☆女子研修生を応援するスレ☆ 統合6

**名無し名人** · 2018/12/01(土) 18:15:26.72

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1528114809/

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 02:48:05.94

>>871->>876
ただもし仮に何らかの策を打って女流棋界が発展したとしても
その頃には青野も含めて現役のプロは一部を除きほぼソフトに狩られてるだろ
10年経てば10秒ないうちに1000手先ぐらいまで読めるソフトなんて普通に登場するだろうし
遅くても30年後ぐらいにはソフトが全タイトル独占だろう
若手が次々とタイトルを取ってるとはいえソフトとは距離を置いてる様だし
発展どころかプロという職業さえも危ない

ギャグじゃなくてマジな話で、機械を怖がってる限り棋界の発展はないよ

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 07:11:45.13

ゆんゆん

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 07:58:57.74

>>897
20年前のレスかな？

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 05:14:23.07

>>899
チェスを知らない人なんだろう

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 11:27:41.83

ラインで出回ってる人たちは話しかけないでください

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 11:54:23.25

>>900
知らない人もいるだろうね
チェスももうソフトの方が強いんだけど

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 07:47:06.56

>>871
これは思わんでもない
もちろん我々の知らないところで勉強してはいるのだろうが
野月にコーチ志願した渡部のような例はもっと現れてもいいと思う

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 08:30:58.01

いろいろ卒業してどうするんだろうと思ってた伊藤かりんが将棋を軸に仕事増やしてる
将棋自体も勉強を続けてるらしく、先日、アマ女流名人戦にAクラスではあるが出場してた
一応師匠ということになってる戸辺がコーチとして教えてるのだろうか？

アマ初段認定は受けてるし、馬力や根性は折り紙付き
普及力は女流の比じゃない
ガチでやれば、アマ三段あるか怪しくやる気も乏しい底辺女流は追い抜けるだろう

早いとこチャレンジマッチ出られるくらいまで育ってほしいものだ
「将棋なんて適当でも普及の仕事だけで食って行けるわ」みたいな連中を駆逐してほしい

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 08:45:55.21

>>904
いくらなんでも女流棋士の棋力を侮りすぎでは？
（いろいろ言いたいけど脱力して言葉が出てこない）

ちなみにチャレンジマッチはアマ初段あれば出場できるので
出ることは現状でもできる
出るだけなら

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 09:14:45.80

>>905
奨励会6級がアマ四～五段レベルと言われてる
アマ五段の上位がアマ県代表レベル

女流の底辺である研修会組には奨励会も県代表も無理なんだから、アマ三段あるかないか
その辺の道場の自称五段イキリおじさんとか
腕自慢で奨励会を目指す小3くらいの子供といい勝負だろう

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 04:11:44.57

907

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 19:14:32.72

>>906
＞奨励会6級がアマ四～五段レベルと言われてる
＞アマ五段の上位がアマ県代表レベル
まあ言われてるだけで証明はされてないし言うだけなら何とでも言えるからね
それにアマ県代表って言ったって県によって色々変わるし
人が集まるようなメジャーな大会もあればいつも同じ人ばかりのマイナーな大会もあるからね
A級の代表なら三段ぐらいでもなれるんじゃねｗｗｗｗｗ？
B級代表なら初段？

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 20:51:24.60

アマ四段～五段　奨励会6級
アマ六段　奨励会二段～三段
アマ七段　プロ四段

アマも五段を超えるとプロと紙一重だろう
アマプロの差がでかい、比較してパッと見た目インパクトがあるのが奨励会6級＝アマ四段～五段
これは将棋連盟がプロを神格化して金儲けに励んでた30年前から言われてる

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 21:56:15.14

8歳、小3でアマ竜王戦の香川県代表になった藤本渚君でも奨励会入りまでそこから2年掛かってるし（試験を受けてないかもしれないけど）神格化もされると思う

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 16:40:38.40

独断と偏見で
研修会c1 4段
奨励会6級　　5段
奨励会1級　　6段
奨励会三段　7段の手前　そろそろ

と勝手に思っている。
おばちゃん女流は三段も

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 16:44:49.76

県代表レベルと言っても田舎と東京の代表じゃ飛車一枚くらい違う。下位の女流でも田舎なら代表の可能性くらいあるだろう。でも野田沢あたりは本当にアマ三段レベルかもしれない

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 16:48:52.81

>>910
藤本君は4年生で受けた時は不合格、5年生の時に合格なので受験したのは2回と思われる
ソースは朝日新聞今年6月16日朝刊

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 16:51:12.65

まあ、田舎の県だと、
先日に川崎市内で避難した人の数よりも、県の総人口が少ないｗ

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 17:00:16.84

かりんの平手の棋譜が1局も出回ってないから出てほしいわチャレンジマッチ

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 17:05:54.72

>>903
聞き手女流しか育ててない青野おまえがそれをいうか

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 17:09:04.95

>>911
アマ名人で七段贈呈だっけ？
元奨三段でもアマ名人取るの大変だし、よくてアマ七段格くらいなんだろな

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 17:11:20.09

>>905
かりんは女流初段だとかふかしてるドルオタに比べればこれでもましなんだよ
ほんとにしょうがないよね連中

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 18:03:48.36

>>916
安食に何求めるんだよ
すぐ無くともできる奴が努力しないことへの苛立ちだよ

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 18:34:51.55

>>911

> 独断と偏見で
> 研修会c1 4段
> 奨励会6級　　5段
> 奨励会1級　　6段
> 奨励会三段　7段の手前　そろそろ
>
> と勝手に思っている。
> おばちゃん女流は三段も
段の基準はあいまいなので、独断と偏見はある程度止む無しだと思う。上記の基準で言えば女流の底辺は研修会Dクラスだと思うので、三段レベルの人もいそう。

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 19:00:58.07

本人がアマ二段あるか無いかの明日香のレッスン受けてるような爺が八段免状もらったり
プロでも広瀬や糸谷のように竜王、A級でも八段、何の実績もない神崎も八段だからな

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 19:25:03.19

意味不明

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 19:34:59.24

段位というのは称号であって実力の尺度ではない、で終了だな。
例えば柔道で金メダル取るような奴だって三～五段ぐらいだ。

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 19:56:55.53

アマと女流の段位は貢献度＆名誉だよｗ
（アマ名人3期の7段は除く）

段位（免状）販売が1つのビジネスになってる以上
実力とは別のものと思うのが正しい

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 20:50:22.73

大会で勝ち取った段位は実力
免状に金払ったらお布施でしかない

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 12:04:55.02

https://twitter.com/karsparov/status/1187885062546542595

C1なんてプロ目指す子からすれば小学校低学年での通過点だし
そんなものを女性限定とはいえプロと認めるのはおかしかった

C1がゴールだった勝率3割台の底辺どもは絶対アマ三段ないわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 12:10:59.15

>>926
は？
C1を小学校低学年で通過できるのって豊島クラスだぞw

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 23:57:10.05

>>912>>914
東京と神奈川はまあ他よりも格上だろうね

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 00:43:52.52

元奨三段が複数いる東京・大阪・神奈川は里見・西山クラスでも難しいのでは
枠が複数ある大会なら行けるかもしれんが、早指し・連戦でどこまでやれるか

元奨三段が1人は居る奈良・滋賀・沖縄、横山大が居る北海道、桐山の栃木
稲葉兄の愛知、天野の兵庫、早崎の大分も1枠だったらアマの独壇場

何故か2枠ある支部名人戦・個人戦富山代表や香川代表くらいなら
女流タイトル経験者は行けるだろう
実際、野原未蘭が朝日アマで四国代表に勝ってるからな

でも下位の女流は無理だろう
だってまず野原に勝てないもん笑

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 01:13:38.64

羽生さんが若い頃に女流の平均棋力はアマ二段ぐらいって言ってる記事を読んだ記憶がある

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 03:38:34.33

>>929
天野さんとか定期的に指導対局会やってるしあのへんはアマ強豪ていうよりセミプロだよね
トーナメントプロではないけど謝礼取って人を教える人をアマチュアというのも違うような
指導棋士含めて業として将棋教えてる人は副業であってもセミプロというほうが適切な気がする
稲葉兄もこんど教室はじめるらしいね

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 10:06:32.88

段が実力制なら段自体の降級があってしかるべきだろ
それがないってことは名誉資格なだけ

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 10:44:00.68

>>929
兵庫も激戦区
もし桝田君がアマチュア棋戦に来たら更に激戦化

**名無し名人** · 2019/10/31(木) 18:58:03.70

934

**名無し名人** · 2019/11/02(土) 12:49:16.32

奨励会6級=女流棋戦勝率5割=研修会Aクラス=アマ五段
観る将の俺による観察眼だとこんな感じ

**名無し名人** · 2019/11/03(日) 22:36:02.56

そうかも？
女流の平均はB2くらいだから。
女流棋戦５割でなく、６割近くかも？
相手にもよるが。

**名無し名人** · 2019/11/05(火) 20:16:37.49

女子アマ王位戦関東大会は磯谷が小野に勝って優勝したんだが磯谷の雰囲気変わった？
http://joshi-shogi.com/12876/

**名無し名人** · 2019/11/05(火) 21:39:28.70

>>937
おっぱいでかいなぁ
女流は貧乳多い中

**名無し名人** · 2019/11/05(火) 21:54:22.10

>>937
美礼ちゃん可愛い

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 01:49:46.32

写ってる6人中3人が親類か

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 01:55:22.95

>>940
何か勘違いしている？

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 02:13:20.41

>>941
すまん勘違いだな

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 16:33:46.69

>>937
わずか3か月強で、肩幅と胸と二の腕とお尻とふとももがたくましくなって、シータ世代からナウシカ世代を一気に通り越してウルスラ化

美礼ちゃんは意外なことにこれが初めての大きな女子アマ大会の勲章
美礼ちゃん、年齢はサツキ世代で顔はシータ世代なのに、身長はハイジ世代なのね
2021年度の中学生組は、プロ公式戦での活躍からすると舞琳ちゃんが一頭先行しているが、結構この年代のライバルに敗れているので、この世代は棋力的にすんごくなるのではと期待

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 16:53:20.37

>>937
磯谷よりもむしろ礒谷の方が雰囲気変わってるな
髪伸ばさない方がいいのに

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 16:54:49.74

>>937
女子アマ王位戦関東大会でベスト４に入賞するぐらいの強豪アマチュア女性は、
審判の寺下紀子女流四段や大庭美樹女流初段に負けないぐらい強いのですよね？

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 17:22:01.82

>>937
初体験完了

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 17:34:26.07

>>945
おそらく大庭相手に7割ぐらい勝てる
現役時代がわずか10年で引退時点でレベルの低かった時代でも底辺だったし引退してから35年の寺下には間違っても負けないと思う

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 19:44:27.99

寺下さん来年は80歳か

**名無し名人** · 2019/11/07(木) 13:17:22.30

>>948
寺下さんも大庭さんも、局後の感想戦に入って疑問手の指摘をしたり、
早い段階で敗退したアマチュア選手相手に指導対局などはやっていない（できない？）のかな。

寺下女流四段あたりだと、研修会のどのクラスの子供（E1ぐらい？）といい勝負になるものなのかな？

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 00:16:41.61

礒谷なんだ？
こんなデブだった？

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 14:31:25.90

そもそも磯谷は7級B退会の元奨励会員だから
研修会B級クラスの力はあると考えて良い
女流棋戦なら５割の勝率は残せるだろうから
本戦に出れない女流では勝つのは厳しい

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 15:08:13.26

>>951
同じく7B退会の水町(18年5月1日付けで女流2級)

2018年度7勝6敗
2019年度7勝8敗
通算14勝14敗

確かに5割だな

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 18:13:02.22

>>951
磯谷は奨励会入り前は東海研修会B2だった

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 20:51:13.18

>>943オジサン前科あるんですか？

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 20:45:15.19

芦田さんD1昇級

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 00:46:58.99

>>953
だが東海の研修会は在籍者数こそ多いものの昔の規定でもプロになった人少ないような・・・・・・
まあなるかどうかは本人次第だが関東も関西も東海もＢ２はＢ２なのかね
なんか関東研修会の方が全体的に強そうだけど、実力は大体どこも一緒なんだろうか？

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 04:08:19.67

>>956
やはりおっしゃる通り関東＞関西＞東海＞九州
ではないでしょうか。

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 04:14:19.76

女流目指すなら中学生で研修会C2以上なら十分可能性あるね。頑張ってほしい。
逆に中学生になってもD1以下でくすぶっているようだったら、女流にはなれなさそう。
特にこのクラス以下は腐って長期休会する子が多いですし。そこで踏ん張ってC2に上がれば可能性もなくはない。

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 07:09:36.31

>>956
東海は迎、今井、磯谷と奨励会入りして女流棋士になってないからなんとも言えない
迎、今井は同世代の藤井を身近で見てたことが影響してるのか
磯谷は藤井と直接接点があるのかわからないけど東海の先輩二人に影響されたのか
特に今井ちゃんはアマ時代は同世代の現役JK女流棋士達を圧倒してたんだけどなあ

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 13:54:36.89

東海と関西は夏に交流戦やってばらつきをみている
差はない

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 13:54:37.14

東海と関西は夏に交流戦やってばらつきをみている
差はない

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 13:54:37.34

東海と関西は夏に交流戦やってばらつきをみている
差はない

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 13:59:54.09

>>950
8月はこんなじゃなかった

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 18:53:34.68

> >>956
> やはりおっしゃる通り関東＞関西＞東海＞九州
> ではないでしょうか

C2位迄は一緒だと思うが、それ以上は人数構成で、関東＞関西＞東海＞九州になっていると思う。
その位のクラスになると関東はBクラスにある程度勝てないと上に上がれないが、東海とかはそもそもBクラスがほとんどいない。
他のクラスと違って、BとCのひとクラス差は大きい。これはたぶん昇級規定が違うため。

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 19:38:00.35

和田　　　山口
B2 7人　　4人
C1 8人　　7人
C2 4人　　8人　
D1 1人　　1人
関東と東海で共に女流棋士を目指すとすると、和田さんの最近の20局の相手クラスと山口さんのB2 昇級前の20局の対戦クラス（指導と試験は除く）は、上記の通り。
どちらが女流棋士になりやすい（Bクラスになりやすい）かは、一目瞭然。

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 22:03:09.67

駒落ちハンデ付けてもその格差は覆らないものなの？
ならばハンデもっときつくするとか、公平にするいい方法はないものかな

**名無し名人** · 2019/11/15(金) 11:04:15.35

>>965
確かにそういう比較をするとはなちゃんがニコリに劣ってるとは思えないしなあ
少なくともアマ実績、プロ棋戦での活躍度では圧倒している
でも東海Bクラスから女流入りした中澤、脇田は中堅上位の力を見せてるし今井、磯谷もマイナビ本戦入りしているから東海が関東関西に劣ってるようには見えない
現時点で研修会Bクラスから女流になった事例が少ない関東に至っては皆無？
オヤジのツイートによれば近いうちに内山あやちゃんが女流入りしそうだから初の事例になるのかな
でも長期休会してちゃだめなんじゃなかったっけ

**名無し名人** · 2019/11/17(日) 21:18:12.03

「奨励会に挑戦し続けた経験が自信に」石本さくら女流初段の芯の強さをつくったもの
https://www.shogi.or.jp/column/2019/11/lawson11.html

5回も奨励会受験してたのは知らなんだ

＞奨励会試験には一次試験と二次試験があって、一次試験は中学3年の時から毎回突破できていたにもかかわらず、ずっと二次試験で落ちていて。

**名無し名人** · 2019/11/18(月) 14:38:45.57

奨励会って凄いんだね

**名無し名人** · 2019/11/18(月) 15:01:16.84

>>968
石本女流初段の現在までの通算成績は、43勝28敗（0.6056）となかなかの好成績
ですね。若手のホープと言えるでしょうね。

女流棋士のトップレベルが20年前程度のまま進歩していなけれな、石本女流初段の
現在の実力でも女流のタイトルに手が届きそうな気もしますが、
現在は奨励会三段レベルなので女流棋士は大変（ほとんど無理？）ですね。

