豊川七段,「底辺プロ」という言葉に.「悲しいね…」
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やねうら王
https://twitter.com/yaneuraou
打ち合わせまでに時間が少しあったので書きなぐった考察記事をアップしました。
藤井聡太さんと底辺プロの読みの速度はどれくらい違うのか？
http://yaneuraou.yaneu.com/2018/12/18/
16:54 - 2018年12月17日
豊川孝弘
https://twitter.com/JZPh4mEwSAU2rSi
底辺プロ…。悲しいね。
5:23 - 2018年12月18日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最弱級プロだと失礼にあたらないらしいのでみんな使っていこう 谷川流で底辺プロの実力はプロの中位以下とでも言っておけばおｋ 奨励会退会者とフリークラスの入れ替え戦すればいい
三段以下つまりアマチュアに勝てないプロは必要ないんだから
金を貰うからこそプロなわけで、ならば金を受け取るに値する強さや棋譜を作り残せるレベルじゃないと詐欺ともぼったくりとも言える
アマ強豪レベルの底辺プロなんかプロを名乗るのもおこがましい 下位の成績のプロ、で良いのにな。
やねうら本当、頭おかしい。 所司7段みたいに多数のプロの卵の引き受け先になった人も
いるし、そういう人はプロ間で相対的に棋力が低くても
底辺wとかそういういわれ方はしないだろう。
結局は、将棋村で役割を演じているか、見つけているかだろう。
残念ながら全てのプロがそうであるとは思えない。 個人名出せばいい
プロでやってる以上名指しで弱い言われても仕方ない >>18
いや普通に底辺って言うと思うぞ
この村はそういう事になってる この人自力じゃ何も作れなかった引け目からこんなこと言っちゃうのかね
それとも元からこういう性格なのか 弱いプロとか女流は虫けらみたいな風潮だからなぁ
やねうらだけがこういう言葉を使ってるわけじゃないぞ 普通なら「配慮を欠いてました」って謝る場面なのにな
suimonとかもそうだけどネット棋士系は頭イカれてるのが多い >>21
言われても、俺は棋力は下位だが、きちんと後世に将棋を残す活動をしている、あんたらはどうなんだ、所詮個人の趣味なんだろと言えるわけで。
下位も底辺も言葉には大した意味はない。優劣がつくことは必然なのだから、それでも誇りを持てる活動と居場所を見つけることが、これからは大事なのでは。
もう無料のソフトが人間越えた時代だけに。 蔑称の意味を含む言葉をブログで書くとか頭悪いとしか
例え本人にその意識がなかったとしても社会人としては失格 インキャのくせに自尊心だけ高いからネットでしかイキれないんだろコイツら
ほならね棋士の目の前で言ってみろって話ですよ
私はそう言いたいですけどね 豊川7段は確か道場主とかもやってるよね
普及活動もしているだけに、そういうのを無視して
底辺と言われるのに、複雑な心境を抱いているのでは 本人が反応している以上、客観的にどうかは別にして
思うところはあるのでしょう ソフト開発者は勘違い多いからねー。言わせとけばいいのでは やねうらとかAWAKEの人とかコンピュータ将棋って変な人しかいない 山本はもうそっち界隈では過去の人
やねうらもそろそろ過去の人になりそう まともな開発者と連携して、底辺のソフト開発者にはドンドン訴訟を提起していけば良いでしょう。開発者にも代わりはいくらでもいますからね。 頭が悪い俺ですら「レーティング下位の棋士」とかもうちょいオブラートな言い方を思いつくぞ
それが出来ないなんてよっぽど頭が悪いんだなこの人
でもこんな人間でもソフト作れるなんて･･･もしかしてプログラマーって結構ハードル低い職業？ この人の場合は人の成果物使って周辺でばちゃばちゃやってただけって印象だけどな いや、レーティング持ち出した時点で噛みつく人いるよ
プロを無条件で奉りたまえ、な人は結構いるよ 生身の棋士が非常識なんだから
インターネッツ棋士も非常識なのは当然と言える >>43
頭が悪いんじゃなくて性格が悪いんでしょ
棋士にコンプあるからわざと嫌な言い方してる プロなんだから万年B級とか空振り王とか底辺とか言われても仕方ないだろ
嫌なら結果残せ 棋士を底辺とかいってるけどあやねうらなんかウンコに集る蠅みたいもんだからな
豊川もいちいち反応しちゃいかんよ 勝ち馬に乗ってそれ以下を虚仮にして気持ちよくなってるんだろうなｗ
藤井と自分を一体化して
底辺プロは自分以下って本気で思ってるわこいつ 普段は家から一歩も出ないでアフィで稼いでるの？
タイトルにこんな言葉を使う下層のセンス 底辺プロって辛辣な言葉を持ちだしたわりに記事も大して興味惹かれなくてつまらないという
分別のつかない馬鹿がネットのノリをそのまま持ち込んだんだろうなあ プロだから罵倒を甘んじて受け入れろとかニートが考えそうな理屈だ アスペ独特の言葉遣いだろ。
本人の中では純粋にピラミッドの底辺のイメージでつかっててディスるつもりは全くないはず。
理系脳の部分は発達してそうだが、言語系とかコミュニケーションの部分には若干障害があるんだろう。
将棋関連で食ってる部分もあるので連盟の機嫌損ねることしても得は全くない。
単純に底辺プロて言葉で不快になる人間が多くいるってことが理解できないから使ってしまう 空目して渡辺プロに見えた
底辺とどういう関係があるのか話の筋が最後までわからなかった 腕の強弱かかわらず長期間将棋やってるとだんだん頭おかしくなってくる
磯崎以外でも棚瀬とかハサン中田とかてりおすとかオザワさんとかやばい 将棋の底辺プロは当たり前みたいにアマ強豪より劣るからな
大抵のプロスポーツは底辺でもアマトップより強いのにすぐ野次られるんだぞ
将棋の底辺勢は甘えすぎだわ 歳を取って読みの力が衰えるのは仕方ないが、研究量でも若手に負けてるようじゃ話にならない
努力しないで弱いなら底辺と言われても甘んじて受け入れろ 教養というか知性というか品性の欠片もない
聞き方だよなあ サラリーマン化している棋士も多いからね
公務員的な要素があるし
なるのは恐ろしく大変なので今まではそれで良かったけど
無料ソフトが全人間越えたからややこしくなってる プロが底辺と呼ばれるのを受け入れるとやねうらが底辺と呼ぶのを容認するのは全く別の話だが ボヤいて慰めてもらいたがってる豊川のツイートの方が女々しいわ
で案の定若干ズレた慰め貰ってるし
>そんなことないですよ。
>ファンの多さなら並みのプロより多いですよ！
>藤井七段と比べちゃダメですよ。前向きに行きましょう。(^o^)v ワイらと違ってコイツらにとってはプロ棋士は仕事相手でしょ
仕事相手を底辺呼ばわりとか社会経験無いんか？
コンピューターとばかり向き合って同類の人間とつるんで傷の舐めあいしてるからこういう発言をナチュラルにしてしまう
そこらの大学生以下だわ 仕事相手かは微妙
ソフト出したけど生計が立つほどでないから
山本以外は趣味も域を抜け出せてないし
山本は将棋を踏み台にして逃げ出した
仕事にならんから >>68
クソワロタ
これ乗っかってバカにしてるだろ >>68
今月一番笑ったわ！
元気出たわありがとう >>68
おまえ失礼だな底辺っておれのことじゃないぞー
って反論したいとこだけどそれやったら矛盾晒しちゃうし
トンチンカンな慰め方されたときってリアクションに困るときあるな >>68
やねはこのリプ見て爆笑してそうだな
それを見越して藤井を引き合いに出したまである 言葉選べよ
匿名掲示板の池沼と同じノリでツイートすんじゃねぇ やねうらも好意的に言ってくれてるところもあるじゃん
>将棋ファンの大多数(99,99%)は、底辺プロにも遠く及ばない
んなことはないw ヤムチャだってほとんどの地球人より強いだろ。そういうこと 悲しいならタイトル挑戦に手が届くくらい勝ちまくればいいじゃん
そうなれば誰も底辺プロなんて呼ばないだろ 開発は赤字だろうし儲けはわずかだろうが
仕事で関りあった相手に公の場で言っちゃいかんだろ
香落ちで指せと言った時はプロレスかと思ったが
やっぱり感覚が普通じゃない >>81
豊川は別に自分のことを言われたと思って悲しいって言ってる訳じゃないだろ
頭磯崎かお前 ソフト開発者からすればプロ棋士なんて価値ないだろうｗ ファンの多さとかいう意味不明なフォローをしたあげくそれを藤井七段と比べるなというオチまでつける関西人の鑑 磯崎という存在が嫌いとかそういう次元を超えてため息を付きたくなるような心境だろう
こんな言葉まともな人間なら使わない Ponanzaの開発者も、キャラ作りかも知らんけど失礼な人だったよね
自分は強いソフトを作れて、最善手をさせない棋士を見てると無意識に見下しちゃうのかな 最近ネットじゃこういう短絡的なインパクトだけを重視したようなノリが当たり前になってきてるな
見てる奴らはちゃんと見てるし底の浅さはすぐに見抜かれるよ >>81
1対1の競技なんだから負けるやつは必ず生まれるぞ 弱い人はそれなりの扱いを受けることはわかるけれど
底辺って言い方の問題でしょ
成績下位とでも書けばいい話 底辺って言葉を蔑む言葉として使う奴らが悪い
まぁ、「プロの上位層と下位層では」くらいにしとけば良かったんじゃないかとも思う 「やねうらお」（ハンドル）が「やねうら王」（作品）に増長したくらいだし〜 >>79
いやそれは単なる事実だろ
そう書いたから底辺プロと表現しても問題ないと思ってるのはおかしいが 藤井聡太/底辺プロの名前出す必要もなく完結する記事じゃないか
あるソフトの読み時間とR値の関係で人間の読み速度差を推定って内容も頓珍漢だし プロって言ってくれるだけ良い
女や趣味のやつに劣る奴がプロとか名乗ってる事自体笑止 アスペ磯崎に悪気はなかったんだろうけどなぁ
レーティング下位プロって書けばよかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
