藤井聡太応援スレ Part442
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藤井聡太七段を応援するスレです。
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前スレ
藤井聡太応援スレ Part441
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>408
タイトルホルダーとタイトルホルダーだった人は
敢えて外してる気がする >>408
AOはC2で燻っていないで早く上がれと言いたい 高見の名前出したってどうせくねくね自虐するだけだろ？
あいつホント可愛げねえよな
って藤井君が言ってた 今日は質問を聞いた直後の藤井の反応がよかったわ
武田の野郎うまいこと手懐けやがって >>391
hOIugVAg0みたいに「負担に違いない」を妄想と決め付けてるやつがいる
なので配慮されているにせよ、わずかなりとも負担があるのは確かだと言ってるんだよ >>417
>わずかなりとも負担があ
その公益法人の業界で1000万-2000万も稼ぐと、まぁ義務も生じます。 気に入らない奴には上から目線で全レスして絡み
さらには何の権利もないのに棋士に義務とか何様だよ >>417
負担：力量を越えて重すぎる仕事や責任
藤井七段の力量を越えていると何故他人が断定出来るんだ。
それを妄想だと言ってる
他人に出来るのは「負担かもしれないしそうじゃないかもしれない」と想像することだけ スポニチの就位式の写真は例の記者が撮ってるなあ
撮影・我満晴朗になってる
他に記者はおらんのかね 藤井ばっかりってあちこちで言われてて思ったけど
将棋界のためを思えば人気棋士は多いほどいいよね
確かに現状藤井くんばかりで…
タイトルも取ってなくて露出制限されてる今でさえこんな状況なのに
数年後高校卒業してタイトル取っちゃったりしたらいったいどうなることか
フィギュアの羽生くんと宇野くんみたいに、同世代で藤井くんを脅かすライバルとか出てくれば変わるのかね >>420
「負担」の辞書的な意味を言われても困る
力量を超えてなくても「負担になる」という言い回しは普通に使われるぞ
力量を超えているは思わないけど、負担にはなってるよ 負担：義務・責任などを引き受けること。また、その義務・責任など。 >>424
今までが羽生ばかりだったんだから羽生&藤井になっただけでも人気棋士1人増えてるぞ
こうも綺麗に次世代スターが登場するのはどの業界でもなかなかない 煽りやすいわな
藤井フィーバー（）は本人が結婚かタイトル取れば沈静化するんじゃね
今が煽り時 稼ぎ時 藤井は大変だし可哀想だがしっかり使命感も責任も背負っているようだし、それでも潰れないスターってのも本当に貴重 タイトル取ったらもっとフィーバーする気しかしないが
結婚はわからんがファン層から言って現状は結婚を喜ぶ母層しかいないようだし タイトル取ったら大騒ぎになるんじゃないかな
母層は姑層だから喜ぶかどうか分からない >>425
辞書的な意味が本来の意味で、違った使い方をしているのは知らんがな
自分は辞書的な意味で理解してたが
自分もインタビューを受ける環境にあり負担を感じているから、藤井くんも確実に負担であるはずというのも、そもそも思い込み
例えば、部活・塾・宿題とあるところにピアノのレッスンにも通っている子がいたとする
肉体的には明らかに労力が増えるが、ピアノが生きがいの子にとっては唯一の楽しみで負担とは感じない
これが、ピアノが嫌で仕方ない子にとっては負担でしかないだろう >>426
負担のそっちの意味は、「インタビューを受けること」って意味で、藤井七段にとって負担になるかどうかという論点で話してる時に使うとおかしくなる
インタビューを受けてることには違いないからね >>430
>肉体的には明らかに労力が増えるが、
なんだ分かってるじゃん
確かに本人が負担に感じてないかもしれないかもしれないが、
そこは問題にしていない
感じてないにしても負担はあるということを言っている
本人がどう思っているのかに関係はなく、確実にあるものはある 詰将棋を脳内盤面なしで解くのは何遍聞いても信じられないな
プロ棋士でも理解不能だもんな >>427
羽生と二枚看板になるのが早すぎる
タイトルホルダーになってからで充分 >>435
多くのプロ棋士が、藤井くんの終盤の斬れ味の鋭さに感嘆してる。思考メカニズムが違っているのかな。藤井くんに破れた棋士は、予想もつかない遠方からトマホークミサイルが飛んでくるように感じたという。 藤井ブームで将棋にスポットが当たったから羽生にも再び光が当たった側面もあるわけだしなあ
知名度はあっても今の羽生がどうであるかはほとんどの人が知らなかっただろ 常に盤を浮かべて読んでいる訳ではない
ってつまり思い浮かべることはするの？
ショートカットしてるだけ？ >>435
典型的サバンなんで普通の人が理解するのは無理
藤井君は将棋以外は普通でコミュ力も高い
例外的サバンだけど >>440
形成判断するときは一度盤面におこすとか >>437
藤井の怖いところは「詰ませに来るだけじゃない」ってのがな……。
終盤はあまりに正確かつ無慈悲な受け攻めで確実にリードを広げてくる。
終盤で間違えないってのがどれだけ難しいか…… 頭の中で盤を動かすと遅くなる
何を言ってるのか全く意味がわからない・・・
実際はもっとスピードが求められる
いったい誰がそんな無茶な要求を・・・ 盤面を使うというのは
英会話で日本語で考えて訳して答えるみたいなのでは？ 符号の樹形図のようなものが見えてるんじゃないかなー
全部の分岐を確認できるなら盤面は不要になる >>446
fuck youと言われて即座に理解して相手を撃ち殺すのがネイティブ
日本人は(正確には、沖縄人など、日本人以外でも第一言語が日本語の人は)翻訳しないと理解出来ないので言われっぱなし
琉球語、使う機会がないorz >>448
うーん・・・
イメージなので説明が難しいのですが
頭の中に符号の樹形図をいちいち描いていると遅くなるんですね
実際の読みではもっとスピードが求められるので・・・ >>445
なるほど。普段は将棋語で考えてると。
将棋星人とも通訳なしで会話できそうだな。 フィッシャールールとか、朝日杯みたいな持ち時間の短い対局なら藤井くんがいちばん強いことはよくわかったので、
森下ルールで誰がいちばん強いのか非公式トーナメント開催して欲しい >>451
すごいわかりやすい。
将棋語で考える、これやな。
寝言も将棋語だと思う。 藤井君と同世代のライバルはもう出ないでしょ
下から同格の天才が出てくるしかない
この若い年齢の2年のプロ経験の差は、
同年代なら絶対埋まらない >>455
・継ぎ盤使用
・秒読み1手10分
この条件ならヒューマンエラーが無くなるのでソフトとも互角に対局できるらしい >>436
羽生の方はもうタイトルホルダーでないし つまりあれだ
今一般人が｢将棋の人｣と聞いて思い浮かべるであろう人物は
いずれもタイトルホルダーではないわけだ
一番強い人が一番有名なのが自然なんだろうけど…
うまくいかないもんだね 結局はメディアの力だね
テレビ取り上げられるかどうか
有名なユーチューバーとかテレビで知るし 今の一般人が将棋の人として思い浮かべるのは
1.大山康晴
2.中原誠
3.羽生善治
4.藤井聡太
くらいかなぁ >>461
ないない。
1.藤井聡太
2.羽生善治
3.加藤一二三
しっててこの三人だけ。将棋をささない一般人の場合ね。 >>462
あんたアンチ中原だね。
何か中原誠に遺恨でもあるの？ >>463
まあそうだろうな。
最近の人は中原も林葉も大山も知らないと思う。 >>460
メディアの力ではあるけど、結局のところその根本は棋士の能力に依存するよ
「今」一番強い棋士は羽生ではないにしても、羽生はこれまでの実績が桁違いだからマスコミに取り上げられてるわけで、それは棋士としての能力以外の何者でもないでしょう
藤井君も史上最年少棋士としてマンガのような勢いで記録を次々と塗り替えてるからマスコミが取り上げてるわけで、それもまた棋士としての藤井君の実力
それらの強烈なインパクトや話題性と比較したら、マスコミが広瀬や豊島や天彦を取り上げる理由はほとんどないからね。 それプラス桐谷さんだな
まぁあの人はそもそも将棋の人という認識されてないけど >>461
将棋ファン以外で、大山や中原を思い浮かべる人なんてほとんどいないと思うぞ
もし一般人を対象に知名度アンケートでもとったら
藤井君、羽生、加藤の3人が圧倒的で
あとはせいぜい、桐谷とか竹俣くらいでしょ(このへんは将棋指しとして認識されてない可能性もあるが) >>463
昭和の人なら将棋と聞けば、あのド近眼の分厚い眼鏡をかけた禿げの大山先生を思い浮かべる人は多いと思う。仮に将棋を全く知らなくても。
さすがに藤井くんくらいの平成生まれの人は知らないだろうけど >>470
甘すぎる
俺は昭和の人だけど、将棋ファン以外の同世代の連中はみんな大山だれそれ？だ
年配の身内(親や親戚)に聞いても、大山なんて名前は聞いたことあるかも？？え！？将棋の人だっけ？？？くらいのレベルだぞ >>464
いや数年前まで将棋ほぼ知らないパンピーだったから
林葉はそういや名前知ってて中原ってそのお相手の人だよね？くらいの知識だったなーと
あとは羽生と、何故か谷川は知ってたなあ て言うか、認識が甘すぎて笑えない
世間一般のほとんど人間は、棋士の顔と名前なんて本当に一致せんぞ
たとえそれが大名人であってもな
藤井君、羽生、ひふみんは例外中の例外 俺の親は谷川は知ってたな
あとは金髪パンチパーマ時代のハッシーはインパクトがあった >>471
その通りかもしれない。
将棋なんて興味ない人は全く知らんしな
アイドルや芸能人ではないんだし １ 藤井 ２ 一二三 ３ 羽生 ４ 桐谷 だろ
桐谷は元棋士とは思われてないだろうけど 私は50歳だけど、同年代で大山康晴や中原誠の名前を知ってるのは、たぶん男性でせいぜい5%ぐらい、女性は1%以下だと思う
羽生、藤井聡、加藤一二三以外の棋士はほぼ無名（桐谷さんは知ってても逆に元棋士だと知らない人が大半） 年配者だと、坂田三吉と恋女房の小春の名前は知ってるだろ。
♪吹〜けば飛ぶよ〜な将棋の駒ぁに〜 >>478
小学生のとき、にょうぼうの意味もわからずに
歌っていた記憶がある 将棋をやっていない母が小説で坂田三吉好きだったなあ。父は大山好きだったよ。
自分は将棋やらずに藤井七段好きだしな。
テレビのゴシップ追っていたりファミコン世代だったらちらほらと棋士の名前は覚えているもんだ、と思う。 昭和だけど芹沢はしっていた。ちょめちょめ に出てたから
大山は知らない
将棋を知らない人は羽生さんも名前と顔が一致しない。
写真見せたら大多数が、将棋の人、叉は賞貰った人と答える ちょっと前の自分なら大山って言われても
のぶ代か倍達しか頭に浮かばなかったな 4番手は杉本七段かもな。
大体は藤井七段の師匠という覚え方しかされてないけど、「杉本さん」と覚えてくれている人はまあまあいるだろう。
あとはメディア露出が増えた神吉七段のほうが大山名人より知られているだろうな。
将棋ファンとしてはなんともいえんが 大山は30年前に死んでるしね
将棋ファンはともかくとして、一般人はほとんど知らないだろう
一般に認知されてるのは藤井と加藤と羽生と竹俣ぐらいだろう 森田も棋士として結構認識されてる気がする
自分も将棋見始めるまでそういう有名棋士がいるのかと思ってた 主婦層とかをふくめた世間は、ワイドショーに出た人しか知らないよ 大山は名前だけ
谷川は子供向けの読み物（科学と学習？）で谷川vs羽生の対局が載っていて名前だけ
羽生は寝癖の少年
中原は林葉直子の相手 大棋士だって知ったのは最近
桐谷さん 棋士だったのか!
こんな感じ >>488
バラエティ番組に出た人も知ってるでしょ >>491
さすがに羽生の方が遙かに有名だろ
何せ国民栄誉賞を取ってるし、藤井フィバーの時にもさんざん取り上げられ、最近では100期なるかってことで一般でも話題になってたし 藤井七段が稲葉八段に勝つ期待値はどれくらい？
自分は50パーで期待しとく 升田大山が有名人だった時代の人間はもう死んでるレベルの昔
今の４０以下で谷川のフィーバー知らない世代の谷川認知度と
今の爺いの大山認知度が同レベルだろ
あと２０年もすりゃ「羽生？」って若い世代出てくるだけで
大山だって同世代が生きてりゃ認知度高いよ >>470
藤井フィーバーでテレビとかで話題になる前までは羽生と林葉しか知らなかった 子供の頃将棋全然しらんかったころに知ってた棋士は、米長、芹沢、林葉くらいやったなあ 積雪量観測出来る好調期に入ったし次局も期待大だな
最近内容も更に良さげだし >>471
そうか?
昭和世代で大山を知らない奴は居らんと思うが・・・
正直、現代より将棋が一般的な世代だよ。
縁日で賭け将棋が普通に有った時代何だが。 >>505
むごい妄想だなあ
大山なんて、一般人のほとんどは知らんよ 昭和世代というか90代くらいの老人なら大半が大山升田のことはしってるだろうけど 林葉、中学生で師匠にやられて、その後中原の愛人にされて、将棋の賞金全部親に盗られて
結構悲惨な人生だったよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
