[Android]　将棋ウォーズ84手目　[iPhone]

**名無し名人** · 2018/12/17(月) 01:19:21.45

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1542610275/

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 00:42:31.89

>>850
※なお、大半がアンチの妄想なので証拠の動画はありません

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 00:50:06.31

流れは完全にアユムアンチmon

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 00:54:58.89

あほ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 00:55:27.52

>>851
それが妄想なのか真実なのかは初期からアユムの動画を見てきた人なら真実だとわかるはずだが？
初期からアユムの動画を見てきた人ならアユムがショーヤン以上に嘘吐きで終盤でソフト指しをしてきたクズだとわかる

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 02:06:55.41

10分ソフト指し多すぎ
弾丸1級や初段～二段、弾丸戦績なしのくせにプロ顔負けの終盤力
魔境の10分で異常な連勝、異常な高勝率

ウォーズ10分をやれば異次元くんの気持ちが理解できるw

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 02:21:41.47

>>855
それソフト指しじゃなくて達成率削り用のbotだわ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 03:04:58.49

アユム(自称元奨6級)
10切れ五段
3切れ六段
10秒六段

アゲアゲ(元奨三段)
10切れ五段
3切れ七段
10秒六段

奨励会の6級と三段には棋力の差がほとんど無いのか？
アユムのネット将棋での強さはあまりにも不可解だわ
本当にアユムほど強いならリアル大会に出るよな普通
アゲアゲみたいにリアルで活躍すればユーチューバーとして宣伝にもなるわけだしな
やっぱアユムは元奨が嘘でも6級なら誤魔化せると思って最近は6級の設定にしてるの？

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 03:15:18.44

>>855
異次元君にワロタ
彼は５ｃｈで一二を争う妄想ライターだね

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 03:23:37.76

>>857
別に嘘でもいいじゃん
殆どのやつがキャラ作ってるだろ
お前に何の迷惑がかかるんだよ
自分のために時間使えって

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 03:30:38.70

アゲアゲってまだ登録三万にとどいていないんだな
もうずっと「アゲアゲってまだ登録三万にとどいていないんだな」って思ってる気がするわ
プロなぎ倒しても全然伸びず結局は3番手 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 03:46:39.37

アユムアンチって去年完全返り討ちに遭った手法で
今年も挑むのか？バカじゃんｗその辺のガキでも学習するのにｗ
だっさい妄言と自演繰り返してもシンパは増えず
逆にアユムさんのフォロワーは増えるｗ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 04:44:04.18

>>859-861
また相変わらずアユムは新年早々から深夜にバレバレの自演ネット工作かよｗ
お前もういい加減にしとけよスレ荒らしまくってキチガイにもほどがあるだろ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 05:52:36.10

>>862
一人でやってんのお前だろ・・・
悲しくならないのかよ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 07:58:53.97

ゴキゲン中飛車で33手で粉砕してやったわｗ

どや

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 08:25:47.36

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 08:38:11.04

>>857
こうして比較するとアユムは明らかにおかしいな。
大会とかに出て来れば実力も図れるが・・・
6段レベルならそこいらの大会の常連でもおかしくない。
と言うか普通にアマ強豪として知られているレベルのはず。
俺だって大会で知り合った強豪は皆知ってるもの。

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 08:51:23.13

>>866
道場に「自分はもう大会には出る気無い、これから普及に生きる」
なんていう元奨の人がいるけどそんなタイプでもないしねえ。

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 09:07:52.08

>>847
この軽い攻めでつぶれるのか～
でもいい布陣だね

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 09:49:42.44

今月の指導棋士の山口絵美菜
10切れでノータイム繰り返して2分ちょいで完勝
指導とは一体・・

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 09:51:08.59

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 10:28:26.34

>>869
ガチ対局をご所望の人が多いからじゃね？

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 12:15:38.23

>>861
それに加えて誰彼かまわずアユムさん認定して満足する基地外っぷりも

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 14:10:18.75

振り飛車最強の戦法が三間飛車だと判明

世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908
(HoneyWaffleの序盤エンジンを搭載したHefeweizenが将棋倶楽部24で対局しているので棋譜を見たい方はそちらから)

どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html

プロ間でも三間飛車が流行中

これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車という結論に達した

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 14:36:09.02

不利飛車ステマしている暇があったらもっとアユムを叩きなさいw

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 14:40:55.67

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 14:56:22.55

>>869
山口えみぞーbotの強さを少し下げる必要があるな
たぶん山口えみぞーbotの棋力設定をミスってるんだけど
正月休みのせいで今はすぐに直せないのかもしれないｗ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 15:16:19.25

因みに>>847はこの下手の陣形で悪い部分に気づけているだろうか

１、54歩不突きの場合は46歩を急ぐ必要がない。
54歩に呼応して46を突けば53銀に45歩が間に合うのが骨子である
つまり２手無駄手を指している

２、端は受けるべし
３、24歩への対応は23銀を誘って棒銀が正しい。
本譜は釘付けにしたはずの金銀が働く展開である

しかも居玉で開戦しており定跡通り指しているはずが手の意味を理解していないので定跡無視と変わらない。
これなら下手が負けてしまう可能性もうなづける

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 15:32:18.29

アユムって奴嫌われてるんだな
まあパチモン臭は前から感じてたけど

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 15:41:51.38

ウォーズ１０切れの昇段ペースを見てると、三段以上は連盟道場の昇段ペースに似てるな
連盟四段以上になると勝っても勝ってもなかなか昇段できなくて、連盟五段になると県代表経験者でも膨大な時間と対局数をこなさないと、なかなか六段になれないシステムになってる
だから、五段の最下位レベルはまったく県代表になれないのに、五段最強レベルは全国大会の上位陣だったりする
アゲアゲは五段昇段後、３９勝７敗で勝率８割５分なのに達成率は少ししか上がってない
やはり連盟道場と同じような昇段システムにしようとしてるのかな

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:01:05.10

アゲアゲとジョーダン7は他のユーチューバーと比べて嫌みがないから好き

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:02:18.92

アゲアゲの動画のつまらなさは異常だがな

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:04:50.53

アゲアゲの動画は高段向けだから
棋力低い人にはつまらんよなぁ
やっぱりクロノが一番だは

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:07:31.10

>>879
それは意図的に連盟道場と同じにしようとしてるんじゃなくて
ソフト指しが増えて10切れがデフレしたせいで五段以上が露骨に少なくなったから
格下としか当たらないから高勝率でも達成率がなかなか上がらないんだと思われる

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:10:56.98

>>883
ってことは結果的には、連盟道場みたいに弱い五段と超強い五段が圧縮されて混在してるってことなんだね

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:15:14.55

10切れはソフト指しがやりやすいから10切れの四段以上はソフトだらけになった
そのせいで四段以上の人はみんなソフトが少ない弾丸3切れメインに移った
その結果3切れと10切れで物凄い格差が広がってる

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:16:30.33

>>885
五段くらいになると10切れのマッチングに1分とかかかるもんな
しかもようやくマッチングしても相手は大抵ソフト
そら3切れやるわ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:20:19.70

>>885
なるほど、１０切れ離れが起きてしまってるのか
となると、３切れの段位が実質的なその人の実力ってことになるんだね

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:23:04.13

そう考えると、３切れで解説しながら指して七段のアゲアゲはやっぱりとんでもない強さなんだな

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:24:17.29

というわけでこの定跡の理解度では銀多伝にしようとするが、
穴だらけの陣形のまま中央に争点がなく負けるのが目に見える

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:25:47.38

>>885
10切れ四段以上は中終盤に部分ソフト指しするの多いよな
いともか四段になったクロノやショウヤンがソフト指し言われるのも当然だわ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:25:47.51

>>887
二段とかまではみんな10切れでやってるから10切れの段位が実力だと思う
ソフト指しはすぐに五段とかになるから二段くらいならソフト率も高くないし

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:27:15.28

>>890は2行目をミスった

いとも簡単に

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:27:53.23

>>890
3切れでも同じくらいの段位ならソフト指しの可能性は低いと思う
10切れだけ抜群に段位が高いとちょっと怪しい
初段や二段くらいまではそういう人もいるだろうけど三段くらいになったら3切れの段位も上げて実力証明してくれないと困る

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:28:03.44

10切れが実力に近く、3切れ5切れが少し高めに出るだけの認識

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:28:26.28

>>891
いや、高段の場合の話を聞かせてもらってるんだわ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:29:14.03

>>890
クロノは三段の15%まで落ちてるから、違うやろ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:29:22.95

>>893
クエストがそれじゃん
何段からかは忘れたけど高段になるとソフト指し対策で10切れだけでは昇段できなくなる

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:30:50.23

五段以上は3切れと10切れで1階級以上違う

**894** · 2019/01/03(木) 16:32:27.02

失礼３切れと10秒が高めに出るの間違い

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:35:29.69

>>893
個人的にはなんだけど
10切れと3切れの段位が同じ奴はけっこう怪しいと思ってる
ソフト指し多い10切れで四段まで行けるなら3切れ五段は行くはずだよ
3切れは時間が無くて苦手だったとしても10秒将棋のほうで五段くらいは行く

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:38:34.99

ここってアゲアゲとかアユムとかに関する質問するとすごい勢いでレスが付くね
これひょっとして誰かがＩＤころころ変えて自演して話を誘導しようとしてる？

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:44:54.33

>>901
その通り
自演キチガイが一人住み着いてる

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:49:27.38

>>896
ちょっと前に三段降格後に連勝しまくって簡単に三段90%まで上げて
またliveで四段に復帰しようとしてたぞｗ
そっから達成率15%まで一瞬で下がったんだから不自然だな

クロノが初めて10切れ四段になったときも
不自然なほど簡単に達成率を90%まで上げてからliveやってたんだよ
でも最後くらいは自力指しで四段に昇段したいのかlive中に達成率を大きく下げてた
そしてまたいとも簡単に達成率を90%まで回復して四段昇段liveをやる
それを何度も何度も繰り返してたのがクロノなんで個人的には怪しいと思ってる
クロノのlive中の弱さは異常だった完全に二段レベル
一時期は二段降格寸前の三段の3%とかくらいまで達成率が落ちたからな
そんな状態から達成率を90%まで何度も簡単に上げて四段になってたのよｗ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:51:51.75

アユムが住み着いちゃったせいでこのスレ荒れてるね

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:53:02.30

>>902
そうだったのか
ウォーズ五段に関する素朴な質問をしただけだったが、アゲアゲの話を出したがために自演厨が現れたのかな

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:54:42.27

>>904
ごめんウォーズ五段について質問したくて書き込みしたが、もう自演でおなかいっぱいだわ
もう自演はその辺にしておいて、さいなら

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:56:17.62

>>904
マジキチ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 17:02:24.86

>>904
アユム本人もしくはアユムLOVEの変なホモのオッサンが
必死にネット工作してまでアユムを自演で援護してるのは痛々しいわ
あいつはアユム本人なのか？アユムLOVEのホモなのか？どちらにしても気持ち悪いｗ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 17:08:43.30

クエストたしか長考ルールでR2200以上からは2切れでの実力証明を強要されるようになった
そのせいでR2200にならないようR調整するために意図的に負けてる人もいる

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 17:10:54.18

>>909は>>897へのレス

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 17:29:08.87

アユムさんって奨励会6級で挫折したんだｗ
そりゃアゲアゲに嫉妬するわな

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 17:30:55.87

黒アバ1級()の棋神・ソフト率の高さは異常
新アカ作ると初段、二段に勝てるのに1級()に
負ける
新アカ相手ならソフト指しが許されるとでも
勘違いしてるのか馬鹿者どもが
そんな根性だからいつまでも級位者なんだよ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 17:47:34.55

お前は低段程度なんだから1級に負けるのは当たり前だろ
受け入れろよ己の弱さを
弱さを受け入れて初めて強くなるのじゃよ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 17:48:32.50

>>912
作り直しの黒アバ相手にしか棋神を使わない人って意外にいる印象

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 17:50:08.43

アユムアンチの頭悪すぎて

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 18:48:10.40

アユムさんイライラしててわろた

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 18:49:10.77

アユム死ねばいいのに

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 18:59:52.45

どんな育ち方してるんだよ正月から

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 19:00:27.02

俺の素の力では三段だったけど、そこからは伸び悩んで厳しくて
運営が認めてる鬼神使って六段まで上げさせてもらった。

見栄っ張りかもしれんが、それはそれで楽しんでるし、いいと思う。
鬼神以外のソフト指しはもちろん一切やってない

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 19:04:27.39

>>919
ルール内で自分が納得できるんなら何の問題もないと思うよ
買ってまでって人は少ないと思うが貰った分使う人は結構いるはず

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 19:37:27.38

>>919
素の力を向上させることを目的にするなら、むしろ将棋倶楽部24のほうが適している印象
ウォーズはあくまで将棋"風エンターテインメント"というソシャゲとして、現在の自分の棋力で楽しむべき

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 19:49:30.35

>>912
なら新アカを作らなかったらいい
新アカは露骨にソフト指しが多いんで
ソフト指しや棋神で対抗されるんだよ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 19:59:35.15

>>828
あいつらの実況動画はマジで邪魔で迷惑なんだよな
将棋で検索すると見たくもないユーチューバーの実況動画が山ほど出てくる
実況動画ウザすぎるアユムとクロノはユーチューブの利用者に迷惑かけんな

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 19:59:55.39

ウォーズレベル高いなぁと思ったら、ほとんどソフトなのか
バカバカしくなってきたな
２４に鞍替えしようかな

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 20:02:46.36

>>924
いや、24も酷いよ
住所を登録するおかげでウォーズ10切れよりはソフト少ないけど3切れよりは普通に多い

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 20:03:10.94

レベル高い、なあ
こういうのをレベル高いって言うのか？
指してて気持ち悪くならない？

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 20:04:16.45

24はオートマッチあれば戻りたい
今日の女流10切れ見てやっぱ別ゲーと思った

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 20:10:41.04

>>925
そうなんだ……

ちなみに会館道場へ初めて行ってきたのだけど、レベル高すぎてワロタ
というか、持ち時間が長い将棋を指したことなかったから、リアル道場の人たちってあんなに長考して深く読んでるとか知らなかったわ
読みが深すぎてついていけない、最後なんか２１手詰めを軽く詰まされたし

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 20:13:41.47

>>928
長時間の将棋はウォーズとは別のゲームだと思ったほうがいいよ
ソフトと対戦して読みを磨くんだ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 20:15:49.58

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 20:20:13.46

>>929
やっぱりそうなんかぁ
そのうちリアル大会に出場したいから、ウォーズばっかりやってちゃだめだなこりゃ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 20:25:56.91

振り飛車最強の戦法が三間飛車だと判明

世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908
(HoneyWaffleの序盤エンジンを搭載したHefeweizenが将棋倶楽部24で対局しているので棋譜を見たい方はそちらから)

どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html

プロ間でも三間飛車が流行中

これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車という結論に達した

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 20:26:38.48

>>931
ウォーズでも3切れから10切れに移ると結構慣れるまで時間かかる
慣れてくれば応用効くけど

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 20:34:45.85

24は過疎デフレでオワコン
81は圧倒的過疎でオワコン

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 20:36:09.33

>>929
>>933
いやほんと時間の違いでこうも違うのかと実感させられたわ
今までふつうに三段だって名乗ってたけど、ちょっと恥ずかしくて名乗れないわｗ
ちなみに会館道場で三段に３連敗、二段に１勝１敗、初段に１勝

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 20:46:47.04

会館の道場はリアル道場の中でもレベル高いところだから仕方ない

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 20:54:21.10

>>903
キシン連打かあるいは...

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 20:56:24.78

今日の10分切れ負けは異次元な終盤力のやつにマッチングしなくて運が良かったわ。

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 21:19:33.68

その日の勝敗数は
自分の調子がいいとか悪いとかじゃなくて
マッチング運だな～

運営の都合次第
人間かbotかしらないが、やけに弱い上位者ばかり当ててくれる日と
やけに強い下位者に吸われまくる日と

表示上のデータはまったくあてにならん

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 22:03:23.75

アユアンはボコられてイライラしてるとき
アユムさんがイライラしてるとか妄言を吐くからわかりやすい

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 22:36:01.36

>>924
今さら24なんて始めるより将棋クエストやれば良い
クエストは棋神ないしウォーズよりはソフト指し少ない
ちなみにクエストにはソフト指し不可能な2分切れ負けもある

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 22:39:42.71

>>912
アカウント作り直して格下狩りしてる奴は棋神で撃退してるわ
すまんのう

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 22:48:45.81

飛車ただ取りされたけどそのあとわざと駒差し出しまくって
初めからわざとだったんだぞ、まじめに指してたお前馬鹿じゃねみたいな雰囲気だしたら
すげー勝者感出て気持ち良かった

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 22:51:24.78

>>941
それも思ったけど、上にも書いた通り、リアル大会に出たいので切れ負けはもういいわ
そればっかりやってても勝てないのはよくわかったので
とりあえず２４の１５分と、会館道場通いかな

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 23:26:14.61

>>942
やっぱりそうか
本アカでは普通に勝ててるからな
新アカに負けるのそんなに嫌なもんか

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 23:34:10.41

>>944
切れ負けが嫌ならクエストには30秒将棋もあるよ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 23:36:07.59

>>861
やめたれ…

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 01:42:53.49

>>945
ほぼ格上なのに格下に負けたかのように減るからな
イライラして使う人は居るやろ

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 03:41:31.57

今桐山零4段と対局したがとにかく早い！こっちも冷静に対処すれば楽に勝てたが
時間に焦ってドロ試合に。180手で勝ったがこちらは残り30秒なのに向こうはまだ8分残してた。
500手は指せそうな速度だ・・・

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 03:41:44.55

ウォーズはこいつ弱いなって思ってたやつがいきなり藤井聡太みたいな好手鬼手を5手指してくるので間合いのとり方の感覚が狂う

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 05:25:40.93

アユムって奴こんなスレで自演して宣伝してんのかよ
ニートって大変なんですねｗ