪党戦
渡辺が勝つと、悪党・棋王じゃなく、渡辺二冠と呼ばれるのかな？
久保悪党でいいや
0615名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b38a-CoK+)
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2018/12/04(火) 00:39:00.04ID:sNaaAyFx0
羽生世代のように年で纏めるんじゃなくて、渡辺と仲が良い人達で纏めた「渡辺ファミリー」とすれば良い

渡辺、天彦、広瀬、阿久津
みんな今年話題になるほど活躍してる
0616名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 132e-C0zt)
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2018/12/04(火) 00:42:04.85ID:y1gBF/dF0
>>615 あっくんは確かに今年話題になってるけど・・・
0618名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ad2-B7WY)
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2018/12/04(火) 01:11:54.94ID:pfqDHaZE0
マジで楽しみ
個人的には久保を応援
0619名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-BpUz)
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2018/12/04(火) 01:33:26.03ID:FxUJbOeYd
>>617
2年前まで
渡辺なんか好きでも嫌いでもなかった
渡辺アンチというより
煽り運転して人殺しときながら
無罪主張するような奴とか
お前ら ナベヲタのような
人間の屑が嫌いなだけ
0621名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b385-zUjP)
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2018/12/04(火) 02:12:38.10ID:h3yye8R+0
>>594
羽生世代の棋士かな？
0623名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b385-zUjP)
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2018/12/04(火) 02:15:45.03ID:h3yye8R+0
>>611
米長は谷川渡辺に準じるクラスだと思う
四冠・タイトル19期・永世棋聖・名人挑戦7回
0625名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e57-C0zt)
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2018/12/04(火) 02:58:23.94ID:kiEGmdcN0
1923年　大山康晴
↓

↓
1947年　中原誠
↓　　　　　　　　　（準：※長）　　←却ってダサいｗ

↓
1962年　谷川浩司
0628名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-C0zt)
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2018/12/04(火) 04:58:20.21ID:8mxRzBWG0
何だかんだでやっぱり中学生棋士は強いね、才能もそうなんだろうけど
中学生が魔界の３段リーグを抜けるのは相当メンタルも強くなけりゃ無理なんだろうな
増田みたく中学校のクラスに友達がいないって悩んでるようじゃダメなんだろうね
0632名無し名人 (JP 0Hc6-C97y)
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2018/12/04(火) 09:26:16.76ID:J4Z1F3RdH
毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
渡辺棋王は「挑戦者になることは考えてなかったです。後半星が伸びて、
終盤になるにつれて内容が良くなり、うまい巡り合わせになりました」と
挑戦権獲得を喜びました。２月から棋王防衛戦と並行した戦いですが、
渡辺棋王は「何回かやっているので問題ないと思います」と話していました。
https://twitter.com/mainichi_shogi/status/1069524199461404672
↓
棋王、王将の同時進行に関しては局後のインタビューで「何度かやっているので大丈夫かと」と言ってはみたものの、
いざカレンダーに書き込んでみたら移動日含めて中０日もあって、作戦の精度が課題になりそうです。
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/bdf219832133bb4b27f12bd1e4754331
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0633名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b693-hzet)
垢版 |
2018/12/04(火) 11:03:00.77ID:8Y7g/EH00
「移動日含めて中０日」

棋王戦の日程が気になる。
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