三浦弘行が負けると飯が旨いwwwww
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>>712
え? 弁護士以外の回答があるのか?www 弁護士が自分でそんなこと知ってたはずないからねぇ
弁護士は、人から言われたこと、もしくは人からもらった文章を元に
ただ記入しただけだよ ID:TcnHS+wAの馬鹿はよ、どうせ弁護士の文章全部がPDFだと思ってたんだろw
で、俺に突っ込まれて、どうやら自分の間違いに気付いたと
もう何人も見て来たわ、そういう馬鹿をよ
そこで、必死に取り繕おうとしたのが>>714
もうね、痛々しいとしか言いようがないわーwwww 434:名無し名人 (ペラペラ SDb8-VTD/):2016/10/24(月) 22:07:41.34 ID:fCFy7IoID.net
三浦が福田家と関係があるといってる人がいるけどどんな関係なの?
親戚?
452:名無し名人 (ワッチョイ 5b0e-4n2S):2016/10/24(月) 22:09:08.56 ID:2W/SuFdp0.net
>>434
祖父と元首相の福田赳夫は従兄弟同士
wikiより
467:名無し名人 (ワッチョイ 8d5b-OI7i):2016/10/24(月) 22:10:21.41 ID:wZpel9ru0.net
>>434
祖父からとかの遠い親戚らしいけど
きっちり地元に根張る政治家って縁ある人から頼られたら動くからね・・・
530:名無し名人 (ワッチョイ ba4a-j/2i):2016/10/24(月) 22:15:36.72 ID:epVCG9Tn0.net
>>467
そもそも後援会長もそっちからでてるしね
知人友人に電話で支援を求めるっていったら後援会筋に連絡とらないはずないし
590:名無し名人 (ワッチョイ 8d5b-OI7i):2016/10/24(月) 22:19:26.97 ID:wZpel9ru0.net
>>530
そだねぇ
そしてそっちの筋から弁護士やらついてどう戦っていくか相談してりゃ
そりゃ見事な立ち回りになるわなあ
連盟と渡辺は相手読み間違いすぎたな、
将棋の狭い世界の中だけで済ませときゃバックなんぞ出てこないのに >>698
三浦が処分されたのもセーターが理由じゃないよ?
疑惑の理由は報告書に書いてるよね? >>718
久保時間と千田率でしょ
ただ、それらは否定されたから
今残っている理由があるとすれば
プロなら分かるとか、セーターw >>719
頻繁かつ長時間の離席がバッチリ明記されてますw
勘とセーターは記載されてないけど >>715
弁護士は当時ナベが疑っていたことを説明したんだからそれでいいよ
セーターは疑っておらず弁護士が勝手に言っただけというなら堂々と否定しないナベが悪い >>720
久保の嘘がバッチリ記録されてたな
後日説明するそうだがアレどうなったん? >>720
離席に関しては通達後は控えてたし丸山なぞ通達後の竜王戦ですら外出してたけどな
あと金沢と中尾だったか?も禁止後ですら外食しに行ってたし
三浦の離席だけ悪者にする意味がワカランのよな
理由はおそらく簡単でようするにイラついてただけなんだろうな >>720
で、結局、そのくらいじゃ疑うに値しないってことになって
謝罪したんだよね? 長時間かつ頻繁な〜は映像を確認して判明したことで
当初の根拠は夕食休憩後の離席(久保タイム)と千田率
つまり久保がイラついた原因でしかない >>720
久保の言う「31分間の離席」は無かったが、「3回に渡る計14分間の離席」は
記録されていたな
14分もあれば、まあいろいろとできるww セーターがあれば、スマホを隠し持ったり
まぁイロイロとできる(キリッ) >ID:TcnHS+wA
セーター、セーターってアホ丸出しだな
PDFが何かも理解できねえくせに、PDF、PDFと騒いでた馬鹿だから
仕方ねえかwww
ホント恥ずかしいねえwwwww >>730
セーターって言ってから異常にファビョってて笑うわ
どんだけセーターの件、誤魔化したいんだよ 6分3分5分の離席で何ができるんだという問題もあるが
6分の離席なんて全棋士がやってるのに
疑いの根拠にするのは無理
結論ありきで話にならんな >>730
pdfの件、作者がナベだって速攻でバレて白状したので2chに張り付いてたのモロバレで面白かった
しかし一方で世間にあまり周知されなかったとも言えるので
もうちょっと泳がせてマスコミで取り上げられてからバレるパターンも味があって良かった >>730
ナベも言いたいことがあるなら名前出して堂々と反論すりゃある程度の理解や同情は得られたのに
コソコソPDF作って下らん工作で自ら自分の信用叩き落としてるんだから世話ないよな 整理すると疑惑の根拠は
久保時間、千田率とかいう「デマ」
プロなら分かるとかいう「超能力」
数分の離席があったという「全棋士が日常的にやっている行動」
弁護士怪文書で主張されているのは
「セーターがあやしい」 ここの連中は自分の価値観を押し付けたがるから面倒なのよ
事の経緯からゴーンを怪しいと思う人もいるし三浦を怪しいと思う人もいるのよ >>736
特捜部は証拠を押さえてから裁判所に逮捕状を請求し
裁判所は証拠から逮捕が妥当だと判断して逮捕状を出している
三浦みたいに、確たる証拠もなかったケースと一緒にするのはおかしいんですよ
当然、三浦は逮捕なんてされてないわけ
なんで「デマ」「超能力」「棋士がとる日常行動」
で疑われていたにすぎない三浦を
「容疑者」と同列に扱うのか、理解に苦しむわ
一般人を容疑者扱いするのは、ほんとやめてほしい >>737
それなら世の中には無罪判決なんて無くなるだろうねw 何人か勘違いしてるようだが
三浦の処分理由はあくまで届け不提出
委員会はもちろん、疑惑を持ってた連盟もカンニング証拠なんぞみとめておらん >>738
三浦は第三者委員会の判断の結果、疑惑が晴れている。
つまり、逮捕以前の状態。
ゴーンは逮捕されている。
無罪判決というのは逮捕され、起訴されてからの話。
三浦は逮捕すらされていない状態。
違いを理解しようね >>740
疑惑が認められたから呼び出されたのよ
疑惑があって連盟に逮捕されたとも言えるね 馬鹿が勘違いしてるようだが連盟は処分は誤りで措置だったとしている
また休場届けの不提出は通常認められるというのが委員会の結論
不提出は措置がやむを得ない措置の範疇であることの理由の一つにすぎない 通常認められるのに認めなくても構わない
語るに落ちた? >>741
繰り返しになるけど、
ゴーンの場合は、第三者である特捜部が「確たる証拠」を集めた上で逮捕している。
三浦の場合は、状況証拠しかなくて、
しかも第三者委員会によって否定されている。
ゴーンは逮捕によって「容疑者」になったけど
三浦は第三者委員会によって容疑者にすら該当しないことがわかった。
つまり、逮捕以前の状態。 構わないではなく
緊急性を鑑みやむを得ないと
だから損失に対する補償を提言してる
棋士に非がなくても棋戦を守るために措置がやむを得ない場合もあり
相応の補償をするならば許容されると書いてたとおり >>741
状況証拠しかない三浦と
特捜部が証拠をしっかり押さえたゴーンを
同一視するとかアホだろ
容疑者扱いするには、相応の手順を踏む必要があるとは思わないのか
三浦には、逮捕するだけの条件すら整っていない >>746
つまりPDF作ったりセーター云々持ち出す必要などサラサラなかったということだな 必要がないのにやったから笑われた事は確かだね
まあ文春独占告白も連盟への告発もやる必要がなかったから
結局慣れないことなんかやらずに盤上の事だけ考えてりゃ良かった >>746
まさにその通り
緊急性から認めなくても構わないとした
つまり、疑惑があったという判断については何の反論になってないのだよw 疑惑があったことは誰もが認めてるから反論もクソもない
その疑惑がお粗末で陳腐なもので今は完全に晴れたというだけ 晴れても、疑惑があったから処分は正当化された
この事実は動かせない
悲しいけどね
キミの反論は、今も疑惑がある!と言う人にとってしか有効でない 今も疑惑はあるという馬鹿がいますからね
あと連盟は適正な判断をしたと言う馬鹿にも有効ですし >>746
緊急性の原因って
・渡辺が文春にリークしたせいで、記事が出回るまでカウントダウンになった
・文春発売直前のタイミングで、渡辺が三浦とは対局できない云々と言い始めて
竜王戦が中止になりそうになった
マッチポンプw 理事からすれば
席次1位の竜王がタイトル剥奪されても構わないと週刊誌に独占告白
そりゃ緊急事態ですねとしか まぁそのあたりのゴシップを信じてる人にとっちゃ報告書の判断は受け入れられないだろうね ゴシップ誌にブルブル震えたり
メールをリークしたり
記事がでるから大変と言いながら独占告白してたり
味方だと言ったりした人達もいましたね 将棋界からカンニングを一掃したら二冠で更に三冠を目指して挑戦者になる渡辺
一方、竜王戦以降全く勝ち上がらない三浦氏 >>757
ゴシップ誌のソースは渡辺だからなぁ
渡辺の独占告白を真に受けちゃってると
いろいろ受け入れられないだろう 三浦復帰後は、三浦相手にやりづらい雰囲気は棋界全体にあったろうが、それに付け込んで最初こそ
勝ったが、その後普通にガチでやるようになると、勝てなくなってきたな 状況証拠だけでも三浦を疑うに足りると感じる人はいると思うんだけど何が悪いの?