**名無し名人** · 2019/11/18(月) 15:16:55.87

二次試験は奨励会員（４～６級）と三局指して1勝すれば合格
香落ちの対局も含めて対奨15連敗ってことか

**名無し名人** · 2019/11/18(月) 17:20:23.33

>>971
中二は一次で落ちたみたいだから12連敗かな
奨励会試験は独特の空気感とプレッシャーで実力を発揮できない子は多い

**名無し名人** · 2019/11/18(月) 21:09:25.35

女流王将戦アマ代表
小学生：石井萌夢
中学生：亀田夢乃
高校生：宮澤紗希
大学生：加藤寿美香
社会人：浅田奈都美

**名無し名人** · 2019/11/18(月) 21:25:19.03

女流アマ名人がいない

**名無し名人** · 2019/11/18(月) 21:35:56.35

高校選手権優勝者だな
宮澤さんは受験生だが、収録はいつになるんだろう

**名無し名人** · 2019/11/18(月) 21:37:52.59

予選は収録じゃないか、失礼

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 23:56:51.38

>>974
女流アマ名人は朝日アマに招待されるから配慮したとかなんかかな

**名無し名人** · 2019/11/23(土) 18:11:39.64

978

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 09:33:01.70

本当に気持ち悪いので話しかけないでください

**名無し名人** · 2019/11/25(月) 22:50:33.76

関西　松﨑日和（中２）　E1入会

あと関西では大島さんがC1へ

**名無し名人** · 2019/11/28(木) 11:20:32.04

>>971
最後の奨励会試験って4級入会だろ
てことは一次試験の6級入会希望者とは香落ち上手で指して勝って通過してるんだ
でも二次で4級会員と当たるのは厳しいな

**名無し名人** · 2019/11/28(木) 11:36:05.96

>>939
モデルとしての情報がだいぶ消えてきたけど、そっちはもう活動終わったのかな

**名無し名人** · 2019/12/01(日) 02:15:03.04

あげ

**名無し名人** · 2019/12/03(火) 11:58:19.94

984

**名無し名人** · 2019/12/05(木) 08:50:56.39

985

**名無し名人** · 2019/12/06(金) 17:39:59.11

986

**名無し名人** · 2019/12/06(金) 18:23:36.67

>>982
あれだけ将棋の才能があれば、ほかにもかわいい子がいっぱいいてかつカワイイが絶対ではない(芦田愛菜を見ればわかる)芸能より将棋に力を入れたほうがいい
将棋を選んだ本人も親も賢明

**名無し名人** · 2019/12/06(金) 21:46:39.09

次
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1575636356/

**名無し名人** · 2019/12/08(日) 01:54:29.00

>>980
初めて聞く名前やな
中2でE1って強いんか？

**名無し名人** · 2019/12/08(日) 09:51:32.41

中2E1入会は平々凡々

小2でE1なら棋士(藤井)級だけどね

女流上位
伊藤　中2奨４級　※0歳(小5)で奨励会6級合格、中2の10月に4級昇級
西山　中2B1(関西) ※中2の11月入会、8連勝A2昇級で奨励会移籍、在籍2ヶ月

最近の女流
石本　　中2C2(関西) ※中2C2入会（奨励会試験×）
小高　　中2C2(関東) ※中1D1入会
加藤結中2D1(関東) ※中1D1入会
水町　　中2D1(九州) ※九州1期生、入会後にクラス分け
山口仁中2F1(東海) ※中1F2入会

女流になれるかもしれないしなれないかもしれない

**名無し名人** · 2019/12/08(日) 11:09:25.79

中現在奨励会初段は中2奨励会6級合格
上位扱いかな

**名無し名人** · 2019/12/08(日) 21:17:24.91

中さんは一級で二年ほど停滞したのが痛い

**名無し名人** · 2019/12/08(日) 21:30:31.25

現行制度で６級から初段まで上がった女性は３人しか居ない
西山、加藤桃、そして中七海
(里見は１級編入)

女流になるなら相当やるだろうけど、棋士になれなきゃ就職するくらいの感じだよね今のとこ
師匠の方針もあって

奨励会経験者自体は
　林葉、中井、矢内、竹部、千葉、岩根、甲斐
　伊藤、香川、迎、今井、水町、磯谷
と居るけど1級止まりが3人、2級が3人、7級退会が2人
入品のハードルは相当高い

**名無し名人** · 2019/12/09(月) 13:33:31.65

中はコミュニケーション能力どのくらいついたのかなと思う

**名無し名人** · 2019/12/09(月) 14:26:19.45

>>990
加藤桃子はどれくらいのペース？
小学生で奨励会入りは伊藤と加藤ぐらいだっけ

**名無し名人** · 2019/12/09(月) 14:28:33.08

あと林葉直子もか
時代が違うけど