［IP有］ 藤井聡太応援スレ part457
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい
藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
ttps://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
ttp://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
ttp://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
ttps://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
ttps://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
前スレ
［IP有］ 藤井聡太応援スレ part456
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1545829965/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 年末にあたっての感想で豊島二冠が藤井七段をかなり褒めてたから、
てっきり記念対局には勝ったのかと思っていた。
今泉さんがNHK杯で藤井くんに勝った後、すっごい褒めちぎっていたのに
その後完敗したときは「先手だったらなぁ。」だもの…
棋士の心理としては普通そうだよね。
その点、さすが豊島二冠は懐が深いと思った。 >>603
ということでいまWiki見たら太字最年少が大量で凄い内容になっててワロタ >>599
なんか一年前に書いてあたためてたような記事だね
永瀬以外は正直微妙だ >>601
まっすーはあの時なんで振り飛車したかしらんけど
そういうことじゃなくて勝手に格付け終了しちゃってて心配 ズラが呼ばれなくなったのは、禿げにマジックで29が決め手だったようなキガスル 「藤井（聡太七段）さんがさらに実力を伸ばしたら、タイトルを独占するくらいの力になるかもしれないので、何とか戦えるようになっていないといけないと思っています」
クリスマスフェスのときのインタビュー見ると、褒めてるというより、むしろその成長に戦慄しているようにも思える。 >>605
将棋系の記事の過剰なボールド使いは藤井君の記事に限った事じゃないよ。 >>596
聡太は非公式戦勝率もかなり高いよな。
永瀬、羽生、となりん、たかみー、勇気に1敗づつであとは全勝かな。 >>604
そりゃー豊島は現役最強の二冠だし懐も深いし余裕もある >>612
非公式でも、お祭りのイベント将棋とフィッシャールールの対局はまた別物のような気がする >>613
豊島にそんな余裕があるとは思えん
むしろ現棋界で最も悩んでる棋士かもな
単に性格の違いの問題でしょ >>608
今泉さんは対聡太なんてどうしてもワンチャン狙いだけどね、とよPは例えば先後5局づつやって勝ち越せるか？って考えちゃうだろからね。 5年後はレーティング2200くらい行っているかもしれない
やばいだろ >>614
女流のAbema杯観てても、結局フィッシャーは現時点の底力がものを言う将棋だと思うな。 >>599
情報が古すぎるな
藤井聡太と戦える棋士はA級中位以上＋αのみ
10人程度しかいないだろう
中村太地あたりでは歯が立たないだろうし >>617
600ぐらい離れると勝っても上がらないよね 非公式戦格付け
A 新人王戦特別記念対局
B 炎の七番勝負
C Abemaやニコ生の企画対局
D お祭り等の公開将棋
E 真面目な練習将棋
F 師弟や同門の指導対局
G 内輪の余興やお遊び
非公式戦として参考になるのは、せいぜいCまでだろう でも、お祭り等の公開将棋とは言っても先日の天彦との対局みたいのはワンランクくらい上かもな Dが人間将棋みたいなのとか花将棋のイメージだとしたら
銀河と対局したやつとか九州で大地とやったやつとか羽生や豊島に負けたやつとかは限りなくCに近いような
対局やってる横で大盤解説するようなのとアベマトナメみたいなのを同列にするのは…とも思うのでCとDの間かな >>599
永瀬さん以外選んでる棋士も微妙。
目新しい情報もなし。
見る将でも書ける内容。
なんちゅう記事なん？ でも飯島さんはB1在籍時に当時奨励会三段の藤井七段に練習将棋で逆転負けして、ガチで悔しかったらしいから全く参考外ではないとも思う。 >>623
abemaの超早指しトーナメントは
のちのち公式戦になるかもしれんし
ギャラも高いだろうけどな
おなじabemaでも楽屋でどうのこうのとかの他の企画
とは別に分けたほうがいい 豊島はんはなんで後手勝率悪くなってしまったんや
お前がはよ先手中飛車対策見つけるんだよ 豊島は現在最強棋士の一人は納得だが
阿久津や橋本には、負け越してるんだよな。鍋にも弱いし、
その強いときの橋本や阿久津でさえ
羽生最強世代にことごとく、ボコられてる現実を考えると今最強の豊島でも全盛期の阿久津や橋本クラスには
まだかなわないかよくて互角と
考えるのが妥当だろうな。 全盛期の阿久津や橋本、山崎クラスの年代は
最強羽生世代がいなければとっくに
豊島より早くタイトルとれただろうな。
時代が悪すぎた。 序盤中盤にはスキがないけど、最近はよく鈍足の寄せ気味なんだよな。 >>633
わかったから、医者にもらった薬をちゃんと飲めや
羽生ヲタ とうとう聡太は豊島の夢に
12月29日中日新聞の豊島一問一答
次の目標は？
ずっとタイトルを目標にやってきました。
今は目の前の対局に集中しつつ、5〜10年後には藤井聡太七段が圧倒的な強さになる可能性があるので、その時に番勝負を指してみたい >>636
豊島も完全に藤井ファンになっとるやんけ(´・ω・｀) 光速の読みがなせる技で通常ならば何故この手が評価値が高いのかといった
手に関しても読み筋を総合して優先順位を絡めて最善手評価をできるようになって
きたと思われる。69玉で駆け引きして仕掛けのタイミングを図るなどは他の棋士も
感心してるのではないだろうか？ あれを見せつけられたら先手を持たれると勝てる
気がしないような気がする。
（69玉の理由は豊島陣の陣形のベストから揺らいだ時に仕掛けるため）
藤井
中盤の形勢判断の改善に重点的に取り組み、その成果が出ています。
ソフトの形勢判断を参考にしながら、感覚だけでなく理由や解釈も考えています。
中盤で以前より広い手を読んで踏み込むだけではなく、自陣に手を入れたり
相手の狙いを消したりするような緩やかな手も指せるようになりました。 >>610
まっすーや大地あたりはすでに苦手意識持ってるように見える。
勇気もアベマトナメでの敗北がかなりトラウマになってるくさい。 >>638
光速の終盤に加えて羽生並に緩急自在の中盤の指しまわしが出来たら最強やな >>636
次の目標が藤井に番勝負で勝つことって、
タイトル保持者の言うことじゃないだろw 記念対局で豊島の中で何があったんだ？
シャアがアムロに感じるような、２人にしか分からないステージでの交信があったのだろうか。 藤井君を見つめる女子アナって、なんか皆んなエロく見える。桑子アナも新井恵理那アナも、カトパンも。
何とかシリーズみたい。 >>644
豊島はAIコピーであることにどこかで負い目があるんだと思う
だから時にAIを超えてくる藤井くんにコンプレックスを抱いてるかもしれない 菅井までとは言わないけど、もうちょっとイキっていいのに。A級全勝の最強棋士だぞ。 いまabemaトーナメント決勝の勇気戦を見てるんだけど、
1局目の聡太後手で62と金を玉で受けたのを見て解説のナベが
「ひえー、これ玉で受けるんですか！玉持ったから31に引くのかと思ったら顔面受けとは！」
って驚いてる
聡太が同じく玉で受けて驚かれた対局が、他にもあったような気がするけどこれだけでしたっけ？ >>644
将棋に限らず、どんな勝負でも強い人間ほど「相手の強さ」がよく分かる
我々素人が「藤井君が凄い」と思っている以上に、今回の対局でその凄さを実感したのかもしれないね
豊島二冠なら藤井君の一手一手がどのような意味を持っていて、そしてそれをそのタイミングで指せることに驚いたと思う
要は、対局してみてはじめて藤井君の奥深さというか、将来巨大な壁になるようなそんな底知れぬ強さを感じたんじゃないかな‥ >>631
これは俺も疑問に思ってた
豊島に限らず対振りにはソフト手順を暗記して出来ないのかね タイトル挑戦もしてないのに
妄想語って虚しくならないのか？ そういえば渡辺明ってなんでAbemaトーナメント出てなかったんだろう
実力的には早指しでも最強クラスで間違いないだろうに タイトル挑戦もしてないC級棋士にA級2冠がおかしなこと言ってるから驚いてるんだろうよ。 >>639
くだらんな
そもそも、あの年齢からすればカトパンなんて婆さんだわ レベルが低い会話だな。
ある程度良いこと言わないとメディアや
信者様に叩かれるだろう。
ある程度は建前で言ってるに決まってるやろうが。菅井はそれで
壊された可能性があるかもな。 >>652
Abemaトーナメントは、早指しではなくて「超早指し」
渡辺の年齢だと既にきついと思われる >>655
執拗なアンチ活動をするくらいしか生き甲斐がないキチガイ羽生ヲタ(＝おまえ)ほどレベルが低い人間もめったにいないと思うがw まあ豊島は2冠とって、ある程度余裕がでてきて丸くなったってのは
あるだろうな。
これで弱くならなければよいがね。 >>656
久保、山崎、阿久津あたりはボロボロだったけど、橋本と羽生はわりと頑張ってた
渡辺も解説しててほとんど手が見えてて十分TOPレベルに感じたけどなあ
あの緊張感の中でやるには体力が足りないか？ しばらく前、何かのインタビューでも豊島は藤井君を最大限に警戒したようはコメントをしてなかったか？ >>657アホかお前?
お前がゴミだからって一緒にすんな。ならはようタイトル
とってから意気がれやゴミ信者が。 俺らは「今この時だけ」しか見てないけど、プロ棋士は何年後か先まで見ていて話しているからな
藤井君が今はただのC級でタイトルも持っていない棋士だったとしても、将来的に自分の大きな壁になると分かっていたら驚異を覚えるでしょ
どんなプロ棋士だってプライドもあれば、生活もかかっている
まして豊島クラスの棋士になれば、藤井君がどんどん成長していく姿を見るのはそれは末恐ろしいと思うよ >>620
それは無理
一人ぶっちぎると、最後には誰に勝ってもＲ上がらなくなる
(里見に勝っても上がらなかった、これが全員相手にそうなるという話) 将棋棋士はまず藤井くんに気を使わないといけないから大変やね。
羽生大先生みたいに、実力で
タイトル99とれる器も全然備わってないのにさ。菅井は正直すぎた。
将棋の駒だけじゃなく。いかに人間の行動も上手く立ち回れるかも
重要なんだよな。 挑戦もしてないっていうが、挑戦、つまりタイトル戦の番勝負になって
藤井君に勝ち越せる人間って存在すると思う？
無理っしょ、つまりタイトル挑戦＝タイトル獲得そのもの >>624
天彦名人は明らかにガチで指してたしな…
大敗をなんとか一手差まで取り返すのが精一杯で、惜敗とは言えないよね
負けた直後のまるで死人な顔が全てを物語ってる 句読点多用とおかしな改行するのは頭が悪い人なんだって(^-^) というか天彦は、名人戦に
近づくと弱くなるよな。
少し前まで勝ちまくってたけど、最近また負けてきてるし
また名人戦に絞ってるとしか思えんな。 >>666無理なのは、お前の頭の中身だ。
そんぐらい強ければとっくにタイトルとってるよ。 将棋に割く時間 平日4時間はまぁ環境上しかたないが
土日は6〜7時間だとお
12時間やりなさい恥太 天彦に関しては名人戦意外全く
あてにならんな。
えいおう戦本戦で最近レーティング1400クラスにやられてるしな。 >>648
トナリのやつじゃない？
藤森がマージかー！とか言ってたアレ 藤井君なら説立証出来るかな
「最強ソフト相手でも二枚落ちのハンデならギリ勝てる説」
〔将棋〕 新春企画！最強ソフトと二枚落ち 魂の五番勝負（前編）
最強ソフト vs. 高校では県代表で全国大会に出場経験者
http://blog.livedoor.jp/nifu_senkin-daily/archives/77961231.html >>664 これっすね
レーティング増減早見表
８−８ レート差 ０〜21
７−９ レート差 22〜65
６−10 レート差 66〜112
５−11 レート差 113〜162
４−12 レート差 163〜221
３−13 レート差 222〜292
２−14 レート差 293〜394
１−15 レート差 395〜596
０−16 レート差 597〜 >>636
夢っていうか藤井が番勝負まで上がってきたときにその場所にいたいってだけだろ
羽生の檜舞台云々と同じ文脈で >>676
寄せの構想の時点でミスっててあの頓死筋を発生させることを許してしまってるから
単純にあの瞬間だけを見て仕方ないって言えるもんじゃないけどな
天彦は攻めに回るのは苦手ってのはよく知られてることだし >>681
太地は仕方ない86歩を発見した大夢を
褒めるべきっ言ってた >>682
だな ５〜10年後は豊島が藤井くんに挑戦する側だろ >>636
まあ二十歳までには豊島の持ってるタイトルに挑戦するだろうな >>666
マジレスすると今の段階で今の保持者の中で聡太が勝ち越せると思うのは高見だけかな >>686
高見はレート1750以上だったらほぼほぼ勝ち越せるじゃね VSレーティング1750以上
9勝9敗
2017
千田 1792 ◯
澤田 1772 ◯
澤田 1761 ◯
佐々木勇 1780 ●
菅井 1856 ●
豊島 1885 ●
稲葉 1798 ●
佐藤天 1819 ◯
羽生 1829 ◯
広瀬 1821 ◯
糸谷 1796 ◯
2018
深浦 1777 ◯
増田 1764 ●
斎藤 1806 ●
菅井 1822 ●
山崎 1790 ●
増田 1751 ◯
斎藤 1826 ● もしかして負けたの山ちゃん以外全部後手か
あ、豊島線は千日手指しなおしか 天彦は6時間以上の持ち時間になると無双するが、以下だとかなり落ちる。 新年は8日の順位戦からか
仕事終わってからでも終局間に合うのがいいな
増田戦みたいに早く終わったりもするが >>602
ありがとう
２３ページに２／３ページぐらいの記事だね
読んだ
法律の教授との対談形式だね >>666
相手からして勝ち越しが無理ってことはないでしょ
高見に負ける可能性だってある
個人的には、今のタイトル保持者と番勝負した場合
天彦 4-6
豊島 4-6
広瀬 5-5
久保 7-3
高見 9-1
斎藤 5-5
渡辺 4-6
このくらいの分だと予想してる 次は棋聖戦の斎藤or久保が楽しみ
特に斎藤が出てきたら何とかこの辺で勝ちたいところ 藤井七段は記念対局でも出し惜しみはしない。他の棋士は、公式戦やタイトルに絡まない対局は全てを出していない。将棋の可能性を追求する棋士が、近い将来そうでない棋士をごぼう抜きする。たぶんやけど。 >>668
ちゃんと句読点を付けない奴は文盲だと思う。 >>696
そうだと思う。藤井くんは出し惜しむとか考えてなさそう。 しかし中学生棋士でもない屋敷の最年少タイトルというのはとんでもない記録だったんだなあと思う >>696
最近、わりとマジで思ってることがある。
藤井君と対局する上位棋士って、実は藤井君以上に全てを出してるんじゃないかって。
胸を貸すような余裕は０で、全力で潰しにかかろうとしてる感じ。棋譜解析するとそう感じる。 >>693お前の的外れな妄想を
よくはずかしげもなく書けるな。
天彦は珍しいタイプだよな。
早指しは、あまり活躍してるの
知らないが名人戦になると強い。
慎重なタイプなので、一か八かの
リスクをおう踏み込みはあまり
得意ではないんだろうな。 今回の豊島戦は恐らく全てを懸けて挑戦した気がするわなんせ相手がこれまでボロ負けしてた豊島だし >>699
リアルタイムで見てたが、デビューした頃の屋敷の評判は近年で言えば増田や勇気に及ばないくらいの感じだった
めちゃくちゃ勝ちまくってたわけでもないし、それがいつの間にかタイトル戦に登場してたから、昨年の高見を見てるのとわりと近い感覚だったな
もちろんスゴいんだけど、将来的に大棋士になるようなイメージは全くなかった
屋敷は先輩棋士にはあまりマークされてなかっただろうし、当時は棋聖戦が年に2回あったのもでかい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
