第31期竜王戦 Part91
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【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前9時開始 持ち時間 各8時間
第1局 10月11-12日(木・金) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水) 羽生竜王 ○−● 広瀬八段 先 福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金) 先 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日) 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 先 京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段 石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木) 羽生竜王 _−_ 広瀬八段 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金) 振 羽生竜王 _−_ 広瀬八段 駒 山口県下関市 「春帆楼」
竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
前スレ
第31期竜王戦 Part90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544001200/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 羽生さんが自分との勝負になってて、ミスするかしないかじゃあ面白くないわ
広瀬さんは死力尽くして名勝負見せて欲しい 羽生の銅像の左右に永世七冠の碑とタイトル100期の碑か 講演会やってたら今回の体力キレで負けてたとこだっただろう >>478
その比較対象では、白水館の方がどう見ても気の毒w 来年からニューアワジできつねうどん頼む人居ないのか 羽生さん次勝てば、平成元年で序列1位、平成最終年で序列1位か。
こんな長く君臨した人、他のどの分野でもいないだろ、、 >>479
ソフト最善は△3三玉だった
ただその時解説してたナベがええ〜?って言ってた
俺にはよくわからなかった >>485
豊島に挑戦する棋士がネタで注文続けたら笑う。 >>484
羽生は最終局の先手の準備をした上で広瀬の後手を完全攻略するためにこの二週間はPCと向き合うんだろうな
逆に広瀬は2局続けて先手になる方を願いつつ羽生に通用する攻め筋を6日以内に見つける必要がある 「後手の広瀬は作戦が無くて、単に相手に合わせて指すだけで、終盤勝負」
って誰かが言ってたけど誰だったかは忘れた >>479
ナベは「あれ?広瀬さんどうしちゃったんですかね?見落としですかね。もう終わっちゃいますよ?」って言ってたからプロは一目だったのかね。
ただソフトでは延命のためには最善だったみたい。 封じ手からずっと攻めきりで押してたんやな
時間ないから先手負け確定とか、完全に広瀬の勝ちとか、またまた悪手ざまあwwの声ばかり拾って、接戦で落としたかと思ったわ
掲示板の大局観を養わないとダメやな、アホに釣られまくりだわ ナベの解説で人間とソフトの感覚の違いがよくわかった 実際将棋板実況の大衆はアホが多いからな、流れやすい手のひら返し連発 >>497
考えに一貫性なく手のひら返し連発はさすがに恥ずかしい
しかも今回の71金は悪手でもないのに誰かがとっさに言ったら皆それに乗っかって悪手と思ってた 渡辺棋王の解説が見たいのですが動画残ってませんか? >>479
たぶんどっちも負け。渡辺は51に逃げるルートでの寄せが読み切れてなかったから、そっちのがまぎれあるという読みだった。
まあなべの解説も完璧というわけでもないし 羽生もソフトが必ずしも最善でないというのは前から言ってるね
まあこれは1局面で各ソフトが出す最善がそれぞれ異なることからもわかるが 手のひら返しなんて今に始まったんじゃなくてきっとお前は事あるごとに言い続けてると思うんだけど、何がしたいのかな 最近は評価値の数値だけですぐに空気が流れるからね。
同じ評価値でも人間的には判断が難しいことなんてよくあるのにね。 71金はぱっと見いかにも良い手ではないから仕方ない
将棋を指すような人なら尚更のことそう思う
ただ渡辺が精査してもどうやら正着に近い手だってことが分かれば話は別よ なにもしたくないよ
手のひら返しが恥ずかしいと感じて言っただけ、別に反論もいらない >>479
玉が下段に落とされる順だから嫌ったんじゃねえか 71金の場面は72角も71金も正解、どっちにも難しい変化あったし簡単ではなかった。
広瀬の応手もあんまりよくなくてわかりやすく大差になっていった。 羽生の顔や仕草が中年のおじさんみたいになっているのが気になる >>486
30年間第一線でえることはどの分野でもありえないよな >>506
ただやっぱりタイトル戦はA級B1クラスに解説やってほしいなあと思う
ソフトの候補手はだいたい思い付くし、思いつかない手でもすぐに理解して解説してくれることにより、
羽生がソフト超えした凄さが視聴者に伝わること多い気がする >>506
今回のは評価値もいいのに誰かの一言で流されたからなあ、さすがに単純さは感じた ナベの解析はいい手がない時にこそ光るな
わからない時はどうしましょうって言うし 時間攻めまでして自ら昇天するとか
広瀬は羽生を攻略できないのか >>512
中年のおじさん以外の何者でもない
勿論 並のおじさんではないが >>507
YouTubeで普通に見ようとするとなぜか最後2時間しか見れないんですけど、どうしたらいいですか? >>520
そうだよな
しかもなんかバーを移動して任意の時間見ることもできないんだが >>519
広瀬だって疲れた長谷部みたいな顔だし問題ない >>111
羽生さんはタイトル戦でも、将棋の奥深さ追求する為に、敢えて他の人が予想だにしない手を指してるからね…ですから…タイトル云々を越えた生きる伝説の棋士と言っても…過言では無いと思いますよ… >>513
30年間一度も無冠に成って無いからね…ホント人間技じゃ無いよね… 長考の後の金打ちで
またいつものパターンで負けたかと思ったけど
結果的にはいい手だったな 俺が動画編集するならあの金打ちがハイライトだよ
某動画はそこ飛ばしてるからダメー 羽生がタイトル戦で相手してるのは対局者じゃなく
もう一人の自分と控え室にいる検討陣と解説者だからね
奇手で驚かさないと気が済まない >>522
谷川浩司九段が言ってたけど…今の若手棋士は、勉強不足と言ってたね…詰まり羽生さんや谷川さんの若い頃は、時間が出来ると、皆で集まって勉強したらしいが、今の若手はそう言う事はやら無いらしいね…
まぁ今は将棋ソフトで研究するから、集まって研究何て…必要無いと思ってるのか… 広瀬は普段どうやって勝ってるんだよw
羽生がミスするかしないかだけのタイトル戦やないか >>520
YouTubeにログインしてない状態で見ようとすると2時間になるわ
ログインしてる? 今の若手も研究熱心なのは多いやろ。
ただしソフト中心だと思うけど。
力戦で時間がない中、ソフト並みの手を打てるのは藤井くらいやしな。 やっぱりごちゃごちゃした難解な局面で滅茶苦茶強い
時間が無いと厳しくなってきたけど中盤がずば抜けてる
次は後手番で袖飛車とかやりそう 部分的に人間がソフトを超える部分があるってことだべ
そこが勝負どころだと決まってしまう
それと対戦相手はあくまで人間なんだよな
だから相手の見えない部分に甘えて勝つって方法もある AbemaTV・将棋チャンネル
[将棋情報LIVE]第32期 竜王戦6組ランキング戦 高野秀行六段対井出隼平四段
12月11日(火) 09:50 〜 12月12日(水) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CgjWgn267YgedV
[将棋情報LIVE]第32期 竜王戦6組ランキング戦 岡崎洋七段対渡部愛女流王位
12月19日(水) 09:50 〜 12月20日(木) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BVK26zPxQQpPcK 見てるだけなのに疲れきったよ。
真剣勝負の素晴らしさに感激しました。 いい対局だった
よくわからんけど広瀬はここ最近の10局か15局は羽生と天彦以外には負けてないタイトル戦になると違うんだろうか 恥ずかしい事言っていいか?タイトル戦のあととか順位戦のランク決まった日とか興奮して眠れません >>231
羽生の71金は人間には良い手かもしれないが、ソフトに取っては最短の勝ちではないから評価が低いだけで
71金がソフトを超えた手のわけがないだろう、ソフトの最善手次善手が羽生には理解出来ないからより人間
が指しやすい71金を指しただけのこと >>534
藤井君が力戦で時間の無い中ソフト並みの手を指せるというのは答えのある分かりやすい局面での話
答えのない複雑で難解な局面では普通に疑問手・悪手を指してるよ
答えのない局面で広瀬クラスを圧倒できる羽生は異常 羽生藤井のタイトル戦は見れなそうだなぁ(´・ω・`) 調べたら広瀬は直近15局で11-4(.733)
4敗の内訳は
3敗-羽生
1敗-天彦
やっぱり序中盤が安定してる相手とは棋風が合わないのかなあとも思う 中原さんが、羽生さんと番勝負ができなかったのが唯一の心残りと言ったことが、羽生聡太戦でも起こりそうだな 本局は名局レベルだったと思うが、裏で阿久津が迷局を作ってたわ 今期B1に1勝4敗だからね…初戦敗退もかなり目立つし >>544
今年の羽生さんの竜王防衛と、来年の藤井くん竜王挑戦が最後のチャンスかもねぇ。
新元号とともに藤井くんが竜王かっさらったら、完全に若かりし日の羽生さんの再来だが、藤井くん各棋戦の決勝T行くとポロポロ負けるから
タイトル挑戦するには、あと1〜2段階ぐらい強くならんと無理そう。 序中盤をちゃんと指してないと、2日制はやっぱり1日制より逆転が起こりにくいし
勝てないってこと。
羽生も昔言われてたな。2日制は苦手とか。 >>537
渡部愛の竜王戦5時間中継は楽しみだな
里見みたいに開き直って胡座かけるかな? 羽生さんはデビュー当初は序盤中盤が荒削りだったから…
というか定跡の勉強とか棋譜並べとかにはあまり重点を置いてなかったらしい 竜王戦と阿久津の迷局、今日はたっぷり楽しんだわ 寝る でも初タイトルは2日制の竜王だったんだよな。
当時は周りもそんなに序中盤強くなくて、どうにかなったのかね。
しかし、よく序中盤強くなったな。もともと読む力がある人は、
努力すれば伸びるものなのかな。序中盤って。 確かyoutubeの生配信って終了直後は全部見れなかったような気もする 時代もあったんだろうけど居飛車振り飛車問わず手当たり次第に色々な戦型に挑戦して勝ちまくってたのは凄いと思う
才能もさることながら性格が恐いもの知らずというか何というかw 今日のニコ生の8時間45分35秒あたりで流れる、アニメ声っぽい喘ぎ声は何だ?w
あじあじが昨日のAbemaから今日も、ちょくちょく小さく咳こんだりしてるのは、知ってるが、
その時の喘ぎ声だけ、あじあじの声でもないきがする
放送中も気になったけど、タイムシフトで繰り返し聞いても謎w >>551
羽生ですら、初タイトルは19歳の時だからなあ
藤井はまだ16歳だから決勝Tあたりまで行くと勝てないのはしょうがないんじゃないの 次先手で角換わりで挑んだらまず間違いなく羽生に負けると予想
もう先手角換わりの利点がなくなってきて徐々に弱点が露呈してきてる上に羽生に関してはこの1年角換わりの研究を番勝負を通してやりまくってたから尚更勝つのは厳しい
今回の羽生矢倉みたいに戦型の段階で意表突かないと勝てないだろう >>556
米長が「この子(羽生)はのべつ幕なしに考える」と言ってたね
羽生世代はみんなそうなんだろうけど(特に羽生と佐藤)、考えて考えて勝利をつかんでいった
元々の才能もあるだろうが、若い頃散々考えまくった貯えが地力となってて
アラフィフになっても若手とやりあえてるのではないか
ソフト様に教えてもらい昇段している若手が年老いた時に、なおも一線で活躍できるんだろうか? >>567
というより森内は2010年以降はもう棋力的にはギリA級位まで落ちてたけど研究で乗り切ってたんだよ 2013年で最後のチャンスと見て本気で竜王名人を狙いに行ったからそこで研究ストックを使い果たしてしまった
その結果が羽生に名人棋聖戦で7連敗、糸谷に1-4の惨敗 >>568
最近のスピーチとかで上がりまくってる森内のメンタル見ると、
中継あるのに、ズレた駒を直さないままの糸谷に惨敗したのはしゃーないわ >>567
病的な痩せ方してたし体調崩したんでしょう。
メンタルかも。 >>421
羽生=ラオウ
広瀬=ジュウザ
31期竜王戦の感想 >>573
ラオウは逃げ隠れする卑怯キャラでないので不適当
ジャギとかいうのがそれじゃなかったか >>364
将棋世界に連載されてた時に読んだけれど、ただただ変化の羅列で、
しかも意味不明でちんぷんかんぷんw
プロでも理解が難しいって言われていたからなぁ。
おれらへっぽこアマじゃ、最初の1ページで頭痛くなるw 羽生さんは指宿白水館の自分の永世七冠達成石碑をおそらく見てない
6局目まで引っ張って見に行きたかったんだろう >>575
サウザーに北斗神拳の秘孔が効かない秘密わからないからラオウはサウザーとの戦いを避けてたの知らないとかニワカかよ ジュウザはラオウと年齢近いし修行嫌いだから屋敷がジュウザだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています