羽生九段(笑)応援スレ Part1
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羽生は来年も無冠かな
ただ今年のNHK杯だけは取るかもしれないけど
一般棋戦優勝できる残された数少ないチャンスだからな 羽生は損得しか考えないから建て替えの件で汗を流すことは絶対にない、断言できる
委員長はタレントの名義貸しみたいなもん これまで強かったのを見ると、まだやれるように見たくなるのか、
応援している故の願望か、楽観的なバイアスがかかっている人が多すぎると思う。
羽生が強かったのは中終盤で悪い手が、他の棋士に比べて飛び抜けて少なかったから。
しかし最近の内容を見ると、着実に中終盤で悪い手が増え、ねじり合いで負けることが多くなっている。
どんな化け物でも、老化には勝つことはできない。
これまであった他棋士に対するアドバンテージがなくなっている。
タイトル挑戦すら容易でないのが現実だ。 >>197
同感
以前よりも前半に積極的に仕掛けるように作戦変更はしているようだが
昔みたいに旨くはいかないね 将棋で勝つには何か他人が見逃している「隙間、エアポケット」を発見しなければならない
大山や花村の時代と違って現代はソフトがすぐ「そこ、隙間あるよ」と諭してくるからな
高齢者は反射神経や記憶が鈍るので、何か他の部分に強みを見出さねばならないが、
その「隙間」が容易には見当たらないのが現状だと思う
タニーが善戦してて、羽生が苦労しているのは、終盤力の重要性という要素がここ数年
上がっているからだと思う
広瀬が天下を取りつつあるのも同様
藤井くんについては言うまでもないね 応援スレなのに「タイトルもう取る必要ない」、「取ってほしいという気はそこまでない」という
後ろ向きで自虐な意見が目立つね
「フェイクニュース」ということかな?
ファンなら素直に「羽生さんお体に気をつけつつまだまだタイトル取って〜」、こうじゃないとね 羽生の順位戦降級を応援してるんだよ
今期は残念ながら逃したから来期の順位が少しでも下がるように明日の三浦に声援を送ろう
将棋ファン皆が嘘吐きで卑劣な逃げ野郎の負けを願っている 羽生もこういうソフト研究オタクの対策法を見つけてかないと大山みたいな長期政権は築けないのかな
緩急自在な指し回しが通用する時空をどうやって再構築するか
悩ましい命題じゃな 88手で三浦投了、羽生おめ両者乙
名人挑戦あるでえ、、、二度あることは三度ある、もとい三度目の正直や、天彦戦 始めよければ終わり良し、といきたいなあ。
今日は両者乙でした。
ひひひひひ、、、、 永世なんとかより十段でいい
獲得条件はタイトル保持同時七冠以上、永世称号七冠以上、国民栄誉賞受賞のたった三要件
ひふみんには申し訳ないです 天彦は神社で羽生の勝利祈願してたよ
永世名人獲得には羽生の挑戦が必須 やっぱ凄いな
大山の時代から藤井の時代まで完全に対応している
本当に強いんだな 冬島到来で羽生九段挑戦の芽が出て来た
三者プレーオフなら最終戦からだし 誰もが見たくないまたかという羽生九段の挑戦に向けて頑張る旧時代の負の象徴さん
ひとが嫌がることを追求するやつだからやる気が出るでしょうな
豊島広瀬ならどちらが挑戦でも新鮮なカードで歓迎されるが 一番見たいのは佐藤vs渡辺の2日制頂上決戦だけど実現するのは来年以降なんだよな
今年もボーナスステージの羽生なのか?
2日制の名人戦では勝てないけど予選は1日制だから羽生が来ちゃうんだよなw
佐藤はマジで運がいい 名人戦の前まで威勢良いのが羽生オタ www
今年負けると天彦にも三連敗 お待ちしてマース www 羽生善治九段
●糸谷 ○深浦 ○久保 ○稲葉 ○阿久津○佐藤康○三浦
なんのことはない 同世代のお得意さんから星もらってるだけのこと
絶不調の稲葉と
残りはトップ2の豊島広瀬だから普通に羽生九段は連敗で
豊島か広瀬のどちらになるかが見どころだ いくら衰えても羽生世代の序列が変わることは無いんだな 昨日のA級なんで豊島VS広瀬を中継しないんだとの疑問に
羽生の方が視聴者数が稼げるからと羽生オタは自慢していたが、Abemaの結果
1月11日A級順位戦 羽生対三浦 視聴者数 675.8k(解説あり)
1月10日B級1組順位戦 斉藤慎対行方 視聴者数 575.3k(解説なしLive)
1月08日C級1組順位戦 富岡対藤井聡 視聴者数 1.1m (解説あり)
羽生オタには不都合な真実。時代は天彦豊島のフレッシュな名人戦を望んでいる
おれは広瀬に挑戦してもらいたいと思っているがどうなるか 羽生世代と言いながら45年組序列トップは森内
17世永世名人だから
もうこれは永久に変わらない 竜王戦アベケン戦、16日か
中5日なのでまあ理想的なスケジュールかな
頑張って〜 >>225
現役と引退後は序列が変わる
最終序列は
永世名人襲位順
だから羽生が谷川森内より先に引退すれば
永世名人の順番抜いて序列抜くことは可能
まあ現実には谷川>森内>羽生
の順番崩しはしないと思うよ
家元制度の序列、伝統、格式を守るだろうから >>221
このデータじゃ藤井が一番視聴率取れるってことしかわからんだろが >>227
前日のB1の斉藤慎VS行方の解説聞き手なしの盤面と対局者だけ延々と映すLive中継と
解説3人聞き手2人も豪華に用意したAの羽生VS三浦が10万しか違わないのは
もうすでに羽生では視聴数を稼げない、コストに見合わない。
あくまでも推測だが全勝豊島VS1敗広瀬の方がもっと稼げたのではないか(将棋の内容もよかった) なんで豊島・広瀬放送しなかったんだろう そっちのほうが見たかったのに >>228
頭が悪い奴だな。
羽生vs三浦
終局:20時27分
斎藤vs行方
終局:23時59分
視聴数が最も伸びるのは夜なのに、羽生戦は非常に早く終了したのがかなり響いてると思うが。
ついでに言うと、羽生戦はニコ生でも放送されてたんだから、何割かは視聴者がそっちに流れてるだろ。 >>230
10万でよかった230は忘れてくれまだ寝起きで勘違い >>230
>>221のデータだと10万で合ってるように見えるが
>>229
単純に羽生戦の方が視聴数を稼げると思ってたんじゃないの?
あと、放送の契約した時期が竜王戦の結果が出る前だった可能性もある >>229
100期達成後の最初の対局になる可能性があって、事前に準備してたかと
今後はどうなるかわからんが、羽生豊島戦は放送しそう >>231
強く反論する気はないが、これからはニコ生とAbemaは藤井とタイトル戦以外はダブらないようにしないとコストに見合わない >>234
非常にアバウトだが、挑戦できる可能性は2割くらいで、仮に挑戦できたとして天彦に勝てる可能性は3割くらいか?
それで計算すると、次に名人を取れる可能性は5%ちょいくらいかねえ >>236
強く反論する気はないとかカッコいい言ってるが、おまえさんが時間のことを無視してたのはスルーかよ(笑) 今のところ羽生の6勝1敗は羽生世代の生き残りのお得意様と稲葉に勝ってるだけ
こっからが本当に強い人たちとの対局
順位戦を突破する確率20%
佐藤天彦に勝てる確率25%
羽生名人誕生確率5% 羽生の人生はドラマチック
豊島、広瀬には残念ながらそれが無い
人をひきつける魅力の違い >>237
うおおマジか!投稿したら全く同じことが書き込まれてたぞ!
やっぱそれくらいの確率だよなぁ >>240
羽生は将棋モンスターである点が魅力なわけで、人生自体は実に平穏で別にドラマチックではないでしょ >>226
永久に変わらない→引退後は序列が変わる
頭にゲロでも詰まってるのかよ >>238
>視聴数が最も伸びるのは夜なのに、羽生戦は非常に早く終了したのがかなり響いてると思うが。
>ついでに言うと、羽生戦はニコ生でも放送されてたんだから、何割かは視聴者がそっちに流れてるだろ
それは全面的に認めるよ
富岡VS藤井聡は羽生VS三浦と同じくらいか少し早くされている終局したと思うがそれなりの数字はあげている
また富岡VS藤井もニコ生でも中継されている
藤井の順位戦連勝タイ記録と羽生九段の最初の対局ということで両方それなりの注目度があったにしては
ちょっとがっかりな数字じゃないかな。軽い反論。これで終了 >>243
永久というのは確定後のことだよ