毒カレーの林眞須美なんか状況証拠だけで有罪になってるけど、もっともあいつも冤罪が取り沙汰されているし
自白も一切していないから執行されることはまずないだろうけど >>762
おかしいなー
三浦九段は復帰当初は連敗してて、お前みたいな連中が喜んでたと思うんだが
自分に都合のいいように記憶をすり替えるってどうなんだろうな
もしくは、本当に痴呆なのか >>763
報告書堅持するつって逃げたり
裏でコソコソpdf作ったりが惨めでなさけないのが悪い
疑うなら徹底的に疑えよ >>763
状況証拠がデマ、超能力、一般的な行動
だと分かったからでしょ
状況証拠とやらが「プロなら分かる」とかいう超能力に頼ったものじゃ
そんなもので人のこと疑うなよ、となっちゃうね
セーター着てるからあやしい、とか
もうね、残念な人としか言いようがないね >>765みてえなガキの発想しかできないのが、三浦信者の特徴だよ
内心で不服であっても、権威ある第三者が決定を下したならばそれに従うもの
実際の裁判だってそうだろうが
そもそも争っているのは連盟と三浦であって、ナベと三浦じゃねえからな
ま、誰がどういう役割を果たしてるか分かってない馬鹿どもにゃ
理解できないだろうけどよwwww >>768
>内心で不服であっても、権威ある第三者が決定を下したならばそれに従うもの
だったら大人しく従っとけ
能書きいらねーんだよヴォケ >>768
14分も離席してればいろいろできる、
とか言ってる阿呆よりはよっぽどマシじゃね? >>769
報告書を受けて、連盟も渡辺も
三浦に謝っているんだが
お前は従っているのか? >内心で不服であっても、権威ある第三者が決定を下したならばそれに従うもの
大人しく従うか堂々と疑うかどっちかにしろっての
やったことはコソコソPDFだからな
偉そうに能書きタレながら姑息なマネしてるんじゃねーよということだよ その状況証拠すら嘘にまみれてたからなあ
久保は探しのアーティストだったし
人間離れした一致率だの悪手率だの今となっては噴飯物
極めつけは人間には指せないはずの45桂馬が研究だと判明した上に
丸山や糸谷や藤井君が実戦で採用するというオチまでついた >>771
おれが従う意味が不明だがいい加減な根拠で疑って悪いと思って反省して謝罪したんだろ?
ならば「なにが悪いの?」じゃないわな
三浦の名誉回復に務める姿勢じゃないからな もうね、三浦信者ってのは馬鹿じゃなきゃなれねえのかな?
報告書を読んでも、その主旨をつかむことすらできてねえ
典型例が>>743の馬鹿w
>また休場届けの不提出は通常認められるというのが委員会の結論
通常は認められるが、時間的猶予のない今回は認めないのが妥当、
というのが結論だよ
もうね、都合のいいところを切り取って、まるで正反対の結論にしちゃうんだから
救いようが無えwwww 都合のいい部分だけ切り取る、と言ったそばから>>777が登場しやがったよ
報告書の本文はこうなってる
>以上の事情を総合考慮すると、連盟の三浦棋士に対する本件処分は、
>連盟の連盟所属棋士及び公式戦に対する規律として許容される範囲内の措置であり、
>やむを得ないものと評価されるべきである。
ちゃっかりと「許容される範囲内の措置であり」を省いてやがるのなw
そもそも、これが書かれたのは「3 本件処分の妥当性」の結論部分なんだから、
妥当か不当かの二択しかない
そして三者委の結論は「妥当」
この程度の事すら読み取れねえアホがレスなんぞするんじゃねえよwww 妥当とは適正であること
やむを得ないとは仕方ないということ
二者択一ではない妥当性の検証の結論がやむを得ない
時間がなかったのでやむを得ないというのは
もし時間があったなら疑惑は晴れたため不当だったということ >>778
で、お前は連盟が三浦に大金を払って謝罪したことについては
妥当だと認識しているのか?
都合の悪い質問には答えないのか??www >なお,報道などで出てくる「処分は妥当だった」という点については,正確ではない。
あくまで,委員会は「許容される範囲内の措置であり,やむを得ないもの」
「効力を否定するものとまではいえない」としているのであって,
積極的なお墨付きを与えたというわけではないだろう。
とある弁護士の個人ブログからだけど
これは妥当な見解だと思った >>782
嫌疑を吹っかけたことを謝罪した後で
「でもやっぱりここは怪しいよね?」と言い始める奴がいたら
そいつは本当に謝罪していると言えると思うのか? カンニングの証拠とは言えないが、疑惑の行動であるとの評価は変わらない
長時間の離席のような疑いをもたれる行為は慎むように、との棋士通達は撤回されてないからね 加えて言うなら、今回の決定はあくまで私人団体が出した結論
最高裁で出した結論というならまだしも、第三者が疑惑を議論するのは禁止されてない
「でもやっぱりここは怪しいよね?」と語るのは大いに結構 三浦を怪しんでいる人も疑わしきは罰せずでシロ決着なのは当然だって分かっているのよ
でもシロ決着をいいことに完全に潔白だとか疑惑があったことまでなかったようにしようとするし
渡辺や久保を完全悪にしようとするし(三浦がクロならこいつらこそ被害者になる)
そこまでいくと三浦クロ派もおもしろくないんだろうな 疑惑があったことは誰一人否定していないが
今現在三浦が完全に潔白であるとこは間違いない >>783
渡辺は、お前の言うような行動をとってないが、
一般論で言うならお前の言は割と正しいよ >>786
>(三浦がクロならこいつらこそ被害者になる)
三浦が仮にクロならいい加減な根拠と勝手な行動で常務たちの尾行調査を妨害し
しっぽを掴むチャンスを逃し潔白のお墨付きを与えオマケに大金まで与えた無能になるだけ >>789
やっぱりナベオタですらPDFは擁護できんか 橋本が棋士の間では有名な噂だったというのはどれくらいの棋士が知ってる噂だったのだろうか
ほぼ全員なのかお友達レベルなのか >>790
いや実際に渡辺も久保も相当の無能だと思うよ
竜王戦やらないとか、むしろ竜王戦こそちゃんとやってその中でしっかり監視してれば白黒はっきりできたのに 西尾が理事になったんだし
改革してくれるでしょ
無能の可能性も無きにしもあらずだが 351 名無し名人 ▼ 2019/04/23(火) 15:35:43.25 ID:r4+n6H4h [1回目]
>>349
ズケズケ言うようでいて
肝心なところは、自分が矢面に立たないようにするよね
リークしたのは文春
処分したのは連盟
一致率出したのは千田
離席時間のことは久保
PDF出したのは弁護士 >>789
そうか。ならお前は
三浦を今でも疑い続けることを擁護すべきではないな >>792
渡辺のPDFには、何の問題もない
「ナベはそんな行動はしてないが」と書いてあるだろ
本当に都合の良いところだけを抜き出すんだなww 三浦はやりすぎだな
ごたくはいいからスマホ使えない環境で勝って証明してくれよといいたい、1番分かりやすい PDFはまさに「でもやっぱりここは怪しいよね?」を後から言い出した証拠なんだがw >>799
2月27日の将棋連盟の臨時総会。報道陣シャットアウトの総会に出席した棋士の一人はこう振り返る。
「総会では、渡辺明竜王が他の棋士から“まだ三浦(弘行)九段を疑っているのか”と詰問されるような場面もあって驚きました。今回の騒動が大きなターニングポイントを迎えたと思う」 渡辺語録
【週刊文春】将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白!
「間違いなくクロ」
「プロなら(三浦九段がカンニングしたことが)分かるんです」
「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪(はくだつ)されても構わない」
「大変な事態になってしまいました 」
「告発は後悔してません」
「お騒がせしたことを申し訳なく思います。今後このようなことがないよう、将棋連盟の一員として将棋界の発展に努力して参ります」
「隠しているわけではなので、いずれは皆さんの疑問に答えますが、双方向性がある場所で 」
「PDF作成者 渡辺明」 渡辺とは来年2月までお預けか
三浦はすぐ予選負けするからなぁ 三浦を叩き、渡辺を擁護するように見せかけながら、
渡辺の悪行を風化させないという高度なテクニック >>807
これだからねw
三浦「出場辞退なんてするはずがない」
三者委「三浦から休場を言い出した。録音で確認した」
三浦「辞退は強要されたものだ」
康光「辞退を強要した事実は無いと、三浦側と双方で確認した」
ハフポスト「三浦さん、今までの話と違うけど、何で?」
三浦「お答えできません」 >>806
この件が風化しないことでダメージ受けるのは渡辺の方だからなぁ
処分されてないし >>809
処分するには理由がいるんだが、何を理由に処分できると思ってるんだ? >>808
その録音を提出したのは三浦なんですけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています