第77期順位戦 Part67
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C2C1はある程度は運だから。全勝出来ないと。
ただしC2はデビュー3年以内にどこかの年で7勝以上しないと殆ど出世しない
屋敷だってタイトルホルダーだったけど、C1で大ブレーキ踏んで主と化してた C2 C1の昇級枠はもうちょい多くていいわ
(その分降級点の人数増加もセットで) フリークラスだって揉めて出来たそうだし無理だろ。
将棋はプロと言うよりサラリーマンだから。
特に下位になればなるほど。 >>203
・全勝すれば順位にかかわらず昇級できる
この規定改善を評価すべき >>195
でも年数かかるよね。今期でC2へ落ちそうなのは富岡、泉、福崎、田中、北島、高野秀
(現時点2勝以下かつ降級点持ち）のうちのせいぜい半分位。
門倉、堀口、日浦が今期降級点ついて残ると予想。
減少：昇級2名と降級3〜4 増加：C2から3 B2から1（先崎）？
結論：5年で10人位を多いと見るか適正と見るか。 >>207
C1は弱い奴同士が星を食い合って降級点消しながらしがみ付いているのが
現状だからなかなか落ちないんだよなあ >>204
プロ棋士ならば誰でも生計を立てられるようにしてあげるのが順位戦だからな
フリークラスはバイト以下だけど >>207
> 減少：昇級2名と降級3〜4 増加：C2から3 B2から1（先崎）
C2の3枠目って何？
全勝は枠消費にカウントされないの？ 全勝の昇級は別枠なの？
もしＣ２全勝が２人いたら2+3で５人昇級？ >>213
別枠じゃないよ
全勝2人ともう1人だけになる 50年以上全勝で昇級できなかったケースないんだから
大して意味ないよな 枠を越える全勝とか最近の人数過剰具合でも発生してないけど
A級6人プレーオフが現実に起こったから細かい所も定義したのだろう。
それにあくまで枠にこだわるならプレーオフで昇級者決定戦しないといけなくなるからそこまでやるなら昇級認めた方がいい。そもそも10戦全勝をタイトル戦や全棋士参加棋戦でやったらタイトル挑戦や優勝だから。（手合いは全く違うが） >>212
C2の3枠目は何？って話に対する返しだから
それは関係ないかと 平成の世の中ではハゲは名人になれないから渡辺も焦ってるだろうな 全勝が4人も出たことは一度もないが
「9勝1敗なのに昇級できなかった」ケースは過去に何度もあるんだよな
今期で言えば、この人たちが引っ掛かりそうな気がしないでもない
B2 21 永瀬拓矢
C1 31 藤井 聡太
C2 25 及川 拓馬 勝負弱い木村がさいたろうを押しのけてA級に上がるとも思えん 数回タイトルに挑戦しA級経験のある木村に、A級昇級の一番ごときプレッシャー等ないと思う。 C1級 レーティングによる昇級確率シミュレーション
（順位, 勝敗, 昇級確率, 次対戦相手）
藤井, 31, 6勝0敗, 68.9%, 門倉
近藤, 06, 6勝0敗, 60.7%, 堀口
杉本, 07, 6勝0敗, 31.3%, 真田
船江, 14, 5勝1敗, 19.6%, 佐藤
宮田, 05, 4勝2敗, 6.6%, 村田
高崎, 04, 4勝2敗, 4.2%, 安用寺
森下, 01, 4勝2敗, 3.1%, 北島
真田, 29, 5勝1敗, 2.1%, 杉本
阿部, 08, 5勝2敗, 1.9%, 塚田
千葉, 09, 4勝2敗, 1.4%, 島
青嶋, 11, 4勝2敗, 0.2%, 佐々木
片上, 23, 4勝2敗, 0.1%, 西尾 >>226
木村は順位戦も弱いぞ
順位戦の実績は阿久津に毛の生えた程度 杉本七段がここまで全勝すると予想した奴がいただろうか 始まる前は、勇気が昇級で残り一枠を藤井増田近藤で争う展開と予想していた 今期のB1は面白くなりそうだ
さいたろうがおじさんに1敗食らって並ぶとは思わなかった
ワンチャン山ちゃんにもチャンス出てきたしな 聡太は順位戦を申し分ない成績で進んでるなぁ、デビュー以来。
誰にも文句を言わせない快進撃だ。
たまにコロッと負けるのが今後の順位戦でないことを願う。 >>228
A級で一応勝ち越したこともある木村が全敗の阿久津に毛が生えた程度って… 木村一 A級 4期 18-18
阿久津 A級 2期 （ｒｙ >>240
阿久津に毛が生えた程度の髪量とか木村九段のことを馬鹿にしすぎ 何故髪の話が始まるんだ
木村にも阿久津にも失礼だと思う >>221
そういえばそうだな、新しい年号何だったっけ
>>222
ナベさんも髪はそろそろやばいでしょw タイトル挑戦6回の木村と挑決経験もない阿久津を比較するとかｗ 豊島残り４局中３局先手
広瀬残り４局中２局先手
羽生残り４局中１局先手
こりゃ豊島だな >>247
唯一の後手が羽生戦だが、羽生-豊島の直対ってどっちも後手のほうが成績良いんだよなあ
まあどっちも今年の後手勝率5割切ってるが 及川はこれまで年間7割だって超えたこと無いぞ
このまま8割で行くのは考えにくい もう新手があっても次の日には解析されちゃう時代の確変はすごい 子育てしてるより仕事してるほうが楽っていう時はあるよね…
研究に身が入ってるんだろうか 近藤の場合はゴキ中という武器があったからな、及川には何もないから不思議なんで 序盤の研究に差がなくなった今、必要なのは中盤の大局観と終盤力なんじゃないかね。
広瀬が圧倒的な結果を残してるのも、谷川が生き残ってるのも、及ちゃんやさいたろうがメキメキ強くなったのもそういうところなんじゃないか。
そして増田が不調に陥っている… 及川はもしかすると序盤がどへただったんかな。
詰将棋選手権は近年頻繁に上位入ってるから終盤力は相当高かったと。近年だとさいたろうより成績いいしな。
ソフトで弱点克服で開花したと、一時的な覚醒じゃないと思いたい。 順位戦で藤井聡太と直接対決しない藤井聡太と杉本昌隆はズルい >>257
羽生が一気に終了したのも大局観のなさと終盤力の衰えだろうな >>262
いや羽生さんは一切衰えてないよ
ただソフトが普及して負けが続いてるだけ
今の若手が強すぎるってのもある >>170
今の羽生さんを見ていると70近くで死ぬまでA級を保持した大山さんは本物の化け物だったよなぁ(褒めてる) 及川は上位陣とはほぼ当たらずに済んでるってのがでかいだけだからな >>265
昔は将棋そのものがぬるくて50超えても級とか割と普通にいたからな
盤外戦術もやりたい放題だったし >>264
全盛期から一切衰えてないのに今全然勝てないのは
実は羽生は突出した才能があったわけではなく
時代に恵まれただけで全然大したことなかったってことか 今は新手が１日しかもたない
結局はミスをしない総合力、終盤勝負だよな >>270
ゴキ中何年持ってるんですかぁ、いい加減にしろ >>262
いや、相変わらず大局観は抜群でしょ
ただし終盤の読み抜けが多くなった
>>264
いや、羽生は明らかに衰えてる
年齢的に衰えない方がおかしい もともと
王座戦 ２４勝２敗 １９連覇 が売りの棋士だし ｗｗｗ
名人戦 ９勝８敗 ３連覇
竜王戦 ７勝７敗 ２連覇 なので王者かどうかも微妙
次負けたら
名人戦 竜王戦 １６勝１６敗 だからね ｗｗｗ
中原さんの 名人戦 １５勝３敗と比較したらね
>>275
結局、中原は１８回しか戦ってないとも言える 陥落まちがいなしと思われた畠山鎮が残留しそうなのは立派。 >>278
そうだよね。５連敗からの追い上げは見事の一言。
B１に１１年在籍したのは、伊達ではなかったね。 逆にB1で全然通用してなかった野月は順当に落ちそうという 「まだまだ弟子に負けていられるか！」と、魂に火がついたかな。 師匠と弟子で思い出した。
中田（功）は実に面白い（？）立場にいるね。
師匠と弟子が名人、兄弟子と弟弟子が名人挑戦者。 ハタチンには悪いけど畠山野月が落ちて太地永瀬が上がってくる
そして渡辺斉藤が抜けて深浦阿久津が落ちてくるB1が見たかった 弟子に一発入れて昇級怪しくなったんだから来期も師弟対決の為に残留しなきゃと必死なんやで 師弟戦は大内ー富岡以来、２４年ぶりか。
姉弟でB１は、やはり大変なんだね。 >>150
はっしーはもう35歳か
先崎がB2に落ちたのも34歳のときだったなそういや >>289
先崎ってA級に居たことがあるんだ・・・知らんかった >>290
ハッシーとちがって残留経験もあるからな。 （4-5、2-7） >>291
なるほど
先崎＞橋本＞阿久津 という図式が成立するわけか 順位戦で師弟対局は弟子がB1に上がる時点で師匠もまだ強くないと実現しないからな
A級での師弟対局とかもうないだろうな >>292
2期0勝18敗 ＞ 1期2勝7敗 じゃね？ >>297
あのAAの導火線は火薬に繋がってんだろうなー？と思う時があります。 及川が中原の記録を超えたら、「記録の価値を下げた」と言われかねない ナベ名人やな
そういうのを感じる鋭敏な感性があるのは僕くらいやろうなあ(´・ω・`) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