現役時代の序列は変動するだろ
羽生は今すぐ引退すれば谷川森内の上になれる
一応選択権はあるんだよ
ただ永世名人の序列崩しが将棋界の中で許されるとは思えないど
よほど森内の下が悔しいんだな >>245
アタック25を見ればわかるとおり森内は素人扱い
羽生善治は国民栄誉賞も受賞した有名人著名人
扱いは違います
某番組で言う所の一流有名人とそっくりさんぐらい違う >>245
永久に変わらない→引退後は序列が変わる→永久というのは確定後
どんだけコロコロ言うこと変わるんだよ
さらに言うに事欠いて
> 羽生は今すぐ“引退すれば”谷川森内の上になれる
とかアホすぎる。
羽生クラスになれば現役でも永世名乗れるんだよ。
大山中原の先例があるのに羽生だけ「将棋界で許されると思えない」とかワケわからんこと書くな。
そこからして森内とは根本的に格が違うんだよ、ポンコツ。 【毎日更新】ソフト対羽生差し込み100局勝負
の企画やれよ 無冠で暇になったろ
フルスペック最強ソフト相手に平手から始め、勝った方は次から駒を一枚ずつ落としていく
ソフト二枚落ち上手の手合が主戦場だ >>246
その例は間が抜けてるから今後は使わない方がいい
アタック25にはじめ森内は自分で選んで一般人として予選勝ち抜いて出演
その後は有名人大会に出たんだから >>239 それでも何とか今期の名人獲得で100期を!あと叡王戦はどうなってる?羽生の叡王獲得可能性は? >>274
お前アホか
世の中知らないんだな
谷川17世名人
森内18世名人
羽生19世名人
徳川家康以来の伝統を崩すわけないだろ
理論上出来るのと現実にやってしまうことは天地の差がある
19世名人が17世18世名人差し置いて
先に永世名人名乗るなんてやるわけがないんだよ
将棋に限らず暗黙の了解はあるんだよ
肝心の羽生本人が絶対にやらない 17世名人18世名人より先に19世名人が名乗ったら
将棋の世界で村八分だろうな
森内は65歳までに引退確定
谷川は8歳上なんで普通は先に引退している
森内は羽生より半月ほど後に生まれている
もし羽生もフリークラスなら森内が少し早めに引退して調整するよ >>253
羽生の叡王獲得確率は6%
これが1年ごとに0.3%ずつ減少
つまり生涯で一度も叡王を取れない可能性は52.55%
ひるがえって羽生が今後人生で一度でも叡王を獲得する可能性は47.45% 明後日は羽生さんの竜王ランキング緒戦かあ、、、、頑張ってつかあさい。
竜王戦は失冠後の戦いが要注意とのこと。
おきばりやす羽生さん。 羽生信者気持ち悪すぎる
本人は九段を受け入れたのに
信者は九段であることから現実逃避してるスレタイw >>255
>もし羽生もフリークラスなら森内が少し早めに引退して調整するよ
羽生の都合で引退させられる永世名人ってどんだけ格下だよw
お前の方がよっぽど森内を下に見てるじゃねえか、知能障害w >>256
ついでに言えば谷川が73迄に引退するってのもガバガバ
一二三の77を例外としても、今最年長の桐山も最短で再来年だから73
谷川がこの二人以下かよw
それとも暗黙の了解とやらで谷川も引退させられるのかよw 木村・大山・中原の時代と違って同時期に永世名人が乱立してるからどうなるのか議論が沸き起こってるな
しかもこのあとすぐに佐藤永世名人と藤井永世名人まで誕生するし
展開によっては豊島永世名人・広瀬永世名人・渡辺永世名人が誕生する可能性だって0じゃないしな
ほんと襲名はどうなるんだろう 3人のうちのどれかね
3人ともだと最短でも15年かかるから流石にそれはないから 大体ちょっと考えればわかるが
羽生が先に永世とってたらどんな事態になんだよ
羽生の方が森内より実力は上=現役に長くいられるなんてことはわかるだろうが
ところがお前の馬鹿理論だと森内が引退した時点で羽生も引退するか、森内の永世にストップかけなきゃ行けなくなるだろうが
手前の出したい結論から逆算するからそんなアホな理屈こねくることになるんだよ >>263
永世名人は通算だから三年連続で誕生することもあり得るよ
そんなとき世代順に引退するとは限らないから
上の馬鹿が言ってるみたいに何世かで就位の順番決めてたら
ぐちゃぐちゃになる >>264
伝統芸能、家元制度を残してる以上
永世名人の序列は絶対だよ
名人は単なるタイトルの1つにしてしまうなら
順位序列なんてどうでもいい
市川海老蔵だってやってるだろ第13代なんとか襲名とか
何代目、何世とか伝統を守るなら無視できない
1612年徳川家康が始めた初代永世名人大橋宗桂以来の
将棋界の名人制度を維持するか辞めるかは
現代の棋士が決めること
伝統を守ることが不可能なら辞める決断も必要だろう 引退順は無視して
17世、18世、19世と最初から序列を固定する方向になると思うけど
天彦が20世になるだろうし >>261
