X



トップページ将棋・チェス
1002コメント300KB
第31期竜王戦 Part91
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し名人 (ワッチョイ 7e61-I4DY)
垢版 |
2018/12/05(水) 19:24:16.64ID:eeJCtF8j0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に
「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 10月11-12日(木・金) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段    東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水)    羽生竜王 ○−● 広瀬八段 先 福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金) 先 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段    茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日)    羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 先 京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段    石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木)    羽生竜王 _−_ 広瀬八段 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金) 振 羽生竜王 _−_ 広瀬八段 駒 山口県下関市 「春帆楼」

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

前スレ
第31期竜王戦 Part90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544001200/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0679名無し名人 (アウアウカー Sa9d-qvAC)
垢版 |
2018/12/06(木) 12:07:14.38ID:8N/O4xuAa
やっぱり竜王戦は羽生さんとナベの戦いが見たいわ
勝ち上がれ渡辺
0680名無し名人 (ラクペッ MM7d-W09M)
垢版 |
2018/12/06(木) 12:10:57.27ID:I0jlSBsuM
>>679
今の二人ならいい対局になりそう
0685名無し名人 (ラクペッ MM7d-W09M)
垢版 |
2018/12/06(木) 12:25:35.23ID:I0jlSBsuM
>>683
散々ボコっておいて
ちょっとやってみた、
よく分からなかった、とか言うしな。
0687名無し名人 (ワッチョイ 931b-NZFJ)
垢版 |
2018/12/06(木) 12:26:04.53ID:cakXjRjf0
>>676
グランプリファイナルには出れないので女性ファンが悲鳴をあげているのだろうか
0688名無し名人 (アウアウカー Sa9d-q7Tr)
垢版 |
2018/12/06(木) 12:32:31.07ID:ZPeaab8ja
渡辺は王将戦と並行して棋王戦やるわけだしな 気合十分の広瀬相手に防衛はかなり難しいと思うぞ
0690名無し名人 (ワッチョイ 93d2-aCYS)
垢版 |
2018/12/06(木) 12:42:31.75ID:75TWPP8i0
あのな、升田も言っていたが、将棋なんて言うのは所詮興業なんだよ。
今回の広瀬みたいな将棋を、毎日毎日会社勤めで、腐った日本企業でバカ上司の
ご機嫌伺って、言いなりになって居る会社員の誰が見たい?

勝っても負けても良いから、若者らしく溌剌とした将棋を見せてくれよ。
其の上で、勝負に辛いとか、落ち着いた手というのは分かる。

だがな、羽生が攻めて羽生が転んで羽生が決める様な竜王戦を誰が見たい?
勝ちだけに拘って、誰が対戦相手でも同じ様な、勝負は見たくないんや。
0694名無し名人 (アウアウクー MM4d-CFLf)
垢版 |
2018/12/06(木) 12:50:42.36ID:xLuso58cM
広瀬も好きでやってるわけじゃない
常にフルボッコにされるのは相性が悪いから
たまたま竜王挑戦できたらたまたま羽生神だっただけ
自滅とはいえ2ー3は立派
面白くはないけど
0698名無し名人 (ワッチョイ 91d2-iXAu)
垢版 |
2018/12/06(木) 12:58:20.75ID:jRT6RufU0
羽生さん以外でレーティング1位って、タイトルを取るのにかなり苦労してない?豊島2冠もかなり時間がかかった。
やっぱりタイトルには、単純な強さだけではなくてプラスαが必要なんだろうな。
今年の勝率やレーティングで言ったら、広瀬八段が楽にタイトルを取らないとおかしいもん。
0699名無し名人 (スップ Sdb3-iXAu)
垢版 |
2018/12/06(木) 13:01:11.48ID:HK8aQepbd
広瀬の指し方はたしかに空気だけど
羽生のなすことだけで十分すぎるほど面白いシリーズになってる
0702名無し名人 (ササクッテロラ Spcd-klq4)
垢版 |
2018/12/06(木) 13:03:18.50ID:3qZMBYH+p
>>698
タイトル戦に出ないでレーティング1位と
タイトル戦に出てなおレーティング1位では意味合いが違うからしょうがない
0711名無し名人 (アウアウウー Sa05-taKv)
垢版 |
2018/12/06(木) 13:51:04.67ID:aqYwpo5/a
>>701
広瀬は滑舌が悪すぎる
太地も喋るの上手くない
豊島も人前で話すの苦手
こいつらコミュ障3兄妹な

強さとトーク力を兼ね備えてる人ってなると、結局消去法で渡辺になる
0712名無し名人 (アウアウカー Sa9d-4tiC)
垢版 |
2018/12/06(木) 13:54:58.11ID:yq7bvB38a
ナベは人間としてどうよという根本的な問題がなぁ…
0715名無し名人 (ワッチョイ ab8a-7D/t)
垢版 |
2018/12/06(木) 14:09:33.01ID:zXmK/dVm0
羽生みたいに講演したりして一般層にファン層を広げられる棋士がいないんだよ
ナベくらいだったのだが例の事件で自滅した
藤井まで待たないとなあ
0720名無し名人 (ワッチョイ 93d2-aCYS)
垢版 |
2018/12/06(木) 14:48:11.04ID:75TWPP8i0
羽生さんの口から、「今回は攻め急いだのが敗因」とか自分起点の敗因しか述べられてないだろ?
「相手の攻めが鋭くて」、とか「思いもしない手で意表を突かれた」とか言わせてみろ!

羽生よりも優れた点が無ければ、番勝負では何度出ても負けだよWW
0722名無し名人 (ワッチョイ 898a-iXAu)
垢版 |
2018/12/06(木) 15:06:51.70ID:+FF1k8+u0
女将さん仲居さんたちとの写真が極上の笑みだと読売竜王戦Twitterに書かれるw
タナトラとの写真は眠そうなのにw
0724名無し名人 (アウアウカー Sa9d-6oEg)
垢版 |
2018/12/06(木) 15:16:12.69ID:gDgJpx4ha
>>698
豊島はともかく、羽生さんは強豪棋士としか当たらない位置にいてあの成績だったから別格中の別格。
最近の豊島はタイトルもとったから、さすがと言える。
0726名無し名人 (ワッチョイ b3eb-n9Ol)
垢版 |
2018/12/06(木) 15:20:58.68ID:42OdnkDY0
なんだかんだでちょっと感動してウルウルしちゃったわ
この後連敗で無冠になってもいい、羽生さんにはもう少し楽なポジションで面白い将棋を見せてほしいと思った
0728名無し名人 (ワッチョイ 111d-n9Ol)
垢版 |
2018/12/06(木) 15:28:05.33ID:FYz1KkAf0
羽生世代が衰えたのも
ソフトで全体のレベルが詰まったのも
どっちも正しいだろ

ただ棋士がインタビューで「羽生世代は衰えたと思いますか?」と聞かれて
「はい、そう思います」とは簡単には答えんよな
0729名無し名人 (ワッチョイ 81b3-n9Ol)
垢版 |
2018/12/06(木) 15:32:02.92ID:JJlYTAdx0
羽生さんの終盤のミスを待つ将棋5局も見せられてもう沢山だわ
広瀬はレート1位の挑戦者らしく前に出る将棋を見せてくれ
それで負けたらファンも納得するだろう
0730名無し名人 (ブーイモ MMb5-Nfhn)
垢版 |
2018/12/06(木) 15:32:24.87ID:1D96nIluM
>>685
実社会でキレる若者がこんなこと言ってたら恐ろしいなw
0731名無し名人 (スプッッ Sd6d-rVkW)
垢版 |
2018/12/06(木) 15:32:58.97ID:KoXXrBiid
竜王防衛して記者会見で引退宣言したら面白いな
広瀬にひっくり返された時の投げっぷりを見るとそれもありそう
0732名無し名人 (ワッチョイ 898a-iXAu)
垢版 |
2018/12/06(木) 15:37:38.13ID:+FF1k8+u0
うさぎの絵文字5つ

カフェインゼロの爽健美茶で
おやすみなさい。

#将棋 #竜王戦 https://t.co/YNDD0kvXGp

爽健美茶公式が反応しましたよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0734名無し名人 (ワンミングク MMd3-mwLk)
垢版 |
2018/12/06(木) 15:56:23.74ID:FIPHv5EwM
>>725
なんで喧嘩腰なんか知らんが分からないぐらい弱いなら仕方ない
俺は名局になるのが見たいだけで批判とかちゃうし

負けても余力が見える広瀬さんとヘトヘトになってる天彦の差よ、これなら弱い君でもわかるでしょ
0735名無し名人 (ワッチョイ 4be3-yUOw)
垢版 |
2018/12/06(木) 15:59:03.17ID:DaUsXdWj0
ずっと難しいと感じながら殴っていました
全く自信がなかったので思いきって殴りました
もう少しうまい殴り方があったかもしれません
ちょっと殴り急いでしまったかもしれないですね
作戦で殴りました
0736名無し名人 (ワッチョイ 939f-n9Ol)
垢版 |
2018/12/06(木) 16:00:25.58ID:C6i33XEP0
今年タイトル戦で争った豊島や天彦は普通に羽生相手に主導権握ってるから
全部言いなりになってる広瀬が消極的と言われるのは必然でしょう
0737名無し名人 (ワッチョイ 937c-YKK9)
垢版 |
2018/12/06(木) 16:00:37.04ID:gfLFpX5c0
>>715
残念ながら藤井は饒舌でも流暢でもないからな。
考え考え話すタイプだし声が細いから、解説とかには向きそうにないな。
かなり大人じみた物言いはするが・・・
0738名無し名人 (アウアウウー Sa05-oZL5)
垢版 |
2018/12/06(木) 16:00:59.62ID:DDRsoQzBa
2ちゃんねるで棋士の名前のあとに段位とかタイトルとか書いてる奴は漏れなく新参だから
0741名無し名人 (スップ Sdf3-b/WU)
垢版 |
2018/12/06(木) 16:04:21.27ID:Aexceiogd
>>734
弱いとけなして自分の意見を通した気になってて虚しくならないかね
今回の竜王戦だって名局でしょ。名人戦の方が良かったというだけなら否定はしないけど。
君のはただ好き嫌いで批判しているだけ
0742名無し名人 (スプッッ Sdf3-v6cD)
垢版 |
2018/12/06(木) 16:06:35.26ID:2d9nvbJzd
>>701
太地はA級棋士になってもいないから候補にすらならんやろ
会長は実績重視なんだから天彦とかじゃないか
0747名無し名人 (ワッチョイ f99f-OEli)
垢版 |
2018/12/06(木) 16:29:49.48ID:qizt4l650
>>736
2人とも羽生さん相手に先攻しようと果敢に攻めてそれが功を成した
広瀬はただ待っているだけそんなんじゃ勝てるわけないわな
次先手なんだからせめて先攻してくれ広瀬
負けたら終わりだぞ…
0748名無し名人 (ワッチョイ 31b3-yUOw)
垢版 |
2018/12/06(木) 16:29:57.64ID:4/nxUuIy0
>>741
いやいやw
君以外のほぼ全員がこの竜王戦はずっと羽生が主導権握っていて広瀬は受けて終盤の逆転を狙ってるだけと感じてるよ
勝っても負けても羽生次第、広瀬は自分から殴りに行ってない
これって100人中98人くらいはそう思うくらい明らかだと思うんだけどね
君はそう思わない稀有な2人のうちの1人なんじゃないかな?
0750名無し名人 (ワッチョイ 31b3-yUOw)
垢版 |
2018/12/06(木) 16:39:01.69ID:4/nxUuIy0
>>749
はあ?君こそ何を言ってるの?
そこを否定しないなら何も争う必要が最初からないじゃん

広瀬が消極的で面白くない、とみんな思ってる
君はそうじゃないと言って他の人に噛み付いてる
それに反論したら「それは何も否定していないけど?」と君は言う

君が欲しい答えがまるで分からないw
0751名無し名人 (ワッチョイ f140-MXtx)
垢版 |
2018/12/06(木) 16:42:05.10ID:z3jzLY6h0
>>681
一度3冠にはなったけど、半年ぐらいで2冠に戻っちゃったから、あの辺がナベの限界じゃないかな。

複数冠の維持って棋力だけの問題じゃないもんね。
0752名無し名人 (スップ Sdf3-b/WU)
垢版 |
2018/12/06(木) 16:42:32.16ID:Aexceiogd
>>750
主導権握られてて終盤に逆転を狙う、と、
消極的で面白くない、はイコールではないと言っている
前者には同意するけど後者は同意しない
消極的と言っている人はどこをどう指せば積極的だったかと聞いてるのに誰も答えられないから批判してるだけだろと言っている
0755名無し名人 (ワッチョイ 199e-Jax/)
垢版 |
2018/12/06(木) 16:46:34.64ID:KlyG7tOd0
>>751
竜王か名人含む三冠って、雑務の量が他の三冠の比じゃないからな
渡辺はインタビューで三冠のとききつかった、自分はそこが限界だっていっていた覚え
0757名無し名人 (ワッチョイ d3eb-5wwv)
垢版 |
2018/12/06(木) 17:16:10.43ID:pGOgg1ZD0
一冠→ごく一握りの選ばれた棋士だけが到達できる
二冠→棋力が強いだけの棋士はここまでが限界
三冠→棋力だけでなく超人的なスタミナが必須
四冠→化け物
五冠→異次元
六冠→意味不明
七冠→…
0758名無し名人 (スッップ Sdb3-lffy)
垢版 |
2018/12/06(木) 17:16:51.66ID:AIkTuulOd
広瀬はこのシリーズで一度も主導権を握れてないではないか
何か意表をついたことでもやらないと
既出だけど振り穴でもやってみたら
0759名無し名人 (ワッチョイ 31b3-PmsZ)
垢版 |
2018/12/06(木) 17:19:21.07ID:FId+LwiC0
渡辺は顔が醜いから会長はダメ
羽生世代の後は聡太でいいだろ
聡太が40歳ぐらいの頃には他の棋士は誰もみんな知らない
0761名無し名人 (ワッチョイ 912c-xqdQ)
垢版 |
2018/12/06(木) 17:23:37.78ID:mBTfMNk40
広瀬は対局多すぎて、じっくり研究してる余裕ないだろう

逆に羽生はめちゃくちゃ準備してるのが伝わってくる
0762名無し名人 (スッップ Sdb3-xDxz)
垢版 |
2018/12/06(木) 17:31:20.31ID:Uc9xiupvd
ぶっちゃけ広瀬さんは地味に先手角替わりしか無さそう
0767 【東電 88.1 %】 (ワッチョイ 7373-ZtDu)
垢版 |
2018/12/06(木) 17:40:30.58ID:PQUjc/x30
矢倉の後手は
飛先歩交換を防ぐ33銀
ムシ左美濃
の2択で考えたほうがエエンヤナイノ

65歩は桂を攻撃につかえない
56歩をとがめたいなら53銀右急戦のようなカンジ
0768名無し名人 (ワッチョイ 0110-Uctg)
垢版 |
2018/12/06(木) 17:41:15.31ID:/UVX0thM0
>>765
砂風呂の予約もえりりんの分取っておいてね
0771名無し名人 (スップ Sdb3-3pFN)
垢版 |
2018/12/06(木) 17:50:02.82ID:DwtpsB3Ud
レーティングってどの場面での対局も相手が同じなら勝つ価値一緒なんだよな
予選での戦いとタイトル戦での戦いの価値が一緒なわけないのにな
0772名無し名人 (ワッチョイ dbf5-bl56)
垢版 |
2018/12/06(木) 17:55:47.91ID:joPS86MN0
>>587
逆に、やっとタイトル取ったと思ったら、翌年前に座ってるのが羽生さんと言う絶望感。

>>761
羽生さんの準備って単に体力的なものだけだと思うわ。
本局の遠見の27角が研究とは思えない。
0773名無し名人 (ワッチョイ 33e2-EUl0)
垢版 |
2018/12/06(木) 18:00:59.39ID:fa8Jqits0
ホント広瀬のぼっち可哀想。俺は何もしないけど陰ながら応援してるぞ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況