今までの流れからして谷川はB2落ちたらフリクラ転出か引退かの可能性がまあまあ高いんじゃないかな
後輩の森内が先にフリクラ行ったし
森内もヨボヨボで負けまくるまでやるのかなぁ。森内はやるかもな 谷川が来年B2落ちて転出したら何歳まで現役なんだろ
もしかして単純に森内の年齢+10くらい? >>269
ばかばかしい
「今までの流れ」なんかで決まるんなら、谷川が前名人・前竜王の称号を辞退するわけが無い。
何で自分の都合の良い未来しか想定しないんだよ >>266
いくら何でもアホすぎる。
家元名人なんか江戸時代で終わってる。今の実力制名人だから就位の順位なんて話が出てきてんのがわかってない。
大体家康の制度なら竜王の序列1位なんてあり得ない。
要するにアホだから制度がわかってない。
それに家元制度だとしても世代順じゃない。東洋には元々太祖太宗の考え方がある。
太祖=初代は別格としても太宗=初代に準じるクラスは二代目とは限らないで実績で決まる。
お前の妄想世界なんか知らん。 >>266
さらに将棋界の伝統でいえば「羽生九段」こそあり得ないだろうが、
大山が無冠になったときに「大山クラスをただの九段に出来ない」ってことで現役就位したんだよ。
むしろ「九段と言うわけにいかないから永世名乗ってください」と周りが進言するのが伝統じゃねえか
「事実」がそうなってたのに「妄想」で暗黙の了解とか抜かすな 大山の功績と羽生なんか月とスッポンもいいところだ
大山は成績だけでなく会長やり弟子育て、東奔西走して会舘を建設し、棋戦を複数誘致し
連盟将棋の生みの親と言っていい当然に敬われる存在だが
羽生は大山の作った環境の中で利益を貪欲に独占するだけして責任からはことごとく逃げ何一つ還元せず
害虫がやっと無冠になったよと喜ばれてるのが実情だろう 吸い取るだけ吸い取って連盟将棋をどれだけ痩せ細らせたことか
将棋人口激減 将棋紙廃刊相次ぐ
付く信者の桁外れの下劣さ
大元の将棋ですら人とAIという大きな文脈の中で全力でただ一人逃げやがったからな
有り得ないぐらいの負の存在だ >>274
大山は盤外戦術で周りを潰したから自分でやらざるをなかっただけ。
会長としても二上いびったりしたから、結局誰も自発的に動かなくなった。
個人として優秀でもパワハラする奴のもとでは人が育たないなんてことはマネジメントの基本
だから大山時代はあっても大山世代はない
羽生は周りの力を引き出しつつ自分も向上させるから、自分がやらなくても羽生世代が対応出来る。
根本的なところが見えてない >>277
世代はそうかもしれんが、ブーハーが連盟になんかした?
神みたいにいればいいってこと? >>278
広告塔でしょ。
将棋を知らん人でも、将棋の羽生という人は知っている >>279
そろそろ交代でいいよ、藤井君でw
その後に残るもの
ブーハーが連盟にしたことってある?ってことなんだけど >>281
おっしゃる意味がよく分かりませんが、事務能力とかそちらの方面? >>282
だからさぁ、大山オタが言いたいことが>>274なんだろ
スレの流れくらい読んだら? >>278
世代を作ったって言ってんだよ、タコアタマ >>283
スポンサー方面の功績か。なるほど。
確かにその方面は大山元会長には及ばなさそうだ。
広告塔として会長のもと働いて貰う方が似合っているのかも知れん。
永世名人資格者だから、そのうち会長もやるだろうが。 >>278
羽生世代が力を付けられたのは羽生だから
大山は有望な棋士は潰したから同期の棋士は力を振るえなかった
読解力ないのかな? >>284
落ち着けよw
それ以外を大山オタは>>274で聞いてんだよ
>>285
俺はブーハーにも期待してるよ >>278
個人としては優秀なようでも、周りを潰しているから
職場全体では成績が上がらないって輩は現代でもいる
大山はそのタイプ >>286
アンタ、大山世代の人で連盟関係者?
その時代、生きてないから知らんがなw >>289
知らんがな、で済ますなら聞くなよ
聞いたって意味ないじゃないか >>290
今の時代でさえ誰が周りを潰してるか、素人がわかるわけないw
根本は>>274だろ?
俺は285さんと同じ意見でブーハーには頑張ってほしいと思ってるんだが 永世名人の伝統を墨守しろとは言ってないんだよ
ただプロ棋士はやっぱり永世名人の序列は
絶対的だと思ってるよ
17世名人谷川
18世名人森内
19世名人羽生
米長はほかのタイトルはいらないから名人になりたいと言った
村山聖は名人になりたいと言って死んでいった
プロ棋士で永世名人狙いの佐藤天彦のことを悪くいう奴はいないと思うよ
むしろそうなりたいと願ってるよ
森内と羽生は同い年で羽生が少し早く生まれている
永世名人の序列守るように調整するよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